AlvinhoRJ Postado Dezembro 22, 2012 às 16:11 Postado Dezembro 22, 2012 às 16:11 Pés pra frente vão colocar naturalmente o joelho em uma posição neutra na hora do agacho (o tal do torque). Se a pessoa tem mobilidade suficiente - e se não tem, tem que trabalhar nisso - pra fazer um agacho olímpico com eles dessa maneira, seria estupidez fazer de outra forma, assim como também é estupidez virar os pés pra realizar um agacho com a barra baixa, que requer muito menos flexão de tornozelo e não demanda um torso vertical como os agachos olímpicos. O único motivo para que os levantadores de peso olímpico viram os pés foi o que eu disse anteriormente: necessidade de tronco o mais vertical possível e falta de mobilidade. E não leve em consideração o que o Rippetoe diz. Ele é um fanfarrão. Vc tem algum artigo (link) maior ou livro a respeito pra me indicar?
danilorf Postado Dezembro 23, 2012 às 12:20 Postado Dezembro 23, 2012 às 12:20 (editado) Tem o link do vídeo ali que o martin postou logo atrás e as explicações do Quisso espalhadas pelo fórum. Eu só fico meio assim com esse papo de torque, porque parece que é só virar o pé pra frente que você vai começar a sair batendo recorde e executar o agachamento mais bonito do mundo, enquanto que pra quem não tem mobilidade pra isso - e de novo, se não tem, tem que trabalhar pra ter- executar dessa forma gera algumas atrocidades como não conseguir descer com o tronco vertical e jogar o centro de gravidade pra ponta dos pés. Editado Dezembro 23, 2012 às 12:44 por danilorf
Jamess Postado Janeiro 4, 2013 às 00:40 Postado Janeiro 4, 2013 às 00:40 (editado) Um amigo me disse que a coluna estava meio tombada p/ frente,daí resolvi filmar.. Filmei na penúltima série e já estava exausto.Mas enfim,filmarei no próximo treino. Não sei inverter o vídeo e o meu amigo filmou de lado huahuahuah Desculpem. Avaliem da melhor maneira que puderem,e não poupem as críticas.Reparem até nos detalhes hehe Valeu pessoal !https://www.youtube.com/watch?v=Mfp8duKgNg4&feature=youtu.be Editado Janeiro 4, 2013 às 00:52 por Jamess
Gui312 Postado Janeiro 4, 2013 às 00:59 Postado Janeiro 4, 2013 às 00:59 E não leve em consideração o que o Rippetoe diz. Ele é um fanfarrão. Não leve em consideração tudo que o danilorf diz. Ele é um fanfarrão.
cclm Postado Janeiro 4, 2013 às 01:56 Postado Janeiro 4, 2013 às 01:56 Um amigo me disse que a coluna estava meio tombada p/ frente,daí resolvi filmar.. Filmei na penúltima série e já estava exausto.Mas enfim,filmarei no próximo treino. Não sei inverter o vídeo e o meu amigo filmou de lado huahuahuah Desculpem. Avaliem da melhor maneira que puderem,e não poupem as críticas.Reparem até nos detalhes hehe Valeu pessoal ! parece que voce ta fazendo high bar, é isso mesmo?
Jamess Postado Janeiro 4, 2013 às 02:09 Postado Janeiro 4, 2013 às 02:09 parece que voce ta fazendo high bar, é isso mesmo? Isso !
cclm Postado Janeiro 4, 2013 às 02:35 Postado Janeiro 4, 2013 às 02:35 então, vc ta descendo como se fosse no low bar parece
Jamess Postado Janeiro 4, 2013 às 02:48 Postado Janeiro 4, 2013 às 02:48 então, vc ta descendo como se fosse no low bar parece Entendo. O correto seria : Mas no caso de fazer 90º,a coluna iria fazer isso : Certo ?
