É Possivel Crescer "seco?

mpcosta82 · Maio 21, 2013 às 17:31

To acompanhado o tópico direto mas gostaria que o autor deste, explicasse isso aí

Pq frutose seria ruim?

Valor biológico, foi do tipo de carbo a que estava se referindo?

Frutose não é ruim, só não pode exagerar. Aqui tem mais informações: https://www.hipertrofia.org/forum/topic/63076-voce-deveria-ter-medo-da-frutose/

surf · Maio 21, 2013 às 17:53

Frutose não é ruim, só não pode exagerar. Aqui tem mais informações: https://www.hipertrofia.org/forum/topic/63076-voce-deveria-ter-medo-da-frutose/

Não tinha visto esse artigo ainda.Vlw!

Gostei dessa parte:

"Um estudo indicou que o teto onde a frutose começava a ser convertida em gordura foi de 60 gramas por dia (6). Outro estudo indicou que o teto pode ser em torno de 100 gramas por dia (5). Nenhum desses exercícios foi com fisiculturistas, o que significa que o teto pode ser maior;"

Apenas como citação, a frutose é usada em produtos industrializados pois tem o maior potencial adoçante.

Agora vindo de frutas, basta seguir o princípio YIFM.

planeta · Maio 21, 2013 às 19:03

já falei no pérolas, quem usar meu shape como argumento eu vou desafiar para 1x1 de basquete valendo grana

vc faz musculação todo dia, eu jogo basquete 3x por semana.... e não faço musculação em academia, apenas uns 3 treinos por semana, ou na pracinha, aqueles da terceira idade, ou com alteres em casa...

entao pra vc citar meu shape como argumento, tem que aceitar jogar basquete contra eu...

valendo qto?

ao criador do tópico,

dá pra fazer sim...

dá pra ganhar musculos e perder gordura ao mesmo tempo

...

por que vcs tem sempre que tentar ofender a pessoa nas discussões?

qual a idade de vcs?

Editado Maio 21, 2013 às 19:08 por planeta

Luís Guilherme.m · Maio 21, 2013 às 19:09

Ai meu Deus...

PedroGR · Maio 21, 2013 às 19:12

Sendo assim, continuará um bulking de 2500 calórias com deficit de 500 calórias, que essas 500 calórias parte dela será transformado em gordura por excesso de energia estocada no corpo.

E as gorduras perdidas com o EAJ serão ganhas novamente com a reposição das calórias.

Sinceramente? A discussão encerrou aqui. Se você perdeu gordura com o EAJ e repôs elas depois, é perfeito. Você não irá ganhar gorduras extras, apenas manterá as que tem (de acordo com o que você falou). Tendo essa visão em mente, é o que eu acho certo em AEJ - você queima as gorduras e por mais que seu bulk traga outras novas, você estará ''gastando'' gorduras no AEJ (mesmo que em quantidade pequena).

por que vcs tem sempre que tentar ofender a pessoa nas discussões?

qual a idade de vcs?

Eu tava fora da discussão até agora, só lendo, por causa disso... O pessoal parece muito agressivo as vezes

planeta · Maio 21, 2013 às 19:12

sem musculação, perda de 11kg sem perder massa magra, segundo a balança de bioimpedância(se nao é confiável nao eh minha culpa)

low carb, AEJ, HIIT e basquete, comcei a musculação depois de estar abaixo de 117... e tb já nao to com esse peso porque descuidei da dieta, to com mais.

https://www.hipertrofia.org/forum/gallery/image/2049-bf-finalmente-abaixo-de-20;;;-se-quiser-ler-tudo-e-so-ampliar/

mas é minha última resposta nesse tópico...

espero que ngm aqui faça AEJ porque não existe motivo pra isso, afinal vai repor

hahahahhaha

deus

PedroGR · Maio 21, 2013 às 19:13

Calma planeta, esse assunto é interessante...

Pepper_1986 · Maio 21, 2013 às 19:30

Não li todos os posts e apenas irei relatar minha experiencia..

