Estão Te Fazendo De Palhaço (Pro Hormonais)

[victorpalandi]

O que adianta dar trela pra esse tópico?

Vamos esperar alguém com um exame pra provar pro Lucas ou vamos ficar falando que funciona e ele vai dizer que não tem provas.

[flavio.m]

discordei de muita coisa ..!!!

mais é bem informativo .. só tomando pra saber !!

[krebz]

PH não funciona e os ganhos absurdos são placebo....Ah sim, aham.

A massa que o pessoal misteriosamente ganha rapidamente comparado ao que tava ganhando antes é apenas espiritual mesmo.

Faço as palavras do Iceman as minhas tb

Quer exames de sangue mostrando que alguns PH funcionam? Deveria ter usado o google antes:

https://www.prohormon....com/bloodwork/

Ou procure por "nome do ph + bloodwork"

Mas claro, não chegam nem perto dos injetáveis e algumas substâncias PH são uma bosta. Agora afirmar que "todo PH não funciona" de forma generalizada é ignorancia. Também não se esqueça que nem todo esteróide/PH funciona simplesmente aumentando testosterona, como se essa fosse a unica "chave" de aumento de massa magra.

Editado Janeiro 7, 2012 às 13:21 por krebz

[LucasMaduro]

totalmente falso essas afirmacoes desse texto . de onde vc tirou isso ? desculpe mas nao vi a fonte . tenho amigos q treinam a mais de 5 anos , com dieta porca e mesmo treino a muito tempo e tiverem otimos resultados com mdrol

cara se vc nao viu as fontos acho q foii pq vc n leu o artigo

A falha do seu raciocínio resido num único aspecto.

Está desconsiderando os resultados práticos e supervalorizando apenas os resultados clínicos.

Enxerga tudo preto e branco, como se isso fosse possível no mundo da musculação.

Vc parte da premissa que só funciona se houver alterações na taxa de produção de hormônios.

E daí que os níveis hormonais não se alteram? Isso é realmente tão importante assim? A ação não pode ocorrer por outra via?

Se vc queria ver um experiente que tomou m-drol e teve resultados, eu sou esse cara.

Criei até um tópico aqui no fórum com relato sobre ele.

Na época (2009) estava com 80kg há quase um ano, sem conseguir aumentar o peso, dieta bacana, treino bacana, se aumentava a dieta, só ganhava banha, tomei o m-drol e ganhei 5kg em um mês, não mudei absolutamente nada em minha rotina, só acrescentei o PH.

Quando ao Waldemar, até concordo com ele, realmente é possível obter resultados bem melhores e até com menos riscos usando esteróides do que PHs.

Mas ele não afirma em momento algum que os PHs não funcionam, o que é outro erro de raciocínio, pq o Muzi diz que não funciona e o Waldemar diz que esteróides funcionam melhor do que PHs, mas vc joga tudo dentro do mesmo saco.

na ultima citação q eu fiz do waldemar ficou claro q ele viu ganho de massa de 4kg em pessoas usando em um ciclo de 8 semanas, mas como vc mesmo disse pra q tomar PH se existe EA q correm os mesmo riscos, sem contar q o preço de um ciclo é praticamente o mesmo de EA

mas vc toma PH com promessa de ganhos devio a hormonios se foi ganhos por outra via, então seria a mesma coisa de chegar em uma farmacia

Eu: Cara me da um whey

Farmaceutico: Cara eu tenho esse whey aki mt bom de 300g, vc faz um ciclo especial de 1 semana de saturação depois o resto mantem em 5g no pos treino

Eu: e da resultado?

Farmaceutico: da demais

vc vai esta esperando um pro hormonal (igual o marc disse = testosterona) q nao influenciar a sua testosterona, vc nem sab o q ta tomando, comprando lebre por coelho

Eu coloquei 3 artigos diferentes de pessoas renomada e uma revista onde os 3 defendem q pro hormonal é besteira, onde:

Paulo Muzy: fala que o PH (onde vc espera aumento dos niveis hormonais) não mudam em nada o quadro

Waldemar: vc pode ter ganhos com PH? sim, mas n chegam nem perto dos ganhos com EA e os colaterais sao praticamente os mesmo

PH não funciona e os ganhos absurdos são placebo....Ah sim, aham.

A massa que o pessoal misteriosamente ganha rapidamente comparado ao que tava ganhando antes é apenas espiritual mesmo.

Faço as palavras do Iceman as minhas tb

Quer exames de sangue mostrando que alguns PH funcionam? Deveria ter usado o google antes:

https://www.prohormon....com/bloodwork/

Ou procure por "nome do ph + bloodwork"

Mas claro, não chegam nem perto dos injetáveis e algumas substâncias PH são uma bosta. Agora afirmar que "todo PH não funciona" de forma generalizada é ignorancia. Também não se esqueça que nem todo esteróide/PH funciona simplesmente aumentando testosterona, como se essa fosse a unica "chave" de aumento de massa magra.

