Agachamento E Coluna

[palestrino]

Agachamento e coluna

Na primeira parte do estudo (Agachamento e joelho), ficou claro que o agachamento:
- Não traz prejuízo para o joelho.
- Este exercício pode, deve e tem sido usado com fins terapêuticos.
- As lesões no joelho geralmente são causadas pela combinação de altos volumes de treinamento e técnica inapropriada.
- As forças tensionais e compressivas desse tipo de exercício estão totalmente dentro das capacidades fisiológicas e articulares.

Na segunda parte, será abordado o tema: agachamento e coluna.

Coluna

A dor lombar normalmente é atribuída à prática do agachamento, o que é pouco provável. Contudo, devemos ressaltar que os mecanismos da dor lombar ainda não estão totalmente esclarecidos e sua causa pode ser uma manifestação que envolve vários fatores. Se os exercícios forem realizados de maneira racional, com técnica correta, o risco de lesão é mínimo.

Veja o exemplo do estudo feito por GRANHED et al em 1988, no qual levantadores de peso (que realizam agachamento com cargas elevadíssimas, além de outros exercícios que "sobrecarregam" a coluna), lutadores, e grupo controle, foram submetidos a exames para registrarem a incidência de dor lombar. Os dados demonstraram que os levantadores de peso relataram a menor taxa (21%), quando comparados aos lutadores (59%) e o grupo controle (31%). Um dado interessante, os grupos dos atletas em geral parecem ter maior tolerância à dor quando comparados ao grupo controle.

A grande preocupação, entre os praticantes desse exercício, é se com o passar do tempo a realização de agachamentos não traria conseqüências negativas para coluna tais como: degeneração dos discos intervertebrais, perda da mobilidade e dores na lombar. E se quando comparado a outras modalidades, como a supostamente segura e arbitrária corrida, as conseqüências não seriam mais graves? Para responder estes questionamentos RATY et al (1997) compararam atletas em fim de carreira de diferentes modalidades (jogadores de futebol, levantadores de peso e corredores).

A mobilidade lombar foi medida através do flexicurve method, degeneração do disco por ressonância magnética e dor lombar através de uma entrevista. Eles concluíram que a amplitude de movimento não apresentou pioras com o avanço da idade adulta; a altura do disco foi alterada, porém sem nenhum prejuízo para o individuo. Comparando todos os dados não houve diferença significativa entre os grupos, sugerindo que a execução do agachamento poderia trazer danos, em longo prazo, e que a corrida seria mais segura.

Será realmente grande o índice de lesão na realização do agachamento?

RASKE E NORLIN (2002), realizaram um estudo, no qual participaram mais de cem levantadores olímpicos e basistas, procurando registrar as taxas de lesões sofridas por estes atletas. A primeira parte do estudo foi realizada em 1995 e a segunda, em 2000. O total de lesões encontrado não ultrapassou 2,6 por 1000 horas de treino e a mais comum foi na região lombar 0,43 / 1000h de treino. Já com corredores as taxas de lesão chegavam perto de 12,1 a cada 1000h de treinamento, dependendo do tipo de prova (VAN MECHELEN, 1992).

Considerações finais

A grande maioria dos indivíduos que tenta condenar o agachamento (É perigoso!!! - Vai machucar o joelho!!! - Cuidado com a coluna!!!) deve reavaliar seus conceitos. Está claro que o perigo se encontra na prática indiscriminada, nos volumes de treinamento que chegam a números alarmantes. Normalmente fazem-se 20 séries por sessão (5 exercícios com 4 séries cada). Somando isto às atividades ergométricas e a uma técnica inapropriada, os prejuízos para nossas estruturas tornam-se quase inevitáveis.

Para evitar problemas nesta região, duas atitudes devem ser desestimuladas: inclinação exagerada à frente e utilização de cargas excessivas (que prejudiquem a técnica). Entretanto, a preocupação com a execução desse tão temido exercício não deve se restringir apenas a questões metodológicas (ângulos, repetições, posicionamento dos pés...) e riscos de lesões. Outras variáveis do treinamento são muito importantes: relação volume-intensidade, lesões pré-existentes, fatores de risco (como algum desvio grave de postura), doenças degenerativas da articulação (artrose, osteoartrite, osteoartrose), osteoporose, pinçamento de nervos etc.