Me peso sempre de sunga, portanto é o peso é praticamente o real (apenas frisei porque vejo pessoas se pesando com short, camiseta, tenis e etc, isso dá de 800g a 1,5kg a mais.

Outubro de 2012: Peso 61,8 Kg / BF 16,10%
Janeiro de 2013: Peso 65,1 Kg / BF 14,50%
Abril de 2013: Peso 67,4 Kg / 14,05%
Hoje: Peso 67,9 Kg / BF ?? (Mas me sinto um pouco mais seco)

Todas medidas foram tiradas pelo mesmo profissional (usando o protocolo Pollock), o que me dar uma margem de erro menor caso procurasse outra pessoa ou outro tipo de protocolo

Reparem que foram 6kg em 7 meses praticamente.. menos de 1kg por mês, é um processo bastante demorado, mas eu me sinto melhor a cada dia, um bulk limpo controlado creio que seja melhor pra saúde e bem estar do que um bulk sujo, ou até mesmo um bulk limpo arrojado, ganhando mais de 3kg por mês a qualquer custo.

Eu uso sempre a balança, mas não sou refém dela, meu espelho é meu melhor medidor

Dacio · Maio 21, 2013 às 20:48

To acompanhado o tópico direto mas gostaria que o autor deste, explicasse isso aí

Pq frutose seria ruim?

Valor biológico, foi do tipo de carbo a que estava se referindo?

@Surfista

Concordo com o mp, não que seja ruim, só não deve ser utilizado em excesso.

então vcs estão dizendo que fazer AEJ é irrelevante

é isso?

ok

@planeta

Não, mas será muito mais eficiênte com o objetivo correto, caso contrário não trará resultados, rápidos ou perceptíveis a curto prazo, e estando em bulking não mudará o aumento de gorduras. (pode reduzir, mas não reduzir)

já falei no pérolas, quem usar meu shape como argumento eu vou desafiar para 1x1 de basquete valendo grana

vc faz musculação todo dia, eu jogo basquete 3x por semana.... e não faço musculação em academia, apenas uns 3 treinos por semana, ou na pracinha, aqueles da terceira idade, ou com alteres em casa...

entao pra vc citar meu shape como argumento, tem que aceitar jogar basquete contra eu...

valendo qto?

ao criador do tópico,

dá pra fazer sim...

dá pra ganhar musculos e perder gordura ao mesmo tempo

...

por que vcs tem sempre que tentar ofender a pessoa nas discussões?

qual a idade de vcs?

@planeta

Desculpa se te ofendi, não foi minha intenção e nem quero usar seu shape como prova de nada.

Existem vários treinos legais com frequência 3x, se quiser posso lhe ajudar a montar um bacana.

Sinceramente? A discussão encerrou aqui. Se você perdeu gordura com o EAJ e repôs elas depois, é perfeito. Você não irá ganhar gorduras extras, apenas manterá as que tem (de acordo com o que você falou). Tendo essa visão em mente, é o que eu acho certo em AEJ - você queima as gorduras e por mais que seu bulk traga outras novas, você estará ''gastando'' gorduras no AEJ (mesmo que em quantidade pequena).

Eu tava fora da discussão até agora, só lendo, por causa disso... O pessoal parece muito agressivo as vezes

@pedro

Sim, porém nada perceptível a curto prazo ou com grandes diferenças.

Sinceramente terá resultados muito superiores controlar o bulking e engordar lentamente, do que procurar saída nisso.

sem musculação, perda de 11kg sem perder massa magra, segundo a balança de bioimpedância(se nao é confiável nao eh minha culpa)

low carb, AEJ, HIIT e basquete, comcei a musculação depois de estar abaixo de 117... e tb já nao to com esse peso porque descuidei da dieta, to com mais.

https://www.hipertrofia.org/forum/gallery/image/2049-bf-finalmente-abaixo-de-20;;;-se-quiser-ler-tudo-e-so-ampliar/

mas é minha última resposta nesse tópico...

espero que ngm aqui faça AEJ porque não existe motivo pra isso, afinal vai repor

hahahahhaha

deus

@planeta

O que eu quiz dizer é o seguinte, se seu TMB é 2000, você adiciona 500 de deficit para bulking, então seria 2500 correto?