São 3 artigos, acho simplesmente que ano tem ninguem lendo os artigos, da resultado, mudança no quadro hormonal segundo Muzy não, pro waldemar, vc tem resultados mas os efeitos colaterais compensaria mais o uso de EA

agora no seu ultimo comentario: blz não sao todos q mudando a testo, mas os artigos nao falam simplemente de testo.

[marc01]

Nunca usei PH´s e quando começou essa moda eu fui bem do contra por não saber o que havia dentro deles.

Hoje continuo não sabendo o que tem neles, só sei que não são "PRO" hormonais, mas sim hormônios sintéticos mesmo, obvio que dão resultado, só que não funcionam da forma como deveriam.

Pro-hormonais deveriam ajudar o aumento da produção de hormônios pelo organismo, mas ao invés disso eles são hormônios propriamente ditos que já agem por conta própria.

Quanto ao uso, eu acho um péssimo custo beneficio e continuo não sabendo ao certo todos os colaterais de cada um, mas claro que tem sua praticidade isso não se pode negar.

Perfeito

bom,se PH = testosterona entao acho que soh vc sabe disso...nao vejo motivo mais pro pessoal usar injetavel...afinal ph eh a mesma coisa como o cara ai disse --'

santa ilusao

Santa ilusao vc achar que um composto oral feito para enganar a lei teria melhores resultados que os injetaveis que estao sendo usado a decadas por todos os atletas e população. Vc acha que ph é fortE? logico que nao amigo, so ussuarios iniciantes em AEs tem bons resultados. Vc fez uma comparaçao RIDICULA.

Santa ilusao e ignorancia

vc fez pelo menos 1 exame q mostrou q seus niveis de testosterona estavam mais altos? ou foi igual o resto da galera q usou alguma coisa pra mexer no quadro hormonal e nem se preocupou com exames de rotinas?

se vc me falar q fez exame e q eles mostraram testosterona mais alto acho q resolve o debate, e o q o iceman disse eu rebati, ainda nao vi nenhuma resposta para o q eu estou colocando aki, continuo so vendo cara falando, usei e tive otimos ganhos, isso eu tb vejo nego falando de whey protein da on

sem conta q nunk vi ninguem do mundo profissonal do BB falando bem de PH, o q eu ja vi falando foi apenas d EA.

Vei e o Paulo Muzy deixou claro no artigo dele que pacientes que estavam tomando PH, chegaram ao consultorio (provavelmente pacientes que estavam interessados em ver se o PH estava dando resultado) e ele deixou claro que os clientes estavam com hiposeilaoqe (q eh baixos niveis de hormonio é so vc ler, e como é um artigo na internet publico no blog dele, acho q ele nao toparia sujar o nome sem ter provas q corroboram a afirmação, só ler o q ta em destaque.

entao se o cara tem exames q provam q o pre hormonal nao melhorou o quadro, logo ele nao aumenta os hormonios, isso ele tem provado

pra alguem dizer o contrario tem q mostra um exame com niveis de hormonios superiores.

Voce jah usou ph?

Quer ter exemplo? WhitePump 95-100kg 1,85 BF baixo usou 3x o m-drol teve bons ganhos em todos.

O iceman como ja comentou.

Eu com 95kg e mais de 40 de braço tomei h-drol e tive otimos resultados (te garanto que psicologico nao me afeta, isso eu garanto). Me explica todos as reaçoes no corpo.

o Dan Konrath (algo assim) tomou h-drol 2x e teve bons ganhos em ambos, e ele é experiente

Outlaw o fisiculturista do forum tomou mais de um ph e relatou ganhos

Os milhares de amigos meus que jah tomaram e cresceram sem saber nada de dieta e treino

O dfm8thebest tomou e teve bons ganhos sendo experiente

DENOVO, e vc DENOVO, esta falando coisas sem ler e pesquisar (todo topico seu é assim). Vai la na area de ph do forum e vera se nao é testosterona. Vc está acreditando em 1 artigo marketero para dizer isso, ou vc tomou e teve ganhos ridiculos pq vc comprou um falso (que tem variossss falsos por sinal).

E sabe pq fisiculturista nao usa? PQ ELES TOMAM COISAS MIL VEZES MAIS FORTES: TREMBO + GH + INSU + GRAMAS DE TESTO, vc acha que pro ia usar algo recente do mercado que só funciona para iniciantes em AEs. Me poupe cara.