Supermoderador Aless Postado Janeiro 4, 2013 às 10:47 Autor Supermoderador Postado Janeiro 4, 2013 às 10:47 Oi Jamess, Se você está fazendo high-bar, está descendo errado mesmo. No high-bar o movimento fica vertical, não se inicia ele jogando a bunda para trás como se faz no low-bar. Uma consequência disso é que os joelhos deveriam ir para a frente, e você está deixando as canelas quase retas. Ou você faz low-bar e usa essa técnica aí (precisa gravar outro vídeo para ver como ficaria), ou muda a forma que está fazendo e mantém high-bar. Tente manter a coluna o mais vertical possível se for manter high-bar. Na minha assinatura tem um tópico falando sobre high-bar e low-bar. Abraço!
Supermoderador mpcosta82 Postado Janeiro 4, 2013 às 10:57 Supermoderador Postado Janeiro 4, 2013 às 10:57 Mas no caso de fazer 90º,a coluna iria fazer isso : O problema não é você parar a 90º, é você inclinar demais o tronco para a frente. É o que a segunda foto mostra. O cara inclinou demais o tronco, com isso a barra passou da linha do meio do pé. Se descesse mais ficaria ainda pior (não consigo ver o seu vídeo aqui, estou imaginando que você desceu apenas até o ponto em que o quadril fica na linha do joelho - o que não tem nenhum problema para o agachamento high-bar, você não precisa descer até ATG se não tem mobilidade para isso).
Jamess Postado Janeiro 4, 2013 às 16:13 Postado Janeiro 4, 2013 às 16:13 Oi Jamess, Se você está fazendo high-bar, está descendo errado mesmo. No high-bar o movimento fica vertical, não se inicia ele jogando a bunda para trás como se faz no low-bar. Uma consequência disso é que os joelhos deveriam ir para a frente, e você está deixando as canelas quase retas. Ou você faz low-bar e usa essa técnica aí (precisa gravar outro vídeo para ver como ficaria), ou muda a forma que está fazendo e mantém high-bar. Tente manter a coluna o mais vertical possível se for manter high-bar. Na minha assinatura tem um tópico falando sobre high-bar e low-bar. Abraço! Hmmm,vou dar uma lida no tópico. Obrigado pelas considerações,Aless ! O problema não é você parar a 90º, é você inclinar demais o tronco para a frente. É o que a segunda foto mostra. O cara inclinou demais o tronco, com isso a barra passou da linha do meio do pé. Se descesse mais ficaria ainda pior (não consigo ver o seu vídeo aqui, estou imaginando que você desceu apenas até o ponto em que o quadril fica na linha do joelho - o que não tem nenhum problema para o agachamento high-bar, você não precisa descer até ATG se não tem mobilidade para isso). Pois é,acho que inclino um pouco a mais mesmo hehe Mas tentei baixar a carga ontem e não mudou em nada.Será que já se tornou um "vício" ? Uma imagem.Caso não possam assistir ao vídeo ..
Supermoderador mpcosta82 Postado Janeiro 4, 2013 às 16:24 Supermoderador Postado Janeiro 4, 2013 às 16:24 Eu não consigo ver nem a imagem... haha, aqui muita coisa é bloqueada. Realmente é uma boa ideia reduzir a carga. Se puder filme no seu celular cada série que você faz. Vai lá, faz uma série e filma. No seu período de descanso você olha o vídeo e vê como foi a execução, e o que deve melhorar. Aí você faz mais uma série, tentando melhorar, e filma novamente. E assim por diante, até fazer tudo certo. Ou então você acha uma boa alma na academia, mostra pra ela como é o certo e pede para ela te ajudar enquanto você agacha.
