Desenvolvimento Pela Frete

[Lander18]

Qual a diferença em fazer desenvolvimento em pé como se fosse um supino --->

https://www.youtube.com/watch?v=kRgK3X8I_d4

E mais no estilo militar ---->

lembrando, ambos com barra.

[Rodrigopq]

Ao meu ver, o primeiro, pelo fato de vc não entrar debaixo da barra, como no segundo, há uma pressão extra desnecessária na lombar. Além disso, fazendo como no primeiro vídeo, é bem complicado colocar uma carga significativa. Portanto, considero o primeiro descartável. Faria o militar ou, por algum motivo específico, sentando com halteres.

[Lander18]

Ao meu ver, o primeiro, pelo fato de vc não entrar debaixo da barra, como no segundo, há uma pressão extra desnecessária na lombar. Além disso, fazendo como no primeiro vídeo, é bem complicado colocar uma carga significativa. Portanto, considero o primeiro descartável. Faria o militar ou, por algum motivo específico, sentando com halteres.

realmente deve sobrecarregar a lombar, sobre cargas nao sei se vejo diferenças

[danilo lindo]

faço esse exercicio desde quando comecei a treinar 10 atras, e posso te garantir é um dos melhores exercicios pra parte da frente e trapezio, nunca deixe de fazer isso......

Editado Agosto 8, 2014 às 01:46 por danilo lindo

[sidde]

Pode ser que o segundo trabalhe mais o delt posterior do que o primeiro. PODE SER.

Nao quero afirmar nada pra evitar de nego mais experiente me crucificar depois kk

[Lander18]

faço esse exercicio desde quando comecei a treinar 10 atras, e posso te garantir é um dos melhores exercicios pra parte da frente e trapezio, nunca deixe de fazer isso......

sim, mas queria saber a principal diferença dos dois.

o primeiro eu vejo BB fazendo.

o segundo são os PL

[Visitante Flex W.]

talvez o isolamento

o primeiro isola mais o ombro

o segundo pega mais tríceps e peito que o primeiro

[danilo lindo]

sim, mas queria saber a principal diferença dos dois.

o primeiro eu vejo BB fazendo.

o segundo são os PL

nenhuma diferença....so que video 1 o exercicio do cara ta mto quadrado, tem uma parte no pumping iron que o lou ferrigno ta fazendo esse desenvolvimento em pé , otimo exercicio

[Reinaldo.Gomes]

A diferença é gritante. Ao não inclinar o corpo pra tirar o rosto da frente, não há como fazer um caminho reto com a barra. Além de um caminho "com curva" ser maior, e portanto gastar mais energia, você desperdiça ainda mais energia fazendo força com o antebraço/ombro/bíceps para que a barra não caia pra frente. Ou seja, está se colocando numa posição onde é obrigado a fazer coisas que não tem relação nenhuma com 'erguer o peso acima da cabeça'.

Resumindo, o modo do 1o vídeo é muito menos eficiente.

O segundo vídeo é bem antigo. Agora ele ensina um novo método do press:

Quanto ao fato de fazer com os braços mais abertos, quanto mais aberto, mais transfere o esforço pro deltóide lateral. Quanto mais fechado, mais vai pro frontal.

Editado Agosto 8, 2014 às 10:42 por Reinaldo.Gomes

[VinixD]

Ao meu ver, o primeiro, pelo fato de vc não entrar debaixo da barra, como no segundo, há uma pressão extra desnecessária na lombar. Além disso, fazendo como no primeiro vídeo, é bem complicado colocar uma carga significativa. Portanto, considero o primeiro descartável. Faria o militar ou, por algum motivo específico, sentando com halteres.

Mas fazer sentado sobrecarrega mto a coluna, não? Já que é ela que vai segurar o "tranco". Sei que vc disse motivo específico ali, mas não vejo nenhum motivo pra fazer algo que prejudique a coluna.

[Lander18]

nenhuma diferença....so que video 1 o exercicio do cara ta mto quadrado, tem uma parte no pumping iron que o lou ferrigno ta fazendo esse desenvolvimento em pé , otimo exercicio

nenhuma ? logico q tem

[MonsterFreak]

Vão me apedrejar , mas explicando de uma maneira bem grosseira pra mim o 1 visa hipertrofia e o 2 visa força

[Lander18]

Vão me apedrejar , mas explicando de uma maneira bem grosseira pra mim o 1 visa hipertrofia e o 2 visa força

nao concordo, ambos podem visar hipertrofia.