Mas se você subtrai 500 de calórias queimadas com o AEJ, então você terá que repor, caso contrário você atingirá 2000 calórias diárias e não irá aumentar o peso corporal

2000 + 500 = 2500 (bulking)

2000 + 500 - 500 = 2000 (manutenção)

Logo sendo teríamos que adicionar +500 calórias para compensar o que perdemos no AEJ para continuar ganhando peso corporal.

Então

2000 + 500 + 500 - 500 = 2500

Não li todos os posts e apenas irei relatar minha experiencia..

Me peso sempre de sunga, portanto é o peso é praticamente o real (apenas frisei porque vejo pessoas se pesando com short, camiseta, tenis e etc, isso dá de 800g a 1,5kg a mais.

Outubro de 2012: Peso 61,8 Kg / BF 16,10%

Janeiro de 2013: Peso 65,1 Kg / BF 14,50%

Abril de 2013: Peso 67,4 Kg / 14,05%

Hoje: Peso 67,9 Kg / BF ?? (Mas me sinto um pouco mais seco)

Todas medidas foram tiradas pelo mesmo profissional (usando o protocolo Pollock), o que me dar uma margem de erro menor caso procurasse outra pessoa ou outro tipo de protocolo

Reparem que foram 6kg em 7 meses praticamente.. menos de 1kg por mês, é um processo bastante demorado, mas eu me sinto melhor a cada dia, um bulk limpo controlado creio que seja melhor pra saúde e bem estar do que um bulk sujo, ou até mesmo um bulk limpo arrojado, ganhando mais de 3kg por mês a qualquer custo.

Eu uso sempre a balança, mas não sou refém dela, meu espelho é meu melhor medidor

@pepper

2012 = 9,9Kg gorduras.

2013 = 9,4Kg gorduras

Segundo seu relato, você diminuo no início e está mantendo atualmente.

Assumindo que as medidas foram sempre tiradas em jejum ao acordar e sem roupa, ou mesmo peso de roupas, e que esse método (não conheço) não tenha tido nem uma falha na medição, são resuldos impressionantes sem dúvidas.

Eu pessoalmente acredito em números, cálculos e ciência, por exemplo, todos aqui sabem que AE's ajudam a conseguir massa magra e diminuir a gordura certo? E que para os iniciantes em quebra de homeostase nosso corpo utiliza uma grande fonte de energia para realizar as transformações consumindo assim boa parte das gorduras e que gorduras em excesso são fácilmente selecionadas para serem queimadas e mais um monte de coisas óbvias como essas.

Então sendo, eu até acredito que se utilizarmos a ferramente correta podemos aprimorar nossos ganhos, afinal o que testosterona tem demais para fazer essa remodelagem no nosso corpo? O que ela realmente faz conosco por dentro, na matriz.

Já fiz uma pergunta sobre estudos ciêntificos sobre AE's, com eles eu poderia entender melhor como funciona o processo de anabolização e funções do corpo, com sorte extrair algo positivo para se utilizar com a função de aprimorar os ganhos em fases naturais, e obviamente iria me proporcionar o conhecimento para montar melhores ciclos.

Afinal se utilizamos melatonina ela tem um efeito, mas isulina tem um bem oposto, a questão é quais são as reações designadas com exatidão e em progressão de acontecimentos.

Mas oque estamos falando são coisas que quebram a homeostase e nosso corpo passa a reagir de uma forma diferente de como ele normalmente faz.

Editado Maio 21, 2013 às 20:52 por Dacio

PedroGR · Maio 22, 2013 às 02:29

Pessoal, vou iniciar meu diário segunda-feira e muito provavelmente irei fazer AEJ (com bulking). Vou postar fotos e quem sabe posso ser o cobaia hehehe

Keeperr · Maio 22, 2013 às 02:50

quero estudos que dizem sobre proteina na dieta..

ex: uma dieta de 3000kcal com 150g de proteina, e uma de 3000kcal com 250g de proteina. o corpo absorve tudo? a diferença de ganho de MM é grande? porque? (isso pra naturais)

alguem ae??