Um dos topico mais absurdos que ja vi no forum

Obs: phs que falo sao o h-drol, m-drol, e alguns gringos. Tribulus, DHEA são tudo PLACEBO

[LucasMaduro]

Perfeito

Quer ter exemplo? WhitePump 95-100kg 1,85 BF baixo usou 3x o m-drol teve bons ganhos em todos.

O iceman como ja comentou.

Eu com 95kg e mais de 40 de braço tomei h-drol e tive otimos resultados (te garanto que psicologico nao me afeta, isso eu garanto). Me explica todos as reaçoes no corpo.

o Dan Konrath (algo assim) tomou h-drol 2x e teve bons ganhos em ambos, e ele é experiente

Outlaw o fisiculturista do forum tomou mais de um ph e relatou ganhos

Os milhares de amigos meus que jah tomaram e cresceram sem saber nada de dieta e treino

O dfm8thebest tomou e teve bons ganhos sendo experiente

DENOVO, e vc DENOVO, esta falando coisas sem ler e pesquisar (todo topico seu é assim). Vai la na area de ph do forum e vera se nao é testosterona. Vc está acreditando em 1 artigo marketero para dizer isso, ou vc tomou e teve ganhos ridiculos pq vc comprou um falso (que tem variossss falsos por sinal).

E sabe pq fisiculturista nao usa? PQ ELES TOMAM COISAS MIL VEZES MAIS FORTES: TREMBO + GH + INSU + GRAMAS DE TESTO, vc acha que pro ia usar algo recente do mercado que só funciona para iniciantes em AEs. Me poupe cara.

Um dos topico mais absurdos que ja vi no forum

Obs: phs que falo sao o h-drol, m-drol, e alguns gringos. Tribulus, DHEA são tudo PLACEBO

acho q vc devia ler td d novo, não é um artigo, são 3

segundo

na ultima citação q eu fiz do waldemar ficou claro q ele viu ganho de massa de 4kg em pessoas usando em um ciclo de 8 semanas, mas como vc mesmo disse pra q tomar PH se existe EA q correm os mesmo riscos, sem contar q o preço de um ciclo é praticamente o mesmo de EA

Waldemar: vc pode ter ganhos com PH? sim, mas n chegam nem perto dos ganhos com EA e os colaterais sao praticamente os mesmo

não sei pq esse odio todo, dos 3 artigos

1 fala que nao funciona que é so placebo

1 fala que não funciona pq ja testou varios pacientes que estavam tomando e nao viu alterações no quadro hormonal

1 fala que pode ter ganhos mas que EA é mt melhor

e qualquer pessoa daki falar q placebo nao funciona com ele é ignorancia total

[marc01]

segundo

Agora sim: LOGICO QUE VC NAO TERA OS MESMOS GANHOS DE UM CICLO DECENTE. ISSO É FATO E TODO MUNDO SABE.

E os colaterais sao os mesmos mesmo (ou seja, É TESTOSTERONA, vc esta se contrariando)

O preço é caro mesmo.

Isso ae TODO MUNDO SABE. MAS TEM AS VANTAGENS. Posso te falar pq decidi usa-lo? MEUS POTES DE HALOVAR MEUS PAIS VEEM TODOS OS DIAS E ACHAM QUE É SUPLEMENTO. PRONTO. POR ISSO. (A MAIORIA FEZ POR CAUSA DISSO)

Pesquisa antes por favor. Vc só falou coisas que todos estao cansados de saber

[LucasMaduro]

blz uai, agora vamos la

o iceman flw q os ganhos podem n ser direto pela via na mudança do quadro hormonal, então vc ta tomando alguma coisa, não sab o q eh q promete ganhos, se der um piripaque vai chegar no hospital e é perigoso vc morrer pq nao sabia o q tava tomando

exemplo:

amigo meu tava tomando insulina, blz o feio treino chegou em casa mandou insulina e esperou o tempo pra madar o rango, só q ele durmiu, e ja acordou tendo um ataque, se eu nao soubesse o q ele tava tomando hj ele tava bem R.I.P.

e outra, menos ganhos, pagando o mesmo preço em $ e o mesmo preço em colaterais?

isso pra mim é exatamente o titulo do artigo.

vc mesmo pelo q eu vi do seu ciclo foi H-drol + shotgun: como saber o q foi o shot e o q foi Hdrol

e eu nao estou me contradizendo, são 3 artigos e cada um defende um ponto de vista, mas no final das contas diz o seguinte, pro hormonal não compensa

Editado Janeiro 7, 2012 às 14:08 por LucasMaduro

[marc01]

blz uai, agora vamos la

o iceman flw q os ganhos podem n ser direto pela via na mudança do quadro hormonal, então vc ta tomando alguma coisa, não sab o q eh q promete ganhos, se der um piripaque vai chegar no hospital e é perigoso vc morrer pq nao sabia o q tava tomando

exemplo:

amigo meu tava tomando insulina, blz o feio treino chegou em casa mandou insulina e esperou o tempo pra madar o rango, só q ele durmiu, e ja acordou tendo um ataque, se eu nao soubesse o q ele tava tomando hj ele tava bem R.I.P.

e outra, menos ganhos, pagando o mesmo preço em $ e o mesmo preço em colaterais?

isso pra mim é exatamente o titulo do artigo.

vc mesmo pelo q eu vi do seu ciclo foi H-drol + shotgun: como saber o q foi o shot e o q foi Hdrol

Mano é so falar que esta tomando ESTEROIDES ANABOLIZANTES.

