Zma Manipulado (3X Melhor Que Importados)

[The Shadow]

Cromo ajuda a absorver nutrientes, tanto da ultima refeição quanto os minerais do ZMA.

Muito grato, caro colega.

Excelente trabalho.

[ticotico]

Pra quem não tem "dificuldade" no sono,ainda é um bom recurso ?

Abraço

Sim, pois não ajuda somente a dormir, + tbm na qualidade! alem de ter minerais que auxiliam na hipertrofia/queima de gordura!

Muito grato, caro colega.

Excelente trabalho.

Que isso amigo, estamos ai qualquer coisa!!!

[Johnn]

Acho que vou dar uma olhada no preço...não custa tentar

[ticotico]

Acho que vou dar uma olhada no preço...não custa tentar

é, + com ctz vai ser bem melhor o custoXbeneficio do que os "tradicionais"

[Johnn]

é, + com ctz vai ser bem melhor o custoXbeneficio do que os "tradicionais"

Nunca usei Zma,achava desperdício,já que alguns multi tem mais que os NACIONAIS

No Corpo Perfeito fala isso :

"Não use o ZMA em conjunto ou imediatamente antes ou depois de consumir alimentos e suplementos contendo alta concentração de cálcio (ex: leite, iogurte, etc.) porque o cálcio pode reduzir a absorção dos nutrientes no ZMA."

Mas posso usar 30 minutos antes do treino,sendo que meu pré treino tem muito cálcio(1:30 antes) ?

Abraços

Editado Dezembro 9, 2011 às 13:36 por Johnn

[Lee1337]

Pra que ZMA no pré-treino?

O cara já explicou 20x que é pra ajudar no SONO. asdh8adso

Ticotico, peguei o meu agora a pouco, começo a usar hoje a noite.

Agora uma dúvida quanto ao BCAA, na mesma farmácia eles manipulam com essas quantidades:

L-valina 116,67mg

L-leucina 163,33mg

L-isoleucina 116,67mg

vit B6 0,133mg

Por cápsula, 30caps R$11,00

PORÉM, domando essas dosagens dá 393,803 mg, ou seja, 400mg +/- de BCAA por cápsula certo?

É assim que calcula mesmo? E são essas as proporções?

Talvez eu possa tirar a vit B6 por já ter no ZMA certo? Ou ela é necessária pra aborção do BCAA?

Outra coisa, talvez eu consiga comprar em PÓ maior quantidade mas não tenho certeza se vale o CXB

O que você acha?

E desculpa esse monte de perguntas, nem sei se você tem conhecimento sobre isso haha

Muito obrigado.

Abraço!

[ticotico]

Pra que ZMA no pré-treino?

O cara já explicou 20x que é pra ajudar no SONO. asdh8adso

Ticotico, peguei o meu agora a pouco, começo a usar hoje a noite.

Agora uma dúvida quanto ao BCAA, na mesma farmácia eles manipulam com essas quantidades:

L-valina 116,67mg

L-leucina 163,33mg

L-isoleucina 116,67mg

vit B6 0,133mg

Por cápsula, 30caps R$11,00

PORéM, domando essas dosagens dá 393,803 mg, ou seja, 400mg +/- de BCAA por cápsula certo?

é assim que calcula mesmo? E são essas as proporções?

Talvez eu possa tirar a vit B6 por já ter no ZMA certo? Ou ela é necessária pra aborção do BCAA?

Outra coisa, talvez eu consiga comprar em PÓ maior quantidade mas não tenho certeza se vale o CXB

O que você acha?

E desculpa esse monte de perguntas, nem sei se você tem conhecimento sobre isso haha

Muito obrigado.

Abraço!

Olá colega, eh o seguinte, para que o BCAA possa fazer efeito, eh necessário uma dose extremamente alta, que nao compensa o custoXbeneficio, até pq o Whey pós treino já contem uma boa quantidade de BCAA!

No entanto, se vc quiser gastar com isso, compre o xtend, q vc toma durante o treino (os vendedores aqui do forum vendem), que eh o melhor intra do mercado!

Abraços!