A anamnese e uma boa avaliação física continuam sendo de grande valia para se chegar a um pré-diagnóstico etiológico das doenças da coluna vertebral. No caso de dúvidas em relação às patologias, um médico (especialista) deverá ser consultado. É imprescindível ter um bom professor para lhe ensinar a técnica correta do exercício. Nunca tente fazer o agachamento sem o acompanhamento de um profissional de Educação Física, muito menos auto prescreva uma série.

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Fonte

Abraço a todos

[# L.V.S]

otimo !

[Saintgraal]

excelente contribuição

[palestrino]

otimo !

excelente contribuição

Thanks bro!

[Vecchio]

Grande palestrino!

Eu "resetei" o meu agachamento.

Por que fiz isso? Dois motivos: 1) quando as cargas começavam a aumentar o meu agacho saía com um "bom dia" sem que eu quisesse; 2) eu não descia por falta de flexibilidade e mania de descer só um pouco e sair dizendo que agachou com tantos kg...

hehehe... revoltado com isso zerei minha carga e comecei tudo de novo.

Exatamente como esse ótimo tópico que você trouxe pra nós, confirmo: agachamento fortalece nossa coluna.

[palestrino]

Grande palestrino!

Eu "resetei" o meu agachamento.

Por que fiz isso? Dois motivos: 1) quando as cargas começavam a aumentar o meu agacho saía com um "bom dia" sem que eu quisesse; 2) eu não descia por falta de flexibilidade e mania de descer só um pouco e sair dizendo que agachou com tantos kg...

hehehe... revoltado com isso zerei minha carga e comecei tudo de novo.

Exatamente como esse ótimo tópico que você trouxe pra nós, confirmo: agachamento fortalece nossa coluna.

Acho que não consigo resetar as cargas.. Psicológico foca muito abalado :/ as vezes também sai um GM no meu, mas raramente e coisa pouca.. Esse é um dos motivos pelo qual irei iniciar o TJM depois do PTW.

Agachamento + terra + hiperextensões = lombar de aço! Hahaha

Forte abraço.

[Torf]

Vale ressaltar que o estudo foi feito com levantadores olímpicos e näo com simples mortais. A musculatura é outra, o treinamento como um todo é outro... Portanto, cuidado ao assumir esse texto como quebra de paradigma.

[Danilo Z]

Vale ressaltar que o estudo foi feito com levantadores olímpicos e näo com simples mortais. A musculatura é outra, o treinamento como um todo é outro... Portanto, cuidado ao assumir esse texto como quebra de paradigma.

Levantadores Olímpicos são humanos com estruturas iguais a nossa.

[Torf]

Levantadores Olímpicos são humanos com estruturas iguais a nossa.

Claro... Mas pelo visto você näo entendeu a metáfora que eu usei.

O desenvolvimento muscular de um levantador olímpico, sua rotina, seu treino, sua alimentacäo, etc, säo coisas diferentes da rotina de pessoas que fazem seu abc 2x básico. Pessoas como eu, meu pai, meu vizinho... O efeito de um agachamento na minha musculatura provavelmente näo será o mesmo do que é na musculatura trabalhada e dedicada exclusivamente para o levantamento olímpico.

[climzirus]

Boa palestrino.

Vale ressaltar que o estudo foi feito com levantadores olímpicos e näo com simples mortais. A musculatura é outra, o treinamento como um todo é outro... Portanto, cuidado ao assumir esse texto como quebra de paradigma.

Também concordo.
Todo cuidado é pouco, já descobri lesão utilizando o agachamento.

Só executar com segurança e bom senso !!

[bills]

Boa mesmo!

Agachamento bem feito só trás melhoras.

Minha condromalácia que o diga hahaha

[Visitante]

Claro... Mas pelo visto você näo entendeu a metáfora que eu usei.