Jamess Postado Janeiro 4, 2013 às 16:27 Postado Janeiro 4, 2013 às 16:27 (editado) Eu não consigo ver nem a imagem... haha, aqui muita coisa é bloqueada. Realmente é uma boa ideia reduzir a carga. Se puder filme no seu celular cada série que você faz. Vai lá, faz uma série e filma. No seu período de descanso você olha o vídeo e vê como foi a execução, e o que deve melhorar. Aí você faz mais uma série, tentando melhorar, e filma novamente. E assim por diante, até fazer tudo certo. Ou então você acha uma boa alma na academia, mostra pra ela como é o certo e pede para ela te ajudar enquanto você agacha. Eita huahuahuah Pois é,vou fazer isso. Mas acho que quero ficar no low bar mesmo.Nesse caso eu teria que fazer quais mudanças,além da posição da barra ? Pelo que li no texto do Aless,l-bar é melhor pra quem busca força e explosão.. Editado Janeiro 4, 2013 às 16:29 por Jamess
Jamess Postado Janeiro 5, 2013 às 19:25 Postado Janeiro 5, 2013 às 19:25 Alguma consideração além das postadas pelos parceiros acima ?
Stockton Postado Janeiro 6, 2013 às 14:40 Postado Janeiro 6, 2013 às 14:40 Alguma consideração além das postadas pelos parceiros acima ? Por mim, só a de que se vai fazer low bar preste muita atenção no quadril, empine a bunda mesmo (quem tem vergonha disso é quem não se garante) e não descuide da lombar, nem na primeira, nem na última repetição, baixando o tronco pra fazer lowbar (e não curvando o tronco, lembre), é comum se descuidar da posição lá pela quinta, sexta rep, mas a última repetição é tão perigosa quanto a primeira, então preze pela segurança!
Night Postado Janeiro 12, 2013 às 01:02 Postado Janeiro 12, 2013 às 01:02 Sempre fiz com os pés pra fora e resolvi tentar fazer com eles pra frente. Fiz um teste ontem antes de dormir e senti como se o joelho quisesse sair do lugar; não conseguia manter os pes pra frente e joelhos pra fora ao mesmo tempo, parecia que o joelho girava pra conseguir manter os pés retos. Seria o problema falta de mobilidade pra conseguir colocar os joelhos pra fora? ps: acabei ferrando meu joelho hj, nao sei se isso influenciou... afinal, durante o squat foi td OK, mas qnd fui montar a barra pra fazer remada senti uma fisgada( a mesma sensação dele girando ontem no teste).
vittoclavijo Postado Janeiro 12, 2013 às 01:07 Postado Janeiro 12, 2013 às 01:07 Sempre fiz com os pés pra fora e resolvi tentar fazer com eles pra frente. Fiz um teste ontem antes de dormir e senti como se o joelho quisesse sair do lugar; não conseguia manter os pes pra frente e joelhos pra fora ao mesmo tempo, parecia que o joelho girava pra conseguir manter os pés retos. Seria o problema falta de mobilidade pra conseguir colocar os joelhos pra fora? ps: acabei ferrando meu joelho hj, nao sei se isso influenciou... afinal, durante o squat foi td OK, mas qnd fui montar a barra pra fazer remada senti uma fisgada( a mesma sensação dele girando ontem no teste). Eu sempre tive dor no joelho e desde que tentei fazer com os pés paralelos nem sinal de dor tudo em ordem aqui. Claro que andei fazendo umas mobilitywods pra tornozelos, quadril e isquisios
Night Postado Janeiro 12, 2013 às 01:29 Postado Janeiro 12, 2013 às 01:29 Eu sempre tive dor no joelho e desde que tentei fazer com os pés paralelos nem sinal de dor tudo em ordem aqui. Claro que andei fazendo umas mobilitywods pra tornozelos, quadril e isquisios De fato o problema é mobilidade. ACHO que descobri o problema: fiz mais alguns testes aqui e meu joelho tende a passar a linha dos pés na parte baixa e ai a maldita dor vem. Notei que tenho dificuldade em manter o equilibrio coforme passa dos 90, tendo a ir pra frente, passando da linha dos pés.
vittoclavijo Postado Janeiro 12, 2013 às 02:17 Postado Janeiro 12, 2013 às 02:17 De fato o problema é mobilidade. ACHO que descobri o problema: fiz mais alguns testes aqui e meu joelho tende a passar a linha dos pés na parte baixa e ai a maldita dor vem. Notei que tenho dificuldade em manter o equilibrio coforme passa dos 90, tendo a ir pra frente, passando da linha dos pés. é normal o joelho passar da linha dos pés mas isso de desequilibrar pra frente, creio que tenha haver com tornozelos seria bom você perguntar pra alguem mais entendido mas vá procurando saber sobre mobilizações relacionando tornozelos e panturrilhas.