1) meu ciclo é SÓ DE HALOVAR, Shotgun na TPC..... DENOVO LE AS COISAS ANTES DE FALAR

"e outra, menos ganhos, pagando o mesmo preço em $ e o mesmo preço em colaterais?"

Agora vamos lá: seus pais sao super neurados, nao aceitam a muculaçao nem seu tamanho. Vc parte para os injetaveis e te pega o que acontece? EU estaria morto.

2) Eu nao tive nenhum colateral serio, ganhei legal, e paguei mais barato.

Por isso esta cada vez mais chato postar aki....

MANO TODO MUNDO SABE QUE NAO COMPENSA

MAS TEM A ENORME VANTAGEM DE SER UM CICLO DE FACIL MONTAGEM E TOTALMENTE SEGURO EM RELAÇÃO AOS PAIS.

VC CRIOU UM TOPICO NA AREA ERRADA/ UM TOPICO QUE TODO MUNDO SABE/

MEU DEUSS

TODOS seus topicos SÃO UMA MERDA

[victorpalandi]

amigo meu tava tomando insulina, blz o feio treino chegou em casa mandou insulina e esperou o tempo pra madar o rango, só q ele durmiu, e ja acordou tendo um ataque, se eu nao soubesse o q ele tava tomando hj ele tava bem R.I.P.

Que esperto esse seu amigo! UAHAUHAUAHUAHAUAHUAH

e outra, menos ganhos, pagando o mesmo preço em $ e o mesmo preço em colaterais?

Um ciclo de verdade é mais caro.

[marc01]

Mal a exaltação galera, mas topicos ridiculos como esse tira agente do sério

Acho que falei o que tinha que falar

[krebz]

Acredita nos artigos (sem fontes cientificas na maioria das afirmações por sinal) de brasileiros patrocinados por empresas de suplementos mas acha dificil acreditar nos materiais gringos?

Leia os artigos em paises aonde PH é legal (EUA) e de pessoas que realmente entendem (quimicos, farmaceuticos, etc).

Comece a frequentar foruns como: https://forums.steroid.com/forumdisplay.php?12-EDUCATIONAL-THREADS e https://anabolicminds.com/forum/steroids/ e ler os artigos antes de ficar copiando e colando qualquer texto que são obrigadas a não apoiar o uso de esteróides, muito menos de pró-hormonios que na grande parte mais ferram (o figado, no caso dos metilados) do que injetaveis.

[Zikaaa]

amigo meu tava tomando insulina, blz o feio treino chegou em casa mandou insulina e esperou o tempo pra madar o rango, só q ele durmiu, e ja acordou tendo um ataque, se eu nao soubesse o q ele tava tomando hj ele tava bem R.I.P.

seu amigo é um idiota e vc tá falando merda. Esses artigos vão contra MILHARES de resultados , contra provas não há argumentos filhão. Que não compensa em relação a AE`s todo mundo sabe , só que não é todo mundo que tem contatos pra comprar originais , não é todo mundo que mora sozinho e não tem problema com os pais fora outras razões.

Mesmo preço um ciclo de PH e de AE? Não sei onde , de AE`s saem muito mais caro.

E se vc acha que shot vai te dar 5-7kg de MM vai na fé amigo.

[marc01]

seu amigo é um idiota e vc tá falando merda. Esses artigos vão contra MILHARES de resultados , contra provas não há argumentos filhão. Que não compensa em relação a AE`s todo mundo sabe , só que não é todo mundo que tem contatos pra comprar originais , não é todo mundo que mora sozinho e não tem problema com os pais fora outras razões.

Mesmo preço um ciclo de PH e de AE? Não sei onde , de AE`s saem muito mais caro.

E se vc acha que shot vai te dar 5-7kg de MM vai na fé amigo.

[2]

Acredita nos artigos (sem fontes cientificas na maioria das afirmações por sinal) de brasileiros patrocinados por empresas de suplementos mas acha dificil acreditar nos materiais gringos?

Leia os artigos em paises aonde PH é legal (EUA) e de pessoas que realmente entendem (quimicos, farmaceuticos, etc).