[Jax Teller]

Eu também não vi muita diferença. Eu faço da forma do segundo vídeo, a parada é que se você colocar bastante carga não tem como fazer igual o primeiro, fica muito ruim, muito "quadrado" como o amigo disse acima.

[Lander18]

Eu também não vi muita diferença. Eu faço da forma do segundo vídeo, a parada é que se você colocar bastante carga não tem como fazer igual o primeiro, fica muito ruim, muito "quadrado" como o amigo disse acima.

no primeiro se colocar carga alta, enverga muito, machuca lombar ..

[Lander18]

A diferença é gritante. Ao não inclinar o corpo pra tirar o rosto da frente, não há como fazer um caminho reto com a barra. Além de um caminho "com curva" ser maior, e portanto gastar mais energia, você desperdiça ainda mais energia fazendo força com o antebraço/ombro/bíceps para que a barra não caia pra frente. Ou seja, está se colocando numa posição onde é obrigado a fazer coisas que não tem relação nenhuma com 'erguer o peso acima da cabeça'.

Resumindo, o modo do 1o vídeo é muito menos eficiente.

O segundo vídeo é bem antigo. Agora ele ensina um novo método do press:

Quanto ao fato de fazer com os braços mais abertos, quanto mais aberto, mais transfere o esforço pro deltóide lateral. Quanto mais fechado, mais vai pro frontal.

a diferença que eu cito, não é na abertura da mão, e sim da posição do cotovelo sabe?

esse video que vc postou, acho que já é outra execução, se nao me engano tem ate um nome pra isso, que é quando vc pega impulso

[Rodrigopq]

Mas fazer sentado sobrecarrega mto a coluna, não? Já que é ela que vai segurar o "tranco". Sei que vc disse motivo específico ali, mas não vejo nenhum motivo pra fazer algo que prejudique a coluna.

Justamente, disse motivo específico. E com certeza não sobrecarrega nem de perto a coluna como no primeiro vídeo. Como eu disse, fico com o militar.

[Lander18]

Justamente, disse motivo específico. E com certeza não sobrecarrega nem de perto a coluna como no primeiro vídeo. Como eu disse, fico com o militar.

sim ... são bastantes diferenças, que eu n tinha percebido

[Lander18]

Mas fazer sentado sobrecarrega mto a coluna, não? Já que é ela que vai segurar o "tranco". Sei que vc disse motivo específico ali, mas não vejo nenhum motivo pra fazer algo que prejudique a coluna.

sentando sobrecarrega sim

[Stockton]

E quanto mais aberto menor a amplitude.

[Lander18]

E quanto mais aberto menor a amplitude.

mas não é questão da abertura, e sim a posição dos cotovelos.

no primeiro a posição fica como um supino, cotovelos abertos.

no segundo cotovelo fechado e pra frente

Editado Agosto 8, 2014 às 22:09 por Lander18

[Stockton]

mas não é questão da abertura, e sim a posição dos cotovelos.

no primeiro a posição fica como um supino, cotovelos abertos.

no segundo cotovelo fechado e pra frente

Ao "abrir" os cotovelos você necessariamente distancia a pegada e, ai, reduz a amplitude do movimento;

Ah, e também vejo que coloca os ombros em uma posição não muito adequada, basta comparar com o supino mesmo, a diferença entre o supino "correto" (com cotovelos mais próximos ao corpo) e o supino "modinha estrangula frango" (feito com a barra em cima do pescoço e a pegada mais aberta)

[Lander18]

Ao "abrir" os cotovelos você necessariamente distancia a pegada e, ai, reduz a amplitude do movimento;

não, dá para abrir o cotovelo sem distanciar a pegada, como um supino fechado"modinha estrangula frango"

[Stockton]

não, dá para abrir o cotovelo sem distanciar a pegada, como um supino fechado"modinha estrangula frango"

Desculpa, mas insisto, em tese você faz militar com o antebraço vertical e o cotovelo abaixo do punho, sendo assim é impossível tirar os cotovelos de "baixo" e jogar pro lado sem mudar o espaço da pegada (nos dois vídeos do primeiro post você confere essa diferença e é claro que acabei de testar na vassoura aqui de casa, kkk), a não ser que fique você com o antebraço na diagonal, o que é incorreto e nada adequado. E revendo o primeiro vîdeo, o cara não apenas não consegue a mesma amplitude na subida, quanto na descida.