Pepper_1986 · Maio 22, 2013 às 03:36

@pepper

2012 = 9,9Kg gorduras.

2013 = 9,4Kg gorduras

2013 = 9,4Kg gorduras

Segundo seu relato, você diminuo no início e está mantendo atualmente.

Assumindo que as medidas foram sempre tiradas em jejum ao acordar e sem roupa, ou mesmo peso de roupas, e que esse método (não conheço) não tenha tido nem uma falha na medição, são resuldos impressionantes sem dúvidas.

De fato, tenho mantido o peso gordo, mas como ganhei 2,3kg de massa magra isso dá um diferença egal no espelho.

Eu como disse acredito acredito muito em ganhos que não gerem o efeito sanfona no nosso corpo.. acho isso ruim, engordar a qualquer custo e depois se matar p perder gordura, prefiro o devagar e sempre e sempre gostar do que vejo no espelho e não ficar com aquela ideia "no cutting eu resolvo isso e aquilo".

Orphee13 · Maio 22, 2013 às 03:52

quero estudos que dizem sobre proteina na dieta..

ex: uma dieta de 3000kcal com 150g de proteina, e uma de 3000kcal com 250g de proteina. o corpo absorve tudo? a diferença de ganho de MM é grande? porque? (isso pra naturais)

alguem ae??

tambem estou no aguardo.

planeta · Maio 22, 2013 às 04:50

depende da pessoa, biotipo, peso, altura, BF

etc

mpcosta82 · Maio 22, 2013 às 10:22

quero estudos que dizem sobre proteina na dieta..

ex: uma dieta de 3000kcal com 150g de proteina, e uma de 3000kcal com 250g de proteina. o corpo absorve tudo? a diferença de ganho de MM é grande? porque? (isso pra naturais)

alguem ae??

Aqui, Keeperr: https://www.hipertrofia.org/forum/topic/90571-mecanismo-de-hipertrofia-na-celula-muscular/?p=1252358

veja também o post do lourensini logo abaixo.

Dacio · Maio 22, 2013 às 12:26

Eu vi um estudo que se ingerirmos 80% das proteínas diários no período pós treinos teríamos um aproveitamento metabolico, de aproximadamente 10%.

De fato faz alguma lógica, afinal os níveis de nitrogênio estariam muito elevados, assim como insulina (com um pouco de carbo p/ maximizar) e de aminoácidos.

Porém a primeiro coisa que vem na cabeça de todo mundo, é que isso trará uma oxidação maior, sim claro sem dúvidas.

Mas então li que a vitamina C, tem a capacidade de diminuir a oxidação em nosso corpo, então fico imaginando se suplementarmos 1000 - 2000mg de vitamina C combinado a uma dieta assim, realmente não traria resultados 10% melhores?

mpcosta82 · Maio 22, 2013 às 12:39

Dacio, a oxidação das proteínas a que nos referimos é simplesmente a utilização delas como fonte de combustível. Aqui tem mais informações: https://www.bodyrecomposition.com/nutrition/nutrient-intake-nutrient-storage-and-nutrient-oxidation.html

A outra oxidação que pode ocorrer com as proteínas é uma modificação induzida por radicais livres. Este tipo de modificação pode ocorrer também com outras moléculas (como DNA), pelo que eu entendi é aí que atuam os antioxidantes. Veja esse abstract: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11139131

E este estudo: https://www.jbc.org/content/272/33/20313.full

Ah, e em geral suplementos de antioxidantes podem trazer mais prejuízos do que benefícios: https://www.hipertrofia.org/forum/topic/122349-a-suplementacao-com-vitamina-c-reduz-a-hipertrofia-muscular/?p=1610993

Você tem a referência para o estudo que você citou?

planeta · Maio 22, 2013 às 12:51

Eu vi um estudo que se ingerirmos 80% das proteínas diários no período pós treinos teríamos um aproveitamento metabolico, de aproximadamente 10%.

De fato faz alguma lógica, afinal os níveis de nitrogênio estariam muito elevados, assim como insulina (com um pouco de carbo p/ maximizar) e de aminoácidos.