O desenvolvimento muscular de um levantador olímpico, sua rotina, seu treino, sua alimentacäo, etc, säo coisas diferentes da rotina de pessoas que fazem seu abc 2x básico. Pessoas como eu, meu pai, meu vizinho... O efeito de um agachamento na minha musculatura provavelmente näo será o mesmo do que é na musculatura trabalhada e dedicada exclusivamente para o levantamento olímpico.

eles nao nasceram com esse musculatura, eles desenvolveram com o treino e a boa tecnica, logo, QUALQUER que tbm faça isso só vai ter beneficios

[Torf]

eles nao nasceram com esse musculatura, eles desenvolveram com o treino e a boa tecnica, logo, QUALQUER que tbm faça isso só vai ter beneficios

Eu sei disso. Mas veja o ponto que eles chegaram para poder obter esses benefícios que você se refere.

Usando seu raciocínio, um leigo pode, no seu primeiro dia na academia, fazer um levantamento terra caprichado, com 30 kg de cada lado e só vai ter benefícios? Ou ele deve primeiro trabalhar a musculatura?

Os levantadores olímpicos desenvolvem sua musculatura no passar dos anos, focando em áreas específicas para seu esporte. Os músculos säo os mesmos, mas o desenvolvimento deles é que é diferente de pessoas que näo säo levantadores olímpicos.

Você acha que uma pessoa que passa a vida inteira tendo ênfase na musculatura abdominal e uma pessoa que treina o abdómen uma ou duas vezes por semana väo ter a mesma resistência ao levar um soco na barriga?

[Visitante]

Eu sei disso. Mas veja o ponto que eles chegaram para poder obter esses benefícios que você se refere.

Usando seu raciocínio, um leigo pode, no seu primeiro dia na academia, fazer um levantamento terra caprichado, com 30 kg de cada lado e só vai ter benefícios? Ou ele deve primeiro trabalhar a musculatura?

Os levantadores olímpicos desenvolvem sua musculatura no passar dos anos, focando em áreas específicas para seu esporte. Os músculos säo os mesmos, mas o desenvolvimento deles é que é diferente de pessoas que näo säo levantadores olímpicos.

Você acha que uma pessoa que passa a vida inteira tendo ênfase na musculatura abdominal e uma pessoa que treina o abdómen uma ou duas vezes por semana väo ter a mesma resistência ao levar um soco na barriga?

de novo entra naquilo que eu disse, eles começaram como qualquer um, é totalmente ilógico coloca o exemplo de um leigo fazendo N coisa com uma carga que ele não tem costume, por que de novo como eu disse: ELES COMEÇARAM COMO QUALQUER UM, não foi colocando 200kg na barra e fazendo um clean and jerk no primeiro dia.

independente de ser um WL, PL, uma pessoa comum que leva o esporte como hobbie, se respeitar os limites do corpo e progredir de maneira paciente só tem a trazer beneficios.

[Torf]

de novo entra naquilo que eu disse, eles começaram como qualquer um, é totalmente ilógico coloca o exemplo de um leigo fazendo N coisa com uma carga que ele não tem costume, por que de novo como eu disse: ELES COMEÇARAM COMO QUALQUER UM, não foi colocando 200kg na barra e fazendo um clean and jerk no primeiro dia.

independente de ser um WL, PL, uma pessoa comum que leva o esporte como hobbie, se respeitar os limites do corpo e progredir de maneira paciente só tem a trazer beneficios.

Você chegou exatamente onde eu queria!

O progresso da musculatura de um levantador olímpico pode ter chegado a um ponto onde o agachamento seja algo que näo traga prejuízo nenhum! Talvez pessoas que näo säo levantadores olímpicos possam sofrer consequências do agachamento por näo terem a musculatura täo progredida quanto a de um levantador olímpico.

[Visitante]

Você chegou exatamente onde eu queria!

O progresso da musculatura de um levantador olímpico pode ter chegado a um ponto onde o agachamento seja algo que näo traga prejuízo nenhum! Talvez pessoas que näo säo levantadores olímpicos possam sofrer consequências do agachamento por näo terem a musculatura täo progredida quanto a de um levantador olímpico.

mas de novo entra onde já foi dito, respeitando o limite do corpo, fazendo o exercicio com execução correta, só tem a trazer beneficios, agora, colocando intensidade/volume que teu corpo não ta apto a utilizar, executando de maneira totalmente errada ae são outros 500

[Torf]

mas de novo entra onde já foi dito, respeitando o limite do corpo, fazendo o exercicio com execução correta, só tem a trazer beneficios, agora, colocando intensidade/volume que teu corpo não ta apto a utilizar, executando de maneira totalmente errada ae são outros 500

Será que o agachamento, para ser benéfico, näo tem que ser iniciado apenas após você já ter uma musculatura das pernas desenvolvida por outros exercícios?

