Eu gostaria apenas de compartilhar uma coisa que eu li e tenho pesquisado sobre, e faz sentido: correr (ou praticar qualquer aerobico) durante um bulk ajuda a perder gordura mais facilmente durante o cutting.

Aerobicos durante bulk para ajudar no cutting

Isso mesmo. Quando voce corre ou pratica qualquer tipo de exercicio aerobico de media/alta intensidade, voce esta esta aumentando a sua VO2 max (ate um certo ponto, claro).

Mas o que eh VO2 Maximo?

Quando voce pratica um exercicio aerobico (correr, pedalar, remar), o corpo utiliza oxigenio para produzir energia. Quando mais eficiente for o processo, melhor resistencia voce tem para praticar o exercicio. VO2 Max seria o volume maximo de oxigenio que o corpo pode consumir durante um exercicio ao nivel do mar. Ele eh medido em forma absoluta como litros de oxigenio por minumo (l/min) ou relativo como mililitros de oxigenio por quilograma corporal (ml/kg/min).

Quando voce caminha ou corre, o coracao esta batendo a uma frequencia cardiaca que varia conforme a intensidade do aerobico e a capacidade respiratoria (VO2 max). Essa frequencia cardiaca vai definir a quantidade de gordura utilizada como energia. Ate um certo limite, quanto mais alto os batimentos cardiacos, mais gordura esta sendo queimada para produzir energia, e quanto maior o VO2 Max, mais eficiente se torna o processo.

Exemplo: 2 pessoas com a mesma composicao corporal (percentual de gordura, quantidade de musculos, peso corporal) praticam aerobico em jejum. A primeira tem uma capacidade aerobica maior do que a segunda. Logo, a primeira pessoa vai conseguir manter uma intensidade no exercicio (velocidade) maior do que a primeira, mantendo a mesma frequencia cardiaca. Embora os dois tenham o mesmo peso e mesma quantidade de musculo, o primeiro vai conseguir manter uma velocidade mais alta, resultando em uma distancia maior apos um determinado periodo de tempo. Se apos 30min de AEJ for medida a quantidade de 'gordura' no sangue (o que indica que a gordura esta sendo queimada), a primeira pessoa estara queimando mais gordura.

Isso se torna importante especialmente em casos especificos como AEJ, onde o exercicio aerobico deve ser feito de baixa a media intensidade, ou seja, os batimentos cardiacos devem ser monitorados em uma faixa especifica. Caso os batimentos cardiacos sejam altos, representando um aerobico de media ou alta intensidade, as chances de catabolismo muscular aumentam.

Em resumo, se voce conseguir desenvolver uma boa capacidade respiratoria durante o bulk (correndo 3x por semana na esteira por 20min, por exemplo), conseguira manter um AEJ mais eficiente durante o cutting, queimando gordura mais eficientemente.

Nota: caso voce adicione aerobicos na rotina de bulk, nao esqueca de compensar o gasto calorico adicionando carboidratos na dieta.

Eu vou colocar algumas fontes para leitura, se quiserem se aprofundar mais no assunto. Alguns artigos apenas falam sobre aerobicos ou medicoes de VO2 Max.

https://www.sportscoach.netmx.co.uk/index.php?name=News&file=article&sid=1146

https://criteriumcoaching.com/2010/10/04/metabolic-and-vo2max-testing/

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19855335

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15333616

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19230766

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11120451

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9781322

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10919960

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9140900

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15212756

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11171592

Boa Aless belo post

legal aless, faz muito sentido, valeu por compartilhar

+1

Bom post; me tira um duvida tb

Aless, se uma pessoa fazer AEJ durante bulk mantendo o ganho de calorias

ajudaria a manter ou diminuir bf durante o ganho de massa ou apenas aumentaria a resistencia VO2 max?

Boa Aless belo post

legal aless, faz muito sentido, valeu por compartilhar

+1

Obrigado

Bom post; me tira um duvida tb

Aless, se uma pessoa fazer AEJ durante bulk mantendo o ganho de calorias

ajudaria a manter ou diminuir bf durante o ganho de massa ou apenas aumentaria a resistencia VO2 max?

Se tu adicionar as calorias gastas no AEJ, provavelmente nenhum dos 2. A nao ser que voce seja uma pessoa com VO2 max bem baixo, extremamente sedentaria, nao vai conseguir melhorar a capacidade respiratoria consideralmente com um AEJ (que deve ser de intensidade baixa). O objetivo do AEJ nao eh melhorar a capacidade respiratoria, mas queimar gordura. Voce vai acabar acumulando gordura por causa das calorias, entao fica quase elas por elas.

bom, ja odeio aerobio em cutting, imagine em bulking?

mas, não deixa de ser um belo post... no mínimo interessante

bom, ja odeio aerobio em cutting, imagine em bulking?

mas, não deixa de ser um belo post... no mínimo interessante

Eu tambem nao gosto, mas estou comecando a gostar todo dia que saio para fazer aero. Essas catecolaminas... sao excelentes para nos fazer mudar de opiniao!