Porém a primeiro coisa que vem na cabeça de todo mundo, é que isso trará uma oxidação maior, sim claro sem dúvidas.

Mas então li que a vitamina C, tem a capacidade de diminuir a oxidação em nosso corpo, então fico imaginando se suplementarmos 1000 - 2000mg de vitamina C combinado a uma dieta assim, realmente não traria resultados 10% melhores?

achei que o reposto do AEJ da manhã ia tudo de volta pra banha, e agora?

Dacio · Maio 22, 2013 às 12:55

Dacio, a oxidação das proteínas a que nos referimos é simplesmente a utilização delas como fonte de combustível. Aqui tem mais informações: https://www.bodyrecomposition.com/nutrition/nutrient-intake-nutrient-storage-and-nutrient-oxidation.html

A outra oxidação que pode ocorrer com as proteínas é uma modificação induzida por radicais livres. Este tipo de modificação pode ocorrer também com outras moléculas (como DNA), pelo que eu entendi é aí que atuam os antioxidantes. Veja esse abstract: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11139131

E este estudo: https://www.jbc.org/content/272/33/20313.full

Ah, e em geral suplementos de antioxidantes podem trazer mais prejuízos do que benefícios: https://www.hipertrofia.org/forum/topic/122349-a-suplementacao-com-vitamina-c-reduz-a-hipertrofia-muscular/?p=1610993

Você tem a referência para o estudo que você citou?

Valeu, vou ler tudinho, sair para a academia agora e quando sair começo a ler.

Vou procurar depois posto, foi um artigo do gusmão, e tinha suas fontes de instituições que fizeramas pesquisas, mas mesmo assim é algo estranho...

Mp, está aqui -> https://www.hipertrofia.org/forum/topic/40056-ingesto-de-protenas-estimular-a-sntese-protica-significa-estimular-o-processo-de-construo-musc/

Só existem 2 problemas nesse artigo, ele é antigo, e não expecifica como foram feitos os testes.

achei que o reposto do AEJ da manhã ia tudo de volta pra banha, e agora?

Calórias são convertidas em diversas cosias, depende também qual é o macro ou micro nutriente, entre essas coisas gordura estará na lista.

De fato, tenho mantido o peso gordo, mas como ganhei 2,3kg de massa magra isso dá um diferença egal no espelho.

Eu como disse acredito acredito muito em ganhos que não gerem o efeito sanfona no nosso corpo.. acho isso ruim, engordar a qualquer custo e depois se matar p perder gordura, prefiro o devagar e sempre e sempre gostar do que vejo no espelho e não ficar com aquela ideia "no cutting eu resolvo isso e aquilo".

Com certeza, se aumentar a massa corporal e controlar as gorduras o shape ficará com um aspecto muito superior!

Me diz uma coisa irmãozinho, você está fazendo consultória com algum nutricionista?

Editado Maio 22, 2013 às 16:02 por Dacio

Pepper_1986 · Maio 22, 2013 às 17:24

Com certeza, se aumentar a massa corporal e controlar as gorduras o shape ficará com um aspecto muito superior!

Me diz uma coisa irmãozinho, você está fazendo consultória com algum nutricionista?

Fui a algum tempo para o básico, na época (uns 9 meses atras) eu não tinha muita informação, apenas queria engordar e ela me passou um dieta básica (aquelas dietas soltas tipo: 1 fatia de mamão, 2 pedaços de batata doce etc etc) onde não discriminava os macros, serviu para mudar meus habitos e aprender a gostar de coisas que não comia (aveia, batata doce e etc), mas logo em seguida consultei este e outros fóruns e aprende a monta uma dieta no tópico do Leandro Twin, e o que levei de bom dessa consulta foi isso que mencionei no outro post, ela me explicou os benefícios de um ganho lento e gradual de peso ao invés de simplesmente comer comer e comer, mesmo comendo só coisas boas e saudáveis creio que na mesma forma que se ganha esse peso podemos por algum fator (doença, inatividade, ou voltar a comer porcarias) perde-lo e ainda prejudicar nossa saúde e até mesmo a estética, visto que gorduras sempre são mais difíceis de perder que a massa magra.