O que eu quero dizer é que, estudo com levantadores olímpicos só é válido para levantadores olímpicos. Quer trazer mais credibilidade ao estudo? O realize com pessoas cuja profissäo näo envolva a musculatura. Pois essas sim säo as que sofrem mais problemas.

Um estudo assim poderia derrubar mitos e mostrar que a causa é a má excecucäo e näo o exercício em si. Mas usar como objeto de estudo levantadores olímpicos que executam (porque precisam, é o ganha-päo deles) perfeitamente o agachamento, além de terem uma musculatura bastante desenvolvida... Dispenso!

[Visitante]

Será que o agachamento, para ser benéfico, näo tem que ser iniciado apenas após você já ter uma musculatura das pernas desenvolvida por outros exercícios?

O que eu quero dizer é que, estudo com levantadores olímpicos só é válido para levantadores olímpicos. Quer trazer mais credibilidade ao estudo? O realize com pessoas cuja profissäo näo envolva a musculatura. Pois essas sim säo as que sofrem mais problemas.

Um estudo assim poderia derrubar mitos e mostrar que a causa é a má excecucäo e näo o exercício em si. Mas usar como objeto de estudo levantadores olímpicos que executam (porque precisam, é o ganha-päo deles) perfeitamente o agachamento, além de terem uma musculatura bastante desenvolvida... Dispenso!

entendi o que tu quis dizer agora, se pa até concordo.

isso me lembrou de um post que o Hugo da HorsePower colocou de uma aluna dele que tinha cifose, colocou o raio X de antes e depois de começar a treinar - se nao lembro se foi com o terra ou o agacha -, que pouco tempo depois de ter começado a coluna dela tinha praticamente voltado ao normal

[Buttler]

Será que o agachamento, para ser benéfico, näo tem que ser iniciado apenas após você já ter uma musculatura das pernas desenvolvida por outros exercícios?

O que eu quero dizer é que, estudo com levantadores olímpicos só é válido para levantadores olímpicos. Quer trazer mais credibilidade ao estudo? O realize com pessoas cuja profissäo näo envolva a musculatura. Pois essas sim säo as que sofrem mais problemas.

Um estudo assim poderia derrubar mitos e mostrar que a causa é a má excecucäo e näo o exercício em si. Mas usar como objeto de estudo levantadores olímpicos que executam (porque precisam, é o ganha-päo deles) perfeitamente o agachamento, além de terem uma musculatura bastante desenvolvida... Dispenso!

Cara, é só fazer leve e ir aumentando devagar a carga. Esse periodo leve, é justamente o tempo para aprimorar a técnica.

On topic, o que geralmente me intriga nessas afirmações, é que elas, pelo menos pra mim, causam uma falsa impressão de que jamais o sujeito vai se lesionar fazendo..

Acho que na prática, é bom considerar sim que vai dar uma esfolada na lombar, joelho e virilha tb, que ninguém comenta mas é foda até aprender ou eventualmente quando já for experiente e isso faz parte.

[Torf]

Acho que na prática, é bom considerar sim que vai dar uma esfolada na lombar, joelho e virilha tb, que ninguém comenta mas é foda até aprender ou eventualmente quando já for experiente e isso faz parte.

Concordo com você. Se o pessoal já se lesiona sabendo da "fama" do exercício, imagine se divulgarem que ele näo faz mal nenhum ao joelho ou lombar?

[Visitante]

Concordo com você. Se o pessoal já se lesiona sabendo da "fama" do exercício, imagine se divulgarem que ele näo faz mal nenhum ao joelho ou lombar?

mas é ai que ta o erro, o que ficou faltando na tua frase?

[Buttler]

Concordo com você. Se o pessoal já se lesiona sabendo da "fama" do exercício, imagine se divulgarem que ele näo faz mal nenhum ao joelho ou lombar?