Muito legal o post Aless, no caso faria a pratica do aerobico pós treino ?

Abraços.

Uma dúvida: Para aumentarmos os níveis de VO2 não seria necessário fazer um exercício aeróbico de alta intensidade? E isto não atrapalharaia os ganhos durante o bulking?

Obrigado

Se tu adicionar as calorias gastas no AEJ, provavelmente nenhum dos 2. A nao ser que voce seja uma pessoa com VO2 max bem baixo, extremamente sedentaria, nao vai conseguir melhorar a capacidade respiratoria consideralmente com um AEJ (que deve ser de intensidade baixa). O objetivo do AEJ nao eh melhorar a capacidade respiratoria, mas queimar gordura. Voce vai acabar acumulando gordura por causa das calorias, entao fica quase elas por elas.

certo, então se tratando de AEJ não ajudaria muito no VO2 max

Que outra opção teria para praticar Aerobicos de alta intensidade pela manhã durante um bulking limpo?

para esta pratica de maiores intensidades, a melhor opçãp seria um desjejum antes de começar? dessa maneira ajudaria a manter um condicionamento fisico e manter o Bf estavel ?

muito bom o artigo, já fazia o aerobico em bulk p/ ñ acumula muita "graxa". só ñ sabia q ficava + eficaz aqueima de gordura em cutting.

valeu Aless.

Já vi também um cara que prega utilizar "finishers" com exercícios para o core no final do treino, tipo uns 8 min com intensidade bem alta. Será que algo nesse estilo é válido? Como aquele do Built Like a Badass, que alguns dias tem 100 flexoes por exemplo, e no outro corrida de 1 milha o mais rápido possível...

Pergunta. E se eu fizer um AEJ mais pegado? Correndo e com picos mais rapido, subindo escadas da praça por ex? 15 minutos. Fiz isso e suei bastante... Pergunta: Estou tendo perda de gordura ae?

Muito legal o post Aless, no caso faria a pratica do aerobico pós treino ?

Abraços.

Isso ou correr no dias off.

certo, então se tratando de AEJ não ajudaria muito no VO2 max

Que outra opção teria para praticar Aerobicos de alta intensidade pela manhã durante um bulking limpo?

para esta pratica de maiores intensidades, a melhor opçãp seria um desjejum antes de começar? dessa maneira ajudaria a manter um condicionamento fisico e manter o Bf estavel ?

Se vai subir a intensidade do aero, tem que estar alimentado. Aerobico em jejum deve ser de baixa intensidade, ou voce vai comecar a catabolizar.

Já vi também um cara que prega utilizar "finishers" com exercícios para o core no final do treino, tipo uns 8 min com intensidade bem alta. Será que algo nesse estilo é válido? Como aquele do Built Like a Badass, que alguns dias tem 100 flexoes por exemplo, e no outro corrida de 1 milha o mais rápido possível...

Eu nao conheco esse metodo mas acho que sim. Nesse site o autor recomenda o protocolo Tabata para os exercicios + um finisher, para melhorar o VO2 Max. Tem um estudo ali (acho que esta na minha lista no topico inicial) que eh bem interessante.

Pergunta. E se eu fizer um AEJ mais pegado? Correndo e com picos mais rapido, subindo escadas da praça por ex? 15 minutos. Fiz isso e suei bastante... Pergunta: Estou tendo perda de gordura ae?

AEJ mais pegado: catabolismo. O catabolismo durante o bulk vai ser menor e pode levar mais tempo para acontecer ja que os estoques de glicogenio vai estar maiores do que durante um cutting, mas passando de uma faixa de batimentos (65-70%) o corpo nao consegue produzir energia suficiente vinda apenas da queima de gordura.

O AEJ só funciona quando vc consegue fazer o corpo usar a gordura como fonte de energia.

"Mais pegado" vai gerar uma demanda energética maior, sendo assim, o corpo não vai oxidar gordura, que é uma fonte lenta, ele vai buscar suas energias no glicogênio, especialmente o muscular.

Sendo assim, em linhas gerais é o que o Aless falou, AEJ "mais pegado" = catabolismo.

Mas o efeito de queima de gordura nao eh maior com exercicios de alta intensidade? Tambem considerando o efeito "afterburn" pra exercicios deste tipo?

Editado 4/08/2012 às 14:37 08/4, 2012 por FastApologies (veja o histórico de edições)

Mas o efeito de queima de gordura nao eh maior com exercicios de alta intensidade? Tambem considerando o efeito "afterburn" pra exercicios deste tipo?