Hoje posso sempre dizer que estou melhor que ontem.. e amanha estarei melhor que hoje.. rsrs.. não quero ficar refém de bulking-cutting-bulking-cutting.. por mim vivo num bulking limpo pro resto da vida.. rsrrs.. visto que não tenho pretensões além de uma qualidade de vida e bem estar.

Dacio · Maio 22, 2013 às 21:33

Mp, basicamente o maior problema será a preservação dos aminoácidos, eu não acho que 1000 - 2000mg de vitamina C possa trazer qualquer efeito colateral para a saúde, na dúvida só mandar 1 dia sim 1 dia não...

O grande problema disso para a dieta dos 80%, seria o grande desperdício de aminoácidos, a proteína não oxida tão rápido assim e o corpo preserva bem, aliáis o carbo até ajuda a manter parte dela, a grande pergunta seria, será que os aminoácidos ingeridos iriam para o músculo recém destruído havendo assim um motivo para os 10% a mais de anabolização? Já que também irá haver um grande pico de insulina e o nitrogênio no sangue estará em nível elevado. Ou será que ele será simplesmente oxidada?

Na incerteza, eu acho que temos 2 possibilidades.

1 - 80% proteína + 40g carbo + 1000 - 2000g Vitamina C, só não sei o quão efetivo para anti oxidação dos aminoácidos utilizando vit C, se não funcionar simplesmente não haverá nem uma alteração.

2 - 40% proteína + 40g carbo + 10-20 caps de BCAA, e completa com o resto de proteínas no resto do dia.

Se houver qualquer fundamento nesse estudo de que se o músculo está destruído, e se tem picos de anabolização, os aminoácidos irão se dirigir diretamente para lá, essa combinação seria muito eficiênte, e na dúvida se algo pode falhar, só ingerir os 60% restantes ao longo do dia.

Fui a algum tempo para o básico, na época (uns 9 meses atras) eu não tinha muita informação, apenas queria engordar e ela me passou um dieta básica (aquelas dietas soltas tipo: 1 fatia de mamão, 2 pedaços de batata doce etc etc) onde não discriminava os macros, serviu para mudar meus habitos e aprender a gostar de coisas que não comia (aveia, batata doce e etc), mas logo em seguida consultei este e outros fóruns e aprende a monta uma dieta no tópico do Leandro Twin, e o que levei de bom dessa consulta foi isso que mencionei no outro post, ela me explicou os benefícios de um ganho lento e gradual de peso ao invés de simplesmente comer comer e comer, mesmo comendo só coisas boas e saudáveis creio que na mesma forma que se ganha esse peso podemos por algum fator (doença, inatividade, ou voltar a comer porcarias) perde-lo e ainda prejudicar nossa saúde e até mesmo a estética, visto que gorduras sempre são mais difíceis de perder que a massa magra.
Hoje posso sempre dizer que estou melhor que ontem.. e amanha estarei melhor que hoje.. rsrs.. não quero ficar refém de bulking-cutting-bulking-cutting.. por mim vivo num bulking limpo pro resto da vida.. rsrrs.. visto que não tenho pretensões além de uma qualidade de vida e bem estar.

Bacana, perfeito o mais importante é crescer se sentindo bem, mas não ficaria refém de um bulking não, se você come apenas para manter o peso, e tem uma frequência com atividades físicas, a tendência é que mesmo lentamente se queime cada vez mais gorduras, porque ao treinar você estará induzindo o corpo a criar massa magra e ao mesmo tempo estará queimando gorduras, que serão recuperadas na alimentação, porém se você está se alimentando com o suficiente apenas para manter o peso corporal o corpo em velocidade muito devagar irá cada vez se livrando um pouco mais dos estoques de gordura e transformando em massa magra, mas é claro supondo que a dieta se mantenha inalterada todo o tempo, e não seja alguma coisa de apenas carbo e gorduras, porque nesse caso é possível ficar cada vez mais gordo...