Comece a frequentar foruns como: https://forums.steroi...ATIONAL-THREADS e https://anabolicminds...forum/steroids/ e ler os artigos antes de ficar copiando e colando qualquer texto que são obrigadas a não apoiar o uso de esteróides, muito menos de pró-hormonios que na grande parte mais ferram (o figado, no caso dos metilados) do que injetaveis.

[2]

[GuiM]

Depois de todos esses ultimos comentarios ,nao tem nem o que falar..

[RyanMM]

cara que mlk ridiculo velho, primeiro ele le algo de alguem "credenciado" e acredita na mesma hora sem ler nenhum contra argumento.

dpois ainda posta isso aqui e defende cegamente até quebrar a cara.

fato 1: NINGUEM aqui disse que PH(que está errado esta definição, até pq M-Drol é a versão oral do masteron que é um esteróide, e ele foi citado em alguns desses artigos) faiz bem, simplesmente está errada a informação de que eles não funcionam.

fato 2:que compensa muito mais um ciclo bem estruturado de EA's do que um "PH", mas é claro isso, acredito que ninguem discorda disto, porem o uso de "PH" pode ser mais conveniente pelo motivo apresentado pelo marc, facilidade.

[victorpalandi]

Não foi ele que escreveu os artigos. Pelo menos ele trouxe novas ideias ao fórum (mesmo que sejam todas batidas)

[LucasMaduro]

Ninguem ainda realmente colocou nada interessante, eu nunk falei q o shotgun ia dar pra ele 5kg d MM

Se vc n sab realmente acontece acidentes com insulina, o cara fez cagada mesmo.

Ninguem ainda postou nada realmente que desse um ponto a favor do PH, alem do cara mt maduro o marc01 que tomou sabedo q ia ter menos resultado de q EA e mesmos colaterais, mas tava com medo dos pais - blz vou gastar pra ter menos resultado pq meu pai n gosta, blz entao, quem tem essa maturidade fik bacana

E realmente um ciclo de PH é mais barato do EA? isso se vc fizer um ciclo completo de EA ne, pq se usar so uma substancia fik caro do mesmo jeito

[craw69]

O unico fato aqui é que tem pessoas indo para a geladeira.

Aprendam que isso aqui é internet, parem de ficar putinhos e revoltados por tao pouco. Todos que ofenderam diretamente através de palavroes estao sendo suspensos.

[marc01]

Ninguem ainda realmente colocou nada interessante, eu nunk falei q o shotgun ia dar pra ele 5kg d MM

Se vc n sab realmente acontece acidentes com insulina, o cara fez cagada mesmo.

Ninguem ainda postou nada realmente que desse um ponto a favor do PH, alem do cara mt maduro o marc01 que tomou sabedo q ia ter menos resultado de q EA e mesmos colaterais, mas tava com medo dos pais - blz vou gastar pra ter menos resultado pq meu pai n gosta, blz entao, quem tem essa maturidade fik bacana

E realmente um ciclo de PH é mais barato do EA? isso se vc fizer um ciclo completo de EA ne, pq se usar so uma substancia fik caro do mesmo jeito

Escolha minha eae? tive otimso resultados SEM COLATERAIS, acho que quem venceu fui eu né? e mesmo se desse errado o problema é meu tb né?

Achei tao bom que pretendo fazer outro ciclo. Se eu moro com meus pais e eles sao neurados problema é meu tb né? se vc mora sozinho otimo.

Unica obrigação minha era saber dos riscos e eu sabia muito bem.

Para vc ter uma ideia eu estava planejando tomar só stan ou só oxan (orais, faceis de esconder), mas cv com a galera vi que ciclo sem testo nao vale a pena ai que escolhi o h-drol (que é testo, como nosso amigo lem cima mostrou, é simplesmente testosterona processada de outra forma para virar oral e enganar a lei - que nos EUA mal existe para fazer suples).

Mano depende de onde vc compra: h-drol importado é 20 dolares cada pote sauhsauhsauhsauhsauhsauhsauhsa Aqui no brasil é 200

Vc já esta sem argumentos, tb né, depois de tanta besteira. Pelo menos na proxima coloca na area correta.

Obs: insulina é a droga mais perigosa e só deve ser usado por PROFISSIONAIS ( e olhe lá)

[LucasMaduro]

Escolha minha eae? tive otimso resultados SEM COLATERAIS, acho que quem venceu fui eu né? e mesmo se desse errado o problema é meu tb né?

Achei tao bom que pretendo fazer outro ciclo. Se eu moro com meus pais e eles sao neurados problema é meu tb né? se vc mora sozinho otimo.