Sim, alta intensidade usam mais calorias. Mas o que importa eh de onde vem essas calorias e se o corpo consegue fornecer. Se for um AEJ, o corpo nao vai conseguir tirar a energia suficiente pela queima de gordura, que como o Ice comentou, eh um processo lento. Alta intensidade deve ser feito quando se esta alimentado, em qualquer outro horario do dia, mas nao em jejum.

Sim, alta intensidade usam mais calorias. Mas o que importa eh de onde vem essas calorias e se o corpo consegue fornecer. Se for um AEJ, o corpo nao vai conseguir tirar a energia suficiente pela queima de gordura, que como o Ice comentou, eh um processo lento. Alta intensidade deve ser feito quando se esta alimentado, em qualquer outro horario do dia, mas nao em jejum.

A questao que eu pergunto nao é o uso da gordura durante o exercicio de alta intencidade, que com certeza nao vai ser so gordura e um pouco de musculos. A pergunta é sobre o efeito de queima de gordura APOS o exercicio, que seria bem maior em exercicios de alta intencidade.

Entao a formula seria assim:

AEJ + Baixa intencidade = Perca de gordura no momento do exercicio.

AEJ + Intencidade alta = Perca de gordura E proteica no momento do exercicio E (devido a alta intencidade) maior consumo de calorias apos o exercicios (24h ou mais).

Isso ta correto? O que o pessoal ta deixando a entender aqui é que seu eu fizer AEJ + Alta intencidade, o organismo tá esquecendo a gordura, pegando tudo dos musculos, e mesmo apos o exercicio, quando for quebrar o jejum, nao adiantaria de nada o Alta Intensidade, sendo que é sabido que Exercicios de Alta Intensidade continua sua queima de calorias APOS o exercicios muito mais que os de baixa intencidade (fenomeno EPOC - excess post-exercise oxygen consumption).

Desta maneira, o que tudo indica, o AEJ com alta intencidade, apesar de causar um catabolismo um pouco maior, vai trazer resultados mais rapidos pra faze de cutting.

Editado 4/08/2012 às 16:44 08/4, 2012 por FastApologies (veja o histórico de edições)

A questao que eu pergunto nao é o uso da gordura durante o exercicio de alta intencidade, que com certeza nao vai ser so gordura e um pouco de musculos. A pergunta é sobre o efeito de queima de gordura APOS o exercicio, que seria bem maior em exercicios de alta intencidade.

Entao a formula seria assim:

AEJ + Baixa intencidade = Perca de gordura no momento do exercicio.

AEJ + Intencidade alta = Perca de gordura E proteica no momento do exercicio E (devido a alta intencidade) maior consumo de calorias apos o exercicios (24h ou mais).

Isso ta correto? O que o pessoal ta deixando a entender aqui é que seu eu fizer AEJ + Alta intencidade, o organismo tá esquecendo a gordura, pegando tudo dos musculos, e mesmo apos o exercicio, quando for quebrar o jejum, nao adiantaria de nada o Alta Intensidade, sendo que é sabido que Exercicios de Alta Intensidade continua sua queima de calorias APOS o exercicios muito mais que os de baixa intencidade (fenomeno EPOC - excess post-exercise oxygen consumption).

Desta maneira, o que tudo indica, o AEJ com alta intencidade, apesar de causar um catabolismo um pouco maior, vai trazer resultados mais rapidos pra faze de cutting.

Se voce nao ingerir nada imediatamente apos o AEJ voce ainda vai estar queimando bastante gordura 30min apos o treino (na verdade, ate se alimentar).

Quando ao aerobico em alta intensidade, sim, existe este fenomemo... mas de uma pesquisada para saber o quanto que isso causa. Praticamente nada.

Voce sabia que, cientificamente falando, eh possivel perder gordura localizada? Se fizer um aerobico e secoes de abdominais, voce vai perder mais gordura no abdonem... o fato que ninguem fala eh que uma rotina de 1h de aerobico + abdominais vao fazer voce perder 2g a mais de gordura dessa regiao. Logo, sim, voce perde gordura localizada. Eh efetivo, vale a pena? A nao ser que voce tenha 50 anos para perder gordura, nao. Da mesma forma acontece com esses after burn effect, a quantidade de calorias a mais que voce perde eh muito pequena.

Tem bastante topicos na area de treinamento/artigos falando sobre diferentes estrategias de aerobico.

E o que realmente faz perder gordura eh a dieta. AEJ passa a ser vantajoso apenas quando voce esta bom baixa gordura, antes disso, aeros com mais intensidade apos o treino sao muito mais efetivos.

E o que realmente faz perder gordura eh a dieta. AEJ passa a ser vantajoso apenas quando voce esta bom baixa gordura, antes disso, aeros com mais intensidade apos o treino sao muito mais efetivos.