Ou seja, sem paranóia em ficar cutting-bulking para o resto da vida, no final das contas a homeostase é que dá a palavra final.

Editado Maio 22, 2013 às 21:35 por Dacio

mpcosta82 · Maio 22, 2013 às 21:44

Dacio, acho que você não entendeu. A vitamina C não vai diminuir a oxidação das proteínas. Não é isso que ela faz. Leia de novo meu post.

A oxidação das proteínas ocorre simplesmente porque o que o corpo pode usar para outros fins ele já usou; o que sobra é oxidado. Por isso que, quanto mais proteína você ingerir, mais irá oxidar, há um limite para o uso. Veja o meu post logo antes do seu, hoje de manhã, com referência para um estudo que não mostrou qualquer ganho de massa magra para dietas superiores a 1.5 g/kg em proteína.

Entenda uma coisa: o corpo usa uma quantidade mínima de proteína para hipertrofia. É fácil calcular isso. Considere um iniciante, que ganhe em média 1 kg de massa muscular por mês. Seus músculos contém em média 20-25% de proteína; ou seja, o ganho mensal é de 200-250g. Isso dá 8 gramas por dia. Míseros 8 gramas, e isso fazendo tudo certinho.

Da mesma forma que a teoria do planeta de gastar gordura no início do dia e construir músculos no final do dia, a sua teoria também não está certa; caso ela estivesse a WD seria uma péssima dieta para ganho de massa, porque nela você consome TODAS as calorias praticamente em uma só refeição. E a WD não é péssima, é similar às outras.

Mais uma vez leia meu post e principalmente as referências dele. Pare de achar que vitamina C vai ter um efeito benéfico após o treino; o efeito dela é prejudicial após o treino.

seidd · Maio 22, 2013 às 22:07

Nao compensa fazer hiit em bulk entao?

Dacio · Maio 22, 2013 às 22:09

Mas como ver isso como a verdade absoluta, se ele diz não se tem estudos satisfatórios do mesmo e com grandes variáveis?

Ele disse que oxidantes podem promover cancer, mas não especificou qual, e existe uma contradição pois nos anos 30, o ciêntista Gerson conseguio combater cancer com vitamina C, então como algo pode causar e curar a doença ao mesmo tempo?

E aliáis a principal causa de cancer, é em termos praticos eu poderia dizer "o sistema está zoado", podendo ser uma serie de fatores, desde má alimentação até exposição a coisas que fazem mal ao corpo.

Mas o que eu acredito que seja o impacto verdadeiro nessa dieta, não é o crescimento de novos músculos, mas a efetividade em que irá restaurar e curar o atual. Acredito que a regra mais comum para alguém que esteja executando uma atividade de hipertrofia seria gerar o máximo de estímulos adaptativos com o mínimo de estragos no corpo possível, então basicamente o grande efeito em utilizar esse aminoácidos em um pico de anabolização não será para criar novos músculos e sim para reparar o atual, dando assim mais tempo para o processo adaptativo trabalhar com, e isso poderia significar um aprimoramento hipertrofico, pois se passamos mais tempo adaptando nosso corpo e menos reparando, significa que possívelmente teremos uma melhor hipertrofia e anabolização mais eficiênte. É essa a lógica que a dieta passou para mim.

enebt · Maio 22, 2013 às 22:13

Bom pelo que li superficialmente...

Vou fazer um resumo sobre o tema:

Não da pra perder gordura e ganhar músculo ao mesmo tempo, só se for iniciante ou estiver on fire

AEJ no bulk não vai dar pra perder gordura, afinal bulk = excedente calórico = ganho de MM e gordura

AEJ é eficiente desde que haja um deficit calórico

O resto é bullshit.

seidd · Maio 22, 2013 às 22:14

Vou parar com isso de fazer aerobico em bulk então. Foda-se, vou chegar aos 75 kg custe oque custar, depois meto um cutting. Valeus ae.