(foi escolha sua blz, e é provavel q se vc tivesse feito um ciclo normal provavelmente não teria tido colaterais tb, com mais ganhos, segundo o livro do waldemar, e concordo com vc, problema seu, eu trouxe o artigo pra galera ver outras opções e os riscos de PH)

Unica obrigação minha era saber dos riscos e eu sabia muito bem.

Para vc ter uma ideia eu estava planejando tomar só stan ou só oxan (orais, faceis de esconder), mas cv com a galera vi que ciclo sem testo nao vale a pena ai que escolhi o h-drol (que é testo, como nosso amigo lem cima mostrou, é simplesmente testosterona processada de outra forma para virar oral e enganar a lei - que nos EUA mal existe para fazer suples).

Mano depende de onde vc compra: h-drol importado é 20 dolares cada pote sauhsauhsauhsauhsauhsauhsauhsa Aqui no brasil é 200

(custa isso mesmo e vc comprou ond? importou se nao passou na ANVISA blz, mas se tivesse parado tinha tinha saido a 100 conto e quanto custa EA no exterior?, e pelo q eu li tomar pra ter menos resultado e correr os mesmo riscos do EA, fico com EA)

Vc já esta sem argumentos, tb né, depois de tanta besteira. Pelo menos na proxima coloca na area correta. (eu continuo com as mesmas ideia de quando postei os artigos, os argumentos da parte contraria que estão ajudando os artigos q eu postei, pq td mundo flw a mesma coisa: PH da menos resultado q EA td mundo sab disso. e ainda sabendo que os colaterais sao os mesmos? qual vale a pena?)

Obs: insulina é a droga mais perigosa e só deve ser usado por PROFISSIONAIS ( e olhe lá) - (todo mundo flw isso pra, mas ele cresceu bem antes d dar o piripaque)

[diggoskt]

Ué marc,eu fiz uma comparaçao ridicula?

vc postou halovar=testosterona...isso sim eh uma comparaçao ridicula

[AlvinhoRJ]

o pessoal devia gastar um tempinho lendo antes de começar a comentar.

cara ganhos com tribulus vc pode ter, mas tem uma passagem dita no livro q o cara observou ganhos de 3kg em pessoas usando pro hormonais no periodo de dois meses, com dieta, suplementaçã, treino acompanhado por ele, mas ele se pergunta, e sem os pro hormonais quais seriam os ganhos? levando em consideração que os colaterais foram de nivel pronunciaveis

-colocando tribullus e m-drol na mesma categoria

evidentemente vc não sabe do que está falando

bodybuilders falam mal de pró-hormonais (leia-se: m-drol e afins) porque os efeitos colaterais destes são maiores que os EAs. Mas os ganhos são reais sim. Meu cabeleireiro, que mal sabia alguma coisa de dieta/treino ganhou 6kgs tomando m-drol (tomando errado ainda) em poucas semanas.

veja a molécula principal do m-drol:

agora veja uma molécula de testosterona:

A única diferença é que o M-Drol tem um grupo metil (-CH3) no anel ligado ao dupla O, daí o M no nome.

Editado Janeiro 8, 2012 às 00:16 por Taels

[Vitor Xuxa]

a parada é que esses ph's dão resultados sim, mas não vale a pena, pelos colaterais! Se for pra fuder o organismo, joga uns ae's de uma vez!

[Derdrake]

É o que eu sempre falo sobre a ciência e o pessoal ignora. Não adianta mais e mais dados e pesquisas científicas, a ciência demonstrando que está errado o que vemos bem diante de nossos olhos. Se pessoas relatam que tiveram ganho de massa magra com o uso de PH, está bem claro pra mim que funciona. Você pode me mostrar o dado científico que for, que não posso negar o resultado em mim, ou em outras pessoas, que não tem razão para mentir sobre isso.

O conhecimento científico provém do conhecimento empírico, este que está baseado na observação de um caso. Se o que vemos, que experimentamos, ou observamos é diferente da pesquisa científica, então a pesquisa está errada, é falha. A metodologia empregada na pesquisa está errada, ou não foi capaz de analisar a totalidade do caso.

A ciência é falha, assim como o ser humano está sujeito a erros a todo momento a ciência também está, ela é criada por nós. Tem gente que se esquece disso, e tem uma fé cega na ciência. Sim para mim é necessário ter fé para acreditar na ciência. Ela está sujeita a falhas, e a evolução, a mudança de um método por outro totalmente diferente que nega o anterior.

Ou vocês acham que daqui a 100 anos nossos cientistas de hoje não serão tratados como meros curandeiros, é só olhar para a história, e se deparar com o início da ciência, que era empiricamente administrada por pajés. E o quanto ela mudou ao longo da história, o quanto um dado método, uma certeza de uma época, comprovada pelos métodos científicos de sua época foram esmagados por outros métodos e novas certezas não absolutas de outra época.