Então, mas o exercicio em si não faz mal algum ao joelho e lombar, da mesma forma que nadar, correr, ambos exemplos que tb geram eventuais problemas aos praticantes. É uma linha tênue, mas no caso do agachamento, penso que o motivo do alarde é pq ele é tido como lesivo, por conta dessa pequena confusão.

Eu assumo o risco de uma eventual lesão fazendo agachamento, mas o exercicio em si, sem duvida alguma não é lesivo e a maior prova são esses caras que pegam infinito de peso. Se fosse lesivo, seria impossivel chegar nos 2, 3bw...

Editado Dezembro 8, 2014 às 15:34 por Buttler

[Bunitinhu89]

O que me deu uma dor na coluna foi o Stiff, eu Travei n consegui me mexer por 10 segundos, e tentei em 3 semanas diferentes e n consegui pq acho que fiz errado de primeira n sei, sei que ate hoje eu n faço mais ele pois quase fiquei paraplégico , pode ter sido culpa minha, mas era bom a ajuda de um instrutor em exercícios assim.

No agachamento senti uma dorzinha no joelho quando tentei fazer diferente, mas pode ter sido o peso tb.

[Lucas]

Como vcs preferem fazer o agachamento: (1) iniciando o movimento com o quadril ou com os joelhos? (2) Descendo pra "baixo" (como é mtas vezes recomendado no agacho olímpico) ou sentando pra trás (como os powerlifters)?

[Visitante]

Como vcs preferem fazer o agachamento: (1) iniciando o movimento com o quadril ou com os joelhos? (2) Descendo pra "baixo" (como é mtas vezes recomendado no agacho olímpico) ou sentando pra trás (como os powerlifters)?

com os joelhos e indo pra baixo, mas isso depende do tipo de agachamento que o cidadão faz

[Buttler]

Como vcs preferem fazer o agachamento: (1) iniciando o movimento com o quadril ou com os joelhos? (2) Descendo pra "baixo" (como é mtas vezes recomendado no agacho olímpico) ou sentando pra trás (como os powerlifters)?

Eu faço sentando pra trás, por ser low bar, mas um amigo meu que faz low bar tb e manda muitissimo bem tanto na forma quanto nas cargas, diz que sentar pra trás é coisa de quem tá equipado, o certo pra raw é descer mais vertical.

Ele veio com esse papo recentemente então acho que ele tirou essa de algum vídeo, provavelmente do candito ou de um barbudo com cara de doido que agacha pesado pra kct tb, uhahua...

Continuo fazendo sentando pra trás, pra mim é mais importante achar um jeito que não machuque e que permita atingir a amplitude sem muita complicação.

[radec2033]

o meu fica meio entre o dois, eu uso mais o quadril mas os joelhos deslocam um pouco pra frente junto.
meu agacho tem quadril mais dominante creio.

na metade do ano passado qnd falei pra um colega do jiu que eu ia fazer Sl 5x5 que se agacha 3 x na semana ele veio com uma conversa que falou com 5 especialistas(medicos, orto, fisio) e que nenhum curtiu a ideia, inclusive que um falou que mesmo se fizer no smith que é o mais seguro ainda ia acabar com coluna e joelho.

já enfiei 70kg na minha 5rm(de 100 kg pra 172) tirei singles com 190 kg e ainda to esperando a coluna e joelho foderem. alias, tinha muito mais dor de joelho e quadril antes de treinar agacho com frequencia de 2 a 3 x na semana.

Editado Dezembro 8, 2014 às 23:57 por radec2033

[Lucas]

Só pra relacionar com o tópico: me parece q o agacho pra "baixo" - geralmente high bar, com postura mais ereta e joelhos ultrapassando a ponta dos pés ao atingir profundidade - é menos pesado pra coluna; já o agachamento jogando o quadril pra trás - inclinando mais o tronco - é menos pesado pros joelhos, porém causa mais tensão na coluna.

Quanto à profundidade, ao ultrapassar a paralela, a tensão nos ligamentos diminui, mas a tensão nas cartilagens e tendões aumenta (alguém que entenda de biomecânica me corrija se eu estiver errado).

Tem um paper interessante sobre isso:

https://vbschools.net/moodle/pluginfile.php/7251/mod_resource/content/0/Squatting%20article.pdf

Se alguém quiser fazer um apanhado geral e colocar aqui seria legal...

abs