ImFool · Maio 22, 2013 às 22:33

Vou parar com isso de fazer aerobico em bulk então. Foda-se, vou chegar aos 75 kg custe oque custar, depois meto um cutting. Valeus ae.

se vc fosse esperto iria parar de fazer aerobicos até em cut..hue hue..

aerobico = bullshitagem..se quiser deficit calorico coma menos

e outra vc faz aerobico, o corpo acostuma com essa atividade fisica a mais, e quando vc parar? da onde vc vai queimar essas 200kcal que queimava no aerobico? ou vai fazer aerobico pelos proximos 60 anos da sua vida? kkkkkkkk

/não leve como um ataque, é apenas uma dica

~~Danilo Z~~ · Maio 22, 2013 às 22:37

''dá pra ganhar musculos e perder gordura ao mesmo tempo''

Concordo, basta ter muito $$$ pra bancar GH e trembolona de qualidade.

Num sei como tem gente q pode acreditar q uma pessoa sem fazer nenhum uso de AEs ou GH pode ganhar somente MM num bulk.Impossível amigos.

O q vcs tem é a ilusão de q algumas pessoas (principalmente ectos) quando estão em bulk pelo fato de ganhar mais MM do q gordura aparentam ganhos ''secos'' porque a musculatura se desenvolveu e o cara ficou mais definido, mas isso não quer dizer q ele ganhou puramente MM, isso não existe, essa coisa de ganhar MM sem banha junto é somente pra quem ABUSA de AEs.

ImFool · Maio 22, 2013 às 23:41

''dá pra ganhar musculos e perder gordura ao mesmo tempo''

Concordo, basta ter muito $$$ pra bancar GH e trembolona de qualidade.

Num sei como tem gente q pode acreditar q uma pessoa sem fazer nenhum uso de AEs ou GH pode ganhar somente MM num bulk.Impossível amigos.

O q vcs tem é a ilusão de q algumas pessoas (principalmente ectos) quando estão em bulk pelo fato de ganhar mais MM do q gordura aparentam ganhos ''secos'' porque a musculatura se desenvolveu e o cara ficou mais definido, mas isso não quer dizer q ele ganhou puramente MM, isso não existe, essa coisa de ganhar MM sem banha junto é somente pra quem ABUSA de AEs.

falou tudo..

quem é endo sabe bem como é essa situação

CapitãoMaromba · Maio 22, 2013 às 23:57

@ Planeta, bom, primeiramente li as 6 paginas inteiras do tópico, e até agora entendi MUITO bem seu raciocinio sobre os AEJ como forma de perder gordura em quanto quer ganhar MM ao mesmo tempo, fiquei do seu lado na minha mente enquanto lia, mas uma coisa que não vi ninguém falar foi, que, se voce esta por exemplo em bulking, voce precisa de um deficit positivo, vamos por um exemplo de 500 kcal de deficit positivo, bom, até ai OK, vamos supor que voce queime 500 kcal no AEJ, depois voce vai seguir sua dieta normal como se tivesse com um deficit positivo das 500 kcal, mas estas 500kcal foram gastas, ou seja, voce não estaria com um deficit positivo se voce gastou estas 500 kcal, e como voce precisa estar com este deficit, voce precisaria comer mais 500kcal a mais por que voce gastou elas, ai que entra a parte de repor a gordura perdida!!! Entendes?

Por exemplo, Sua TMB é de 2000kcal, vamos supor que voce esta em bulk e tem um deficit positivo de 500kcal, ai voce teria que consumir 2500kcals diarias, OK, ai voce começa os AEJ, queima 500 kcal no AEJ, e continua sua dieta normalmente, no final do dia voce vai consumir 2000kcal, que ficaria nulo, sem deficit algum, ou seja, ganhos de MM seriam meio que impossiveis sem a quantidade certa de kcal voce não acha? agora, voce sabe disso e adiciona mais 500kcal na dieta por que sabe que precisa repor as kcals que voce queimou no AEJ, ai que entra a parte de repor a gordura que voce perdeu!!! Pronto, Mas a menos que sua teoria de que seu corpo não iria mandar essas kcals direto pra barriga, e sim pro musculo, ai ja nao posso dizer por que nao sei se sua teoria é correta!! Abraços

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