Nunca usei Zma,achava desperdício,já que alguns multi tem mais que os NACIONAIS

No Corpo Perfeito fala isso :

"Não use o ZMA em conjunto ou imediatamente antes ou depois de consumir alimentos e suplementos contendo alta concentração de cálcio (ex: leite, iogurte, etc.) porque o cálcio pode reduzir a absorção dos nutrientes no ZMA."

Mas posso usar 30 minutos antes do treino,sendo que meu pré treino tem muito cálcio(1:30 antes) ?

Abraços

Como o colega ai já disse, o ZMA eh para ser tomado antes de dormir! E nao no pré treino! Abraços!

[Lee1337]

Eu dei uma pesquisada melhor e nem compensa já que estou em um cutting foda.

Único carbo é o malto do pós.

E como estou comendo bastante carne provavelmente um consumo alto de BCAA já.

Brigado cara

Abraço!

[The Shadow]

Encomendei hoje de manhã o produto, todavia a farmacêutica ficou assustada com os 500 mg. de Magnésio Queleto e que geralmente pediam a metade, além de ser mais difícil de por tudo em uma cápsula.

Ela acabou me convencendo a usar 500 mg. de citrato de magnésio que entrariam mais facilmente em uma cápsula.

Ela me garantiu que ambos tem efeitos semelhantes....espero que esteja certa, afinal tem um diploma de farmacêutica para isto....

Acabei colocando também 1000 mcg. de biotina...tudo em uma cápsula.

Editado Dezembro 9, 2011 às 15:43 por The Shadow

[andreseg]

vlw cara, pensei que podia causar por aumentar os niveis de testosterona, ai como tenho 20 anos, ainda sofro um pouco do mal das espinhas fiquei preocupado...

de qualquer jeito, otimo trabalho, vou ja ver de ir numa farmacia e pedir pra manipular isso ai

[ticotico]

Eu dei uma pesquisada melhor e nem compensa já que estou em um cutting foda.

Único carbo é o malto do pós.

E como estou comendo bastante carne provavelmente um consumo alto de BCAA já.

Brigado cara

Abraço!

Não tem nada a ver uma coisa com a outra!

ach que você não entendeu direito o que é o produto...

Encomendei hoje de manhã o produto, todavia a farmacêutica ficou assustada com os 500 mg. de Magnésio Queleto e que geralmente pediam a metade, além de ser mais difícil de por tudo em uma cápsula.

Ela acabou me convencendo a usar 500 mg. de citrato de magnésio que entrariam mais facilmente em uma cápsula.

Ela me garantiu que ambos tem efeitos semelhantes....espero que esteja certa, afinal tem um diploma de farmacêutica para isto....

Acabei colocando também 1000 mcg. de biotina...tudo em uma cápsula.

Legal cara... a galera pede metade mas acaba tomando 2 caps.... Vai entende!

Sobre a substituição, deve dar certo sim.... hahahhaa!

vlw cara, pensei que podia causar por aumentar os niveis de testosterona, ai como tenho 20 anos, ainda sofro um pouco do mal das espinhas fiquei preocupado...

de qualquer jeito, otimo trabalho, vou ja ver de ir numa farmacia e pedir pra manipular isso ai

E vc acha ruim aumentar a testosterona??

é o que todo mundo quer!!!!

hehehehe

abraços!

[craw69]

O CxB realmente ficou maravilhoso, apenas discordo de algumas afirmacoes como "ajuda a hipertrofiar", "biotina ajuda a queimar gordura" ou "é 3x melhor que importado".

ZMA serve para unicamente uma coisa: melhora no sono, principalmente na qualidade deste. Existem N estudos provando que zinco nao aumenta testosterona em pessoas que já atingem os niveis deste mineral através da dieta; os poucos estudos que mostraram aumento de testo ao utilizar zinco foram feitos em pessoas que tinham deficiencia severa na ingestao do mineral, coisa que é praticamente impossivel acontecer com quem segue dieta bodybuilder, já que carne, ovos e semelhantes tem em abundancia Zn.

Biotina tambem participa do metabolismo de gorduras a nivel celular, e nunca que ingerir esta vit B iria produzir maior perda de gordura. Se a pessoa tem deficiencia nela, de fato a ingestao seria uma boa ideia; mas como qualquer vitamina B, é rarissimo uma dieta nao te-la em quantidades suficientes. Nao existe estudo algum comprovando que adicionar 1mg ou mais de biotina na dieta de alguem em cutting aumente a perda de gordura.