[mauricioblaster]

O que vocês dizem sobre fazer o movimento como no segundo, porém sentado? É praticamente como eu faço, colocando um degrau bem firme na frente do banco, de forma que eu possa apoiar meus pés e "empurrar" ele para frente. Isso tira todo o esforço da minha lombar, ou pelo menos é o que eu sinto.

[# L.V.S]

Ao meu ver, o primeiro, pelo fato de vc não entrar debaixo da barra, como no segundo, há uma pressão extra desnecessária na lombar. Além disso, fazendo como no primeiro vídeo, é bem complicado colocar uma carga significativa. Portanto, considero o primeiro descartável. Faria o militar ou, por algum motivo específico, sentando com halteres.

sim

[mpcosta82]

O que vocês dizem sobre fazer o movimento como no segundo, porém sentado? É praticamente como eu faço, colocando um degrau bem firme na frente do banco, de forma que eu possa apoiar meus pés e "empurrar" ele para frente. Isso tira todo o esforço da minha lombar, ou pelo menos é o que eu sinto.

Você pode até sentir isso, mas o desenvolvimento sentado aumenta a pressão na lombar. Em pé a força é transmitida da barra até os seus pés, sentado não dá para fazer isso por você estar apoiado no banco.

mas não é questão da abertura, e sim a posição dos cotovelos.

no primeiro a posição fica como um supino, cotovelos abertos.

no segundo cotovelo fechado e pra frente

Independente da abertura, o "certo" é fazer com a barra projetada acima do corpo (acima do ponto de apoio, os pés), não à frente.

Além disso, não tem nada a ver com supino fazer com a pegada aberta (afinal de contas o supino pode ser feito com várias aberturas de pegada). Pareceria com supino se fizesse com o tronco inclinado para trás, como era o clean & press antigamente (foi substituído pelo clean & jerk):

[Reinaldo.Gomes]

Mas fazer sentado sobrecarrega mto a coluna, não? Já que é ela que vai segurar o "tranco".

"Estar sentado" não é motivo pra coluna segurar o tranco. Em pé ou sentado, quem deve fazer isso é o abdômen.

A diferença é que, estando sentado, você vai ficar o tempo todo naquela posição de hiperextensão lombar, enquanto que em pé você alterna a posição.

Editado Agosto 9, 2014 às 19:53 por Reinaldo.Gomes

[Lander18]

Independente da abertura, o "certo" é fazer com a barra projetada acima do corpo (acima do ponto de apoio, os pés), não à frente.

Sim, eu sei disso, mas a pergunta foi da posição dos cotovelos, não a posição da barra. das dua maneiras da para fazer com a barra projetada acima do corpo, só que o video que eu peguei o cara faz a frente.

Além disso, não tem nada a ver com supino fazer com a pegada aberta (afinal de contas o supino pode ser feito com várias aberturas de pegada). Pareceria com supino se fizesse com o tronco inclinado para trás, como era o clean & press antigamente (foi substituído pelo clean & jerk):

Por isso eu disse : Como se FOSSE um supino. e eu me referi somente, a abertura do cotovelo. não leva as coisas ao pé da letra né.

[Reinaldo.Gomes]

mas não é questão da abertura, e sim a posição dos cotovelos.

no primeiro a posição fica como um supino, cotovelos abertos.

no segundo cotovelo fechado e pra frente

Hã?

Mas a posição dos cotovelos está diretamente ligada a abertura da pegada

não, dá para abrir o cotovelo sem distanciar a pegada, como um supino fechado"modinha estrangula frango"

A única forma de distanciar o cotovelo sem distanciar a pegada é deixar o punho e o cotovelo desalinhados. É a forma mais rápida de foder seu pulso.

O que vocês dizem sobre fazer o movimento como no segundo, porém sentado? É praticamente como eu faço, colocando um degrau bem firme na frente do banco, de forma que eu possa apoiar meus pés e "empurrar" ele para frente. Isso tira todo o esforço da minha lombar, ou pelo menos é o que eu sinto.

Na melhor das hipóteses, você está perdendo parte do trabalho dos estabilizadores.

Editado Agosto 9, 2014 às 20:00 por Reinaldo.Gomes