Planejamento de primeiro ciclo - Test Cipionato + Primo Oral

[h7f9]

Antes de tudo, calma, não vou começar a ciclar com meu físico atual - leia tudo. 😅

 

Apresentação

 

Olá, tenho 20 anos, 1,74m, 70 kg, 8 meses de treino. Antes era "falso magro" - pesava cerca de 60 kg, com acumulo abdominal de gordura relevante.

BF: 14%

Bíceps / Tríceps 34,