B6 cai no mesmo problema. Enfim, estou dizendo tudo isso por um unico motivo: 95% dos efeitos que vem do ZMA sao pelo magnesio e somente por ele; entao quem quiser economizar ainda mais só comprar este (magnesio) isolado. Só reforcando: achei sim uma excelente dica do amigo titico, apenas nao concordei com algumas alegacoes feitas ao longo do tópico.

Abracos

[ticotico]

O CxB realmente ficou maravilhoso, apenas discordo de algumas afirmacoes como "ajuda a hipertrofiar", "biotina ajuda a queimar gordura" ou "é 3x melhor que importado".

ZMA serve para unicamente uma coisa: melhora no sono, principalmente na qualidade deste. Existem N estudos provando que zinco nao aumenta testosterona em pessoas que já atingem os niveis deste mineral através da dieta; os poucos estudos que mostraram aumento de testo ao utilizar zinco foram feitos em pessoas que tinham deficiencia severa na ingestao do mineral, coisa que é praticamente impossivel acontecer com quem segue dieta bodybuilder, já que carne, ovos e semelhantes tem em abundancia Zn.

Biotina tambem participa do metabolismo de gorduras a nivel celular, e nunca que ingerir esta vit B iria produzir maior perda de gordura. Se a pessoa tem deficiencia nela, de fato a ingestao seria uma boa ideia; mas como qualquer vitamina B, é rarissimo uma dieta nao te-la em quantidades suficientes. Nao existe estudo algum comprovando que adicionar 1mg ou mais de biotina na dieta de alguem em cutting aumente a perda de gordura.

B6 cai no mesmo problema. Enfim, estou dizendo tudo isso por um unico motivo: 95% dos efeitos que vem do ZMA sao pelo magnesio e somente por ele; entao quem quiser economizar ainda mais só comprar este (magnesio) isolado. Só reforcando: achei sim uma excelente dica do amigo titico, apenas nao concordei com algumas alegacoes feitas ao longo do tópico.

Abracos

Sim Craw, num disse em nenhum momento que ELE aumenta a testo, o que ocorre eh que melhora o sono, e isso sim, como sabemos, eh um dos pilares tanto para ganhar massa, quanto para perder massa gorda! por isso fiz as afirmacoes das quais vc discordou..

Quanto a biotina, como vc mesmo afirmou "Biotina tambem participa do metabolismo de gorduras a nivel celular".

E por fim, a vitamina B6, ela se encontra na maioria dos ZMAs, por conta disso adicionei, e coloca-la nao vai amentar o preco absurdamente.

Abracos, e obrigado por sua contribuicao!

Editado Dezembro 9, 2011 às 21:04 por ticotico

[crawz]

Estou tendo dificuldades para manipular o produto, moro em São Paulo/SP, na zona sul (Interlagos), só conheço 2 farmácias aqui por perto e as duas pediram receita médica.

Alguém de São Paulo sabe onde encontro uma farmácia que não exija receita médica, de preferência perto de Interlagos (Zona Sul) ou perto da Paulista (Zona Oeste)?

[craw69]

Sim Craw, num disse em nenhum momento que ELE aumenta a testo, o que ocorre eh que melhora o sono, e isso sim, como sabemos, eh um dos pilares tanto para ganhar massa, quanto para perder massa gorda! por isso fiz as afirmacoes das quais vc discordou..

Quanto a biotina, como vc mesmo afirmou "Biotina tambem participa do metabolismo de gorduras a nivel celular".

E por fim, a vitamina B6, ela se encontra na maioria dos ZMAs, por conta disso adicionei, e coloca-la nao vai amentar o preco absurdamente.

Abracos, e obrigado por sua contribuicao!

Exato, só acho que tem que ficar bem claro isso, que qualquer vantagem estética causada pelo ZMA é puramente pela melhora de sono causada pelo magnesio, sendo que o zinco/cromo/biotina/b6 nada influenciam nesse quesito ou qualquer outro (estética, forca etc); por isso eu acho que ZMA nao vale a pena, mais facil ($$$) comprar magnesio isolado.

[ticotico]

Exato, só acho que tem que ficar bem claro isso, que qualquer vantagem estética causada pelo ZMA é puramente pela melhora de sono causada pelo magnesio, sendo que o zinco/cromo/biotina/b6 nada influenciam nesse quesito ou qualquer outro (estética, forca etc); por isso eu acho que ZMA nao vale a pena, mais facil ($$$) comprar magnesio isolado.

Voce acha que o efeito do zinco/cromo/biotina/b6 eh placebo??

ha pesquisas, inclusive posta no forum que indica que o cromo ajuda a absorver nutrientes, bem como nao ganhar muita massa gorda!

[craw69]

Voce acha que o efeito do zinco/cromo/biotina/b6 eh placebo??

ha pesquisas, inclusive posta no forum que indica que o cromo ajuda a absorver nutrientes, bem como nao ganhar muita massa gorda!

Nao é questao de placebo, é questao que essas substancias já sao adquiridas com a dieta, e simplesmente dosa-las em excesso nao significa nada. Por isso eu disse: se a dieta da pessoa é deficiente em alguma destas, entao vale a pena suplementar. Porem, a dieta que a galera geralmente segue tem uma quantidade notavel de calorias e alimentos ricos em micronutrientes, tornando muito improvavel uma deficiencia que justifique a suplementacao.

Pode olhar todos esses estudos e vai ver que todos citam pessoas com deficiencia. Claro, a industria de suplementos nao estampa isso porque nao é de interesse deles; se aparece uma pesquisa dizendo que homens deficientes em zinco, ao administrarem este mineral elevaram testo, é obvio que eles vao mudar para "homens que tomaram zinco elevaram testo!" pra vender ZMA.

Nao só existe esse problema como ainda tem a questao da mega-dosagem. Zinco precisa estar balanceado com cobre; se voce simplesmente adiciona zinco em altas dosagens através de suplementacao, sua saude provavelmente nao vai gostar: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7879727 ; http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9710839 ; http://jnci.oxfordjournals.org/content/95/13/1004 entre outros que nao vou ficar cacando

[ticotico]

Legal Craw, esclareceu bem... Mas desde o inicio, em momento nenhum, citei que o intuito do ZMA, p/ mim, eh elevar a testo... soh pra deixar bem claro tbm...

o que eu disse, eh q pra mim melhorou muito meu sono, a ponto de melhorar meus ganhos... muito pq dormia mal, e como vc disse "tinha deficiencia" nesse pilar!

mas obrigado por ter enriquecido o post, quanto mais informacao, tanto pra mim, quanto para os colegas, melhor...

fica a dica pra galera testar magnesio isolado... abrasss!

Editado Dezembro 9, 2011 às 23:58 por ticotico

[craw69]

Perfeito cara, eu entendi sim o que voce estava dizendo, eu só aposto que teve gente que leu e nao entendeu, por isso que eu quis postar uns 2 anos atrás eu usei ZMA e meu sono tambem melhorou notavelmente, ai eu comecei a estudar sobre e substitui apenas por um magnesio de qualidade; desde entao eu uso magnesio e nao pretendo largar porque realmente é muito bom.

A minh dica é mais no mesmo sentido da sua: da mesma forma que voce postou o combo pra galera poder economizar, eu estou postando para quem tiver interesse em aproveitar os mesmos resultados economizando mais ainda, que é usar o magnesio isolado (a nao ser que a pessoa seja vegetariana ou algo do tipo, sabendo que outras substancias do ZMA estejam em falta na dieta dela).

Abracos

[The Shadow]

Uma pequena história que aconteceu comigo em 2.001. Na época já malhava pesado.

Comecei a sentir dores nas articulações (ombro, cotovelo, joelho, etc). Achei estranho porque não pareciam lesões decorrentes de exercícios...muito estranho. Mas o mais estranho foi o fato que "percebi" que estava faltando algum mineral em meu organismo.

Procurei um médico ortomolecular e pedi para fazer o "exame do cabelo". Em duas semanas voltaram os resultados do laboratório de SP que fez este tipo de exame.

Resultado: Grande deficiência de Zinco e principalmente Manganês. O médico me receitou por 3 meses uma dose diária 3 vezes superior dos dois minerais para resolver o problema. No começo da medicação era muito engraçado...assim que tomava o Manganês quelado, em 15 minutos as dores articulares aliviavam.

Depois pesquisei em livros e descobri que as dores eram decorrentes da má lubrificação das articulações, sendo que o manganês é responsável pela produção de um ácido que serve para lubrificá-las.

Depois disto, nunca mais menosprezei as funções de muitos dos elementos da tabela periódica.

Editado Dezembro 10, 2011 às 02:58 por The Shadow

[andreseg]

fui em 2 farmacias de manipulaçao, as duas disseram que precisava de receita, ainda perguntei na segunda quais das substancias a mulher disse que pra todas essas 4 precisava, ate a vitamina b6

e magnesio isolado tambem so em farmacia de manipulaçao? Seria magnesio de quelato mesmo, e 500 mg mesmo?

[ticotico]

Perfeito cara, eu entendi sim o que voce estava dizendo, eu só aposto que teve gente que leu e nao entendeu, por isso que eu quis postar uns 2 anos atrás eu usei ZMA e meu sono tambem melhorou notavelmente, ai eu comecei a estudar sobre e substitui apenas por um magnesio de qualidade; desde entao eu uso magnesio e nao pretendo largar porque realmente é muito bom.

A minh dica é mais no mesmo sentido da sua: da mesma forma que voce postou o combo pra galera poder economizar, eu estou postando para quem tiver interesse em aproveitar os mesmos resultados economizando mais ainda, que é usar o magnesio isolado (a nao ser que a pessoa seja vegetariana ou algo do tipo, sabendo que outras substancias do ZMA estejam em falta na dieta dela).

Abracos

Craw, manda ae a quantidade que vc manipula pra mim editar e colocar no tópico... pra fornecer mais informação, e mais uma opção pros colegas!

abraço!

Uma pequena história que aconteceu comigo em 2.001. Na época já malhava pesado.

Comecei a sentir dores nas articulações (ombro, cotovelo, joelho, etc). Achei estranho porque não pareciam lesões decorrentes de exercícios...muito estranho. Mas o mais estranho foi o fato que "percebi" que estava faltando algum mineral em meu organismo.

Procurei um médico ortomolecular e pedi para fazer o "exame do cabelo". Em duas semanas voltaram os resultados do laboratório de SP que fez este tipo de exame.

Resultado: Grande deficiência de Zinco e principalmente Manganês. O médico me receitou por 3 meses uma dose diária 3 vezes superior dos dois minerais para resolver o problema. No começo da medicação era muito engraçado...assim que tomava o Manganês quelado, em 15 minutos as dores articulares aliviavam.

Depois pesquisei em livros e descobri que as dores eram decorrentes da má lubrificação das articulações, sendo que o manganês é responsável pela produção de um ácido que serve para lubrificá-las.

Depois disto, nunca mais menosprezei as funções de muitos dos elementos da tabela periódica.

é o que o Craw disse, muito depende da sua dieta...

fui em 2 farmacias de manipulaçao, as duas disseram que precisava de receita, ainda perguntei na segunda quais das substancias a mulher disse que pra todas essas 4 precisava, ate a vitamina b6

e magnesio isolado tambem so em farmacia de manipulaçao? Seria magnesio de quelato mesmo, e 500 mg mesmo?

Que estranho... as farmacias da sua cidade devem ser mega fiscalizadas!

[The Shadow]

é o que o Craw disse, muito depende da sua dieta...

É este o problema...com o tempo você vai diminuindo seus estoques de minerais/vitaminas....principalmente se você malha pesado.

E quanto ao manganês, as maiores fontes são produtos de consumo não tão usual como damasco, aveia (até é normal, mas não comer 100 g. por dia), soja, agrião e pêssego.

[craw69]

Craw, manda ae a quantidade que vc manipula pra mim editar e colocar no tópico... pra fornecer mais informação, e mais uma opção pros colegas!

Eu nao manipulo, mas a dosagem diaria para auxilio de sono geralmente é o que tem no ZMA: 400 a 600mg antes de deitar. As diversas formas de magnesio influenciam bastante; óxido de magnesio, por ex, é um lixo (e é facilmente encontrada já que é bem barata, entao muito suplemento nacional usa) e só serve pra dar diarreia; outros como citrato já tem qualidade bem melhor e mantem um bom CxB.

É este o problema...com o tempo você vai diminuindo seus estoques de minerais/vitaminas....principalmente se você malha pesado.

E quanto ao manganês, as maiores fontes são produtos de consumo não tão usual como damasco, aveia (até é normal, mas não comer 100 g. por dia), soja, agrião e pêssego.

Manganês é encontrado em arroz branco/integral, aveia, batata doce e brocolis, alimentos que geralmente fazem parte de uma dieta padrao. A nao ser que a pessoa coma muito pouco e/ou tenha uma dieta muito restritiva quanto aos alimentos (como no caso de uma dieta cetogenica), nao dá para afirmar que alguem tenha deficiencia em manganes e que por isso seja interessante suplementar. Uma dieta de uma pessoa comum pode sim ser deficiente, mas para os bodybuilders que comem geralmente 2.500cals/dia, no minimo, é extremamente facil atingir os niveis razoaveis de cada mineral. Se a pessoa estiver em cutting e/ou restringindo severamente um dos macronutrientes, com certeza é valido o uso de suplementacao; mas para quem está na faixa de 2.500cals+/dia (a maioria) e come direito, nao tem problema algum se manter apenas na base da dieta.

[The Shadow]

Bem, arroz branco/integral, batata doce e brócolis até devem ter manganês, todavia, em quantidade tão pequena que deveria-se comer kgs. dos produtos para conseguir a quantidade apenas um "adulto normal", não um fisioculturista e/ou praticante de musculação.

Com a aveia e carne bovina....de fato se torna mais fácil consumir, assim como o feijão que é muito consumido no Brasil. O mais estranho é que quando tive o problema com a deficiência de Mn, eu consumia MUITO feijão.

Segue um link da Universidade do Porto sobre o assunto.

http://www.ff.up.pt/toxicologia/monografias/ano0405/manganes/manganes.htm

[craw69]

Bem, arroz branco/integral, batata doce e brócolis até devem ter manganês, todavia, em quantidade tão pequena que deveria-se comer kgs. dos produtos para conseguir a quantidade apenas um "adulto normal", não um fisioculturista e/ou praticante de musculação.

Com a aveia e carne bovina....de fato se torna mais fácil consumir, assim como o feijão que é muito consumido no Brasil. O mais estranho é que quando tive o problema com a deficiência de Mn, eu consumia MUITO feijão.

Segue um link da Universidade do Porto sobre o assunto.

http://www.ff.up.pt/...es/manganes.htm

Nao necessariamente kgs. Segundo a tabela do seu link, um homem adulto deve ingerir 2.3mg/dia de manganes por dia. Segundo o mesmo link, 100g de aveia tem 5mg; ou seja, com 50g de aveia por dia voce já teria atingido a dosagem supostamente recomendada, e maioria come essa quantia.

Pelo nutritiondata.com:

150g de arroz branco contem 0.7mg;

150g de batata doce contem 0.4mg;

100g de arroz integral contem 1.1mg;

25g (1 fatia) de pao integral contem 0.6mg

Ou seja, uma dieta diversificada e que nao seja hipocalorica atinge sim a faixa de 2.5mg sem ter que comer kilos de algum alimento. Se a pessoa almocar 200g arroz e a tarde comer duas fatias de pao integral já está praticamente no 2.3mg. Claro que algumas pessoas tem absorcao deficiente de alguns minerais, ou algo semelhante causado pelo desbalanco de minerais (consumo exagerado de um e falta de outro); mas no geral, multiminerais/suplementacao apenas para atingir niveis ou acima dos recomendados ou para quem restringe dieta mesmo.

[Rodokiz]

- Magnesio quelato: 500mg

- Zinco Quelato: 50mg

- Vitamina B6: 14mg

- Manganês : 10mg

Tem algum problema mandar manipular desse jeito?

[craw69]

Manganes por que?

50mg zinco é coisa pra caramba, metade da dose que comeca a apresentar riscos de toxidade, espero que voce nao consuma muita carne/afins na sua dieta.

[pedrolopes665]

Craw, entao vc utiiza ~500mg de citrato de magnesio antes de dormir?

abrcs

[craw69]

Atualmente 400mg de glicinato de magnesio.