Stockton Postado Janeiro 12, 2013 às 02:24 Postado Janeiro 12, 2013 às 02:24 Tava lembrando nesses dias que em 2011, antes de começar a aprender de verdade sobre musculação, eu inventei de fazer o superagachamento com pausa de 20 repetições (acho que é do Poliquim), para o qual era só uma série e deveria se passar o resto da semana sem fazer nada (é claro que eu não ficava a semana toda off e ainda fazia outros exercícios no treino, mas eu dava maior credibilidade, hoje aposto muito mais na frequência).
Desafinado Postado Fevereiro 15, 2013 às 23:36 Postado Fevereiro 15, 2013 às 23:36 Alguém poderia colocar a imagem de uma lombada curvada? Eu pensei que "empinar" a bunda seria o correto em toda a execução do exercício? Afinal, fazer a lombar curva-se de forma que fique como uma "cuia" é o correto ou não?
Desafinado Postado Fevereiro 16, 2013 às 14:33 Postado Fevereiro 16, 2013 às 14:33 O correto é fazer de acordo com a imagem 02, procede?
Supermoderador mpcosta82 Postado Fevereiro 16, 2013 às 15:57 Supermoderador Postado Fevereiro 16, 2013 às 15:57 O correto é fazer de acordo com a imagem 02, procede? não, aquilo é o que você deve evitar.
Visitante Postado Fevereiro 17, 2013 às 12:53 Postado Fevereiro 17, 2013 às 12:53 (editado) Então galera, gravei 3 vídeos de agachamento, gostariam que dessem uma avaliada. 1°-High bar https://www.youtube.com/watch?v=YX2d73IvpZ4&feature=player_embedded 2°-Kneeling squat https://www.youtube.com/watch?v=F58hHEA6ahI&feature=player_embedded 3°-Low bar squat https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Nb9JHie6BYE E ai o que acharam? Eu gostaria, sobretudo, de opiniões quanto ao timming, ao subir peito ou bunda primeiro, essas coisas.Se quiserem comentar sobre mobilidade também, à vontade. E antes que perguntem, faço o low-bar como wave de ME lower.HB atg e kneeling são assistências que eu uso ocasionalmente, mas uso mais elas quando faço de ME o deadlift. abs Editado Fevereiro 17, 2013 às 12:54 por Visitante
Stockton Postado Fevereiro 17, 2013 às 18:50 Postado Fevereiro 17, 2013 às 18:50 Velho, não me sinto "expert" o suficiente para apontar defeitos pequenos em sua postura (se fosse algo bem ridículo eu perceberia, mas não vi nada assim), então deixo pros demais, que têm mais conhecimento, então só duas observações que considerei "estranhos" por serem diferentes do que faço, mas não cravaria como erro: 1 - Você aparentemente usa as pernas "bem" abertas, eu fui aos poucos reduzindo a distância dos meus pés, e hoje faço com elas na largura de meus ombros e acho melhor, mas aparentemente sou bem mais baixo que você (1,74). 2 - Em algumas reps acho que você exagera na curvatura da lombar (até acho que isso seja melhor que arredondar), mas não parece a posição "natural". Bom, mas melhor você aguardar alguém mais experiente no assunto (ah, eu nunca tinha sequer visto esse agacho ajoelhado!).