Isso nao seria um ***SIMILAR*** a um AEJ? Digo isso, porque apos o treino de pesos, voce terá esgotado o estoque de glicogenio e entao comecara a perder a gordura. E como fará em alta intensidade, qual a diferença de um AEJ e alta intensidade de Alta Intensidade apos trabalho de pesos?

Isso nao seria um ***SIMILAR*** a um AEJ? Digo isso, porque apos o treino de pesos, voce terá esgotado o estoque de glicogenio e entao comecara a perder a gordura. E como fará em alta intensidade, qual a diferença de um AEJ e alta intensidade de Alta Intensidade apos trabalho de pesos?

Se tu nao treinar por 2h, nao ira depledar glicogenio (se estiver em bulk). Apos o treino voce tera uma grande quantidade de energia vindo do glicogenio ainda. Apenas apos 20min de aerobico bem pegado voce comeca a utilizar um pouco de gordura, mas no momento que isso acontece, voce vai comecar a catabolizar tambem, ja que apenas gordura nao eh capaz de forcener a demanda.

Isso nao seria um ***SIMILAR*** a um AEJ? Digo isso, porque apos o treino de pesos, voce terá esgotado o estoque de glicogenio e entao comecara a perder a gordura. E como fará em alta intensidade, qual a diferença de um AEJ e alta intensidade de Alta Intensidade apos trabalho de pesos?

não faz sentido, se você estiver em bulk, você vai repor essa energia em uma refeição que vai fazer.

o saldo calórico do fim, vai ser maior, vai ganhar MM gordura e vai repor glicogênio

se você fizer um trabalho aerobio de alta intensidade, a fonte energética, vai vir de glicogênio, aminoacidos e gorduras

e não é semelhante a um AEJ, visto que a intensidade é bem menor

o ambiente após o treino, está um pouco longe de ser igual ao ambiente que você faz o AEJ, o catabolismo é bem maior (devido ao treino anteriormente) se você treinou realmente puxado, no caso.

Mas seria o AEJ uma boa prática em Bulking apenas para diminuir o impacto da graxa ganha devida ao Bulk?

Mas seria o AEJ uma boa prática em Bulking apenas para diminuir o impacto da graxa ganha devida ao Bulk?

É o mesmo que reduzir um pouco as calorias da dieta.

Calorias em excesso -> uma parte é armazenada como gordura. Se diminuir as calorias irá armazenar menos gordura. Se fizer AEJ seu corpo irá gastar energia, o excedente calórico será menor e você armazenará menos gordura.

Qualquer um dos dois pode ser um tiro no pé se o seu excedente for baixo, dessa forma poderá não sobrar energia para aumento da massa magra.

show de bola =D, essa informação vai ser importante qndo eu iniciar meu bulking

É o mesmo que reduzir um pouco as calorias da dieta.

Calorias em excesso -> uma parte é armazenada como gordura. Se diminuir as calorias irá armazenar menos gordura. Se fizer AEJ seu corpo irá gastar energia, o excedente calórico será menor e você armazenará menos gordura.

Qualquer um dos dois pode ser um tiro no pé se o seu excedente for baixo, dessa forma poderá não sobrar energia para aumento da massa magra.

Entendi.

Estou em bulk com treino ABC1x, terça e quinta(off) tenho feito aeróbios em alta intensidade. Isso ajudará a depositar menos gordura ou até queimar (visto que sou iniciante) ??? Obs. A dieta está bem balanceada, estou tendo acompanhamento de uma nutricionista.

Estou em bulk com treino ABC1x, terça e quinta(off) tenho feito aeróbios em alta intensidade. Isso ajudará a depositar menos gordura ou até queimar (visto que sou iniciante) ??? Obs. A dieta está bem balanceada, estou tendo acompanhamento de uma nutricionista.

Oi,

O corpo está constantemente queimando gordura e depositando gordura, em bulk ou em cutting. Se você realmente está comendo mais calorias do que a manutençao, você vai estar com saldo positivo para o acúmulo de gordura, e isso faz parte de um bulk.

Apenas garanta comer o suficiente para compensar essa atividade e que esses exercícios extras não atrapalham no seu treino de pernas.

Ótimo , tirou umas dúvidas minhas...

Ate um certo limite, quanto mais alto os batimentos cardiacos, mais gordura esta sendo queimada para produzir energia, e quanto maior o VO2 Max, mais eficiente se torna o processo.

Aquecendo de novo essa discussão, esses 2 vídeos explicam essa relação bpm x queima de gordura

https://www.youtube.com/watch?v=ruHms9B7W8k

https://www.youtube.com/watch?v=P8g1N-Q2VCM

Baixa - média intensidade = baixa queima de calorias porém focado na queima de gordura

Média - Alta intensidade = Alta queima de calorias porém focado em déficit calórico e condicionamento físico

Editado 6/08/2015 às 14:07 08/6, 2015 por muxado (veja o histórico de edições)