Prefiro me comportar em relação a ciência como um antigo cientista:

Este quando recebeu um outro cientista em sua casa para um almoço, aconteceu de o convidado ficar intrigado. O convidado se deparou com uma ferradura presa na porta da casa do anfitrião, e perguntou se ele acreditava também que essas coisas traziam sorte. Ele respondeu que se tanta gente acreditava, que uma ferradura na porta traria sorte, e funcionava para tanta gente, então aquilo deveria ser verdade. Mesmo que ele não pudesse provar através da ciência atual, quem sabe um dia a ciência mostraria que aquela crendice popular estaria correta e teria base científica.

Não podemos ler de maneira burra, ter como certeza uma pesquisa científica, temos que pensar a respeito dela, a quem é interessada, foi financiada por quem? Com qual propósito? Vivemos num mundo capitalista, ninguém mais trabalha somente para o bem da ciência, as pessoas são pagas para estudar e comprovar algo, tudo nessa sociedade funciona pelo interesse e isso desvirtua a imparcialidade do estudo envolvido.

Editado Janeiro 8, 2012 às 01:37 por Derdrake

[RyanMM]

a questão cara que vc não percebeu ainda pq não quer ver é que vc postou algo que ESTÁ ERRADO -pontofinal-

vou citar alguns trechos de cada texto

..."VERDADE SOBRE OS PRÓ-HORMONAIS

A verdade é triste: 100% não funciona.

“Mas eu usei o M-Drol recentemente, fiz até um relato no fórum que freqüento, e achei que meus ganhos foram muito bons. O que explica isso?”

Ok, muito provavelmente você teve ganhos porque teve DISCIPLINA, FOCO e TREINOU COM INTENSIDADE.

Isso lhe deu massa muscular, e não o PH. Ele te influenciou como mero fator psicológico.

primeiro o cara fala que M-drol é PH, o que está errado, dpois que o mesmo não da ganhos? piada né

A segunda reação do sujeito que insiste no uso do produto é falar que vale a pena porque o fulano ganhou X quilogramas de massa corporal. Bom pessoal, isto pode acontecer por outras razões que enumero para vocês para que reflitam sobre o assunto, senão este texto vai ficar extenso e chato:

• efeito placebo
  
• falta de conhecimento sobre todos os suplementos que a pessoa em questão está usando (porque hoje, normalmente, quem pratica musculação não usa apenas um produto em ordem de aumentar a sua massa muscular...)
  
• efeito reforço (este eu vou explicar porque essa é boa... o sujeito vai 2,5x por semana na academia e por indicação de alguém ele começa a usar um pré-hormonal, mas de uma forma que, a pessoa que indicou orientou que, por se tratar de ser um pré-hormonal, este sujeito não deveria ingerir álcool... logo, a sequencia de acontecimentos é a que se segue: se ele não pode beber, corta-se a noitada de quinta, sexta e sábado, e já que sobra tempo e energia, este rapaz começa a ir na academia 5 a 6x por semana – para ocupar o tempo e “aproveitar” o efeito do produto – em contraste com as 2,5x que ele ia por semana para ficar batendo papo, fazer 10min de esteira, 1 série de bíceps e ir para casa comer pizza... falando em pizza, ele começa a pegar leve na alimentação porque, afinal de contas, está se esforçando na sala de pesos, compensa evitar as porcarias e então, nada mais do que de-repente-após-5-semanas em que o sujeito não ingeriu álcool, saiu das noitadas, treinou e cuidou da alimentação o que o fez melhorar foi justo um comprimidinho... soa inteligente não é mesmo???)
  

se o cara mudar a rotina dele como está escrito acima, pode até ser, mas e as muitas outras pessoas que já treinam pesado, ja se alimentam bem e o unica variável é o uso de ph's e a pessoa tiver ganhos consideráveis, soh pode ser atribuido ao uso do mesmo.

o do valdermar concordo com tudo que ele disse aos referidos produtos no texto dele, até pq em nenhum momento ele disse que m-drol, h-drol e afins não dão resultado algum como os textos anteriores, disse que ele prefere o uso de EA's ja utilizados e conhecidos, ai essa parte é a preferencia pessoal de cada um, seja financeira, ou por facilidade como dito anteriormente.

garanto que todos estes aqui dão ganhos e são considerados ph's, agora se vale a pena ou não sua utilização é muito pessoal, pesquisando e conhecendo os colaterais a pessoa decide o que é melhor pra si https://www.hipertrof...-e-seus-perfis/

Editado Janeiro 8, 2012 às 01:59 por RyanMM

[krebz]

(...)

Na real mesmo nesse caso não é nem problema de pesquisas mal feitas ou ciencia falha. Simplesmente pegaram alguns pró-hormonios que realmente não dão grandes resultados e generalizaram, inclusive o criador do topico, como se "todos os ph não funcionam".

Sendo que há um monte de pesquisa sobre esses esteróides outros mostrando que realmente funciona na parte de ganhos, alteração hormonal, conversão para outros hormonios esteróides, etc.

Agora claro, se vale a pena ou não tomar vai de cada um. Se não consegue arranjar as substâncias "de verdade" (tendo ou não prescrição médica), dai vai para os PH mas tem que ter em mente os colaterais e possivel diferença de ganhos.

Editado Janeiro 8, 2012 às 11:20 por krebz

[LucasMaduro]

a parada é que esses ph's dão resultados sim, mas não vale a pena, pelos colaterais! Se for pra fuder o organismo, joga uns ae's de uma vez!

isso ai, parece q foi o unico cara q leu e entendeu a ideia geral que a conclusão dos 3 textos passam.

-colocando tribullus e m-drol na mesma categoria

evidentemente vc não sabe do que está falando

bodybuilders falam mal de pró-hormonais (leia-se: m-drol e afins) porque os efeitos colaterais destes são maiores que os EAs. Mas os ganhos são reais sim. Meu cabeleireiro, que mal sabia alguma coisa de dieta/treino ganhou 6kgs tomando m-drol (tomando errado ainda) em poucas semanas.

veja a molécula principal do m-drol:

agora veja uma molécula de testosterona:

A única diferença é que o M-Drol tem um grupo metil (-CH3) no anel ligado ao dupla O, daí o M no nome.

vc esquece q o organismo metaboliza (transforma) as substancias ingeridas, ou essa ai nao é metabolizada? e a diferença é so o -CH3, se vc estudasse um pouco de quimica avançada ia saber q um grupo funcinal metil pod transforma a molecula totalmente.

a questão cara que vc não percebeu ainda pq não quer ver é que vc postou algo que ESTÁ ERRADO -pontofinal-

vou citar alguns trechos de cada texto

primeiro o cara fala que M-drol é PH, o que está errado, dpois que o mesmo não da ganhos? piada né

se o cara mudar a rotina dele como está escrito acima, pode até ser, mas e as muitas outras pessoas que já treinam pesado, ja se alimentam bem e o unica variável é o uso de ph's e a pessoa tiver ganhos consideráveis, soh pode ser atribuido ao uso do mesmo.

o do valdermar concordo com tudo que ele disse aos referidos produtos no texto dele, até pq em nenhum momento ele disse que m-drol, h-drol e afins não dão resultado algum como os textos anteriores, disse que ele prefere o uso de EA's ja utilizados e conhecidos, ai essa parte é a preferencia pessoal de cada um, seja financeira, ou por facilidade como dito anteriormente.

garanto que todos estes aqui dão ganhos e são considerados ph's, agora se vale a pena ou não sua utilização é muito pessoal, pesquisando e conhecendo os colaterais a pessoa decide o que é melhor pra si https://www.hipertrof...-e-seus-perfis/

vc pegou topicos especificos e esqueceu da ideia geral do texto, a primeiro texto realmente é bem restritivo, e o paulo muzy procura hipoteses como qualquer pessoa cientifica propoe ao deparar com o q ele disse com o quadro de hipogonadismo

e esqueceu de ler o ultimo texto q diz q os pro hormonais dao resultados

Editado Janeiro 8, 2012 às 13:46 por LucasMaduro

[ronyk9]

Tudo sem comprovação cientifica, nem quero me extender muito..

PH = na prateleira é um "suplemento" caiu no corpo virou "Ae" ele se converte no organismo..

Vê um forums gringos ai e pare de postar besteira... grande merda esses caras que fizeram o artigo vs milhares de pessoas que já tiveram resultados com PH's, Não é pq tem nego comprando M-DROL (Farinha lactéa) e não tendo resultados que nenhum vai dar resultado. Vou citar um exemplo simples e para acabar com esse tópico... Halovar (H-DROL) foi descontinuado pela Purus Labs nos EUA pois a FDA ( Se não sabe oque é use o Google) em testes o classificou como Ae... Então não acredite em qualquer um ....

Editado Janeiro 8, 2012 às 13:59 por ronyk9

[LucasMaduro]

kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

vc flw td, td sem comprovação cientifica, inclusive o funcionaento do PH, t digo a mesma coisa é mais facil acreditar em relatos sem controle, ou de profissionais que tem um nome a zelar, nao falo de nutricionistas qualquer, falo de pessoas com verdadeiira experiencia em BB, se vc n sab waldemar guimaraes treinou com dorian yates, acho q ele sab se tem alguma coisa q funciona e outra q n funciona