Sprinter Postado Fevereiro 18, 2013 às 13:31 Postado Fevereiro 18, 2013 às 13:31 2 - Em algumas reps acho que você exagera na curvatura da lombar (até acho que isso seja melhor que arredondar), mas não parece a posição "natural". Percebi isso também, claro que deve ser melhor que fazer o Butt Wink, mas percebo que você acentua bastante a lordose nos dois agachamentos de pé. ------------------ No High-Bar se você reparar bem você movimenta o tronco como num Low-Bar teu tronco no high-bar acaba ficando muito na horizontal, quando o Agachamento com barra alta é um agachamento bem vertical Eu fiquei de olho na amplitude também, não sei se você quebrou a paralela em todas as repetições do LB (foi o que eu reparei melhor) me lembrou agachamentos de competição normalmente as Suiteds validam vários agachamentos que mal chegaram à paralela. Abraços
Supermoderador Aless Postado Fevereiro 18, 2013 às 13:42 Autor Supermoderador Postado Fevereiro 18, 2013 às 13:42 Oi Shapudo, High bar eu não vejo muitos problemas, exceto que devido a tua abertura dos pés você não está jogando os joelhos para fora de forma suficiente. Já tentou com os pés um pouco mais fechados? Quando ao low-bar, a barra parece estar muito à frente, quando você baixa, os joelhos vão muito para a frente e não está nem chegando a paralelo esse movimento, tem que descer mais. Não sei onde começa o erro, mas o fato de estar a frente demais também faz com que o peito esteja apontando para baixo. E esse teus últimos com 104-108-110Kg você desce ainda menos. Não parece ter nenhum desequilíbrio muscular, apenas a técnica mesmo precisando corrigir.
Dacio Postado Fevereiro 24, 2013 às 17:05 Postado Fevereiro 24, 2013 às 17:05 Excelente tópico. Quanto ao low bar / high bar. O Mark Ripptoe disse que era melhor fazer low bar, porque quando você colocar encima apenas força mais a coluna sem necessidade alguma. Ai agora tô na dúvida, nunca fiz esse exercício, estou pesquisando para aprender e fazer direito amanhã, se é alta força a coluna, se é baixo força o joelho, assim complica... Também ficaram duas dúvidas, eu devo abaixar até onde o rapaz do video foi ou posso descer um pouco mais? Os pés devem ficar virados para a frente, ou em alguma outra posição? Do jeito que ele estava fazendo, estava jogando as costas um pouco para trás isso é correto? E o pescoço deve estar totalmente virado para a frente ou pode ter uma pequena curvatura para baixo , como na foto 2 dessa página? Eu notei que a cabeça dele está um pouco mais para baixo assim como a coluna que acaba tensionando um pouco menos a coluna.
AlvinhoRJ Postado Fevereiro 24, 2013 às 18:08 Postado Fevereiro 24, 2013 às 18:08 Excelente tópico. Quanto ao low bar / high bar. O Mark Ripptoe disse que era melhor fazer low bar, porque quando você colocar encima apenas força mais a coluna sem necessidade alguma. Ai agora tô na dúvida, nunca fiz esse exercício, estou pesquisando para aprender e fazer direito amanhã, se é alta força a coluna, se é baixo força o joelho, assim complica... Também ficaram duas dúvidas, eu devo abaixar até onde o rapaz do video foi ou posso descer um pouco mais? Os pés devem ficar virados para a frente, ou em alguma outra posição? Do jeito que ele estava fazendo, estava jogando as costas um pouco para trás isso é correto? E o pescoço deve estar totalmente virado para a frente ou pode ter uma pequena curvatura para baixo , como na foto 2 dessa página? Eu notei que a cabeça dele está um pouco mais para baixo assim como a coluna que acaba tensionando um pouco menos a coluna. Rippetoe não disse isso em relação a high bar vs coluna... disse? Se não me engano ele disse que o high bar coloca uma tensão maior nos joelhos, enquanto o low bar transfere parte dessa tensão para o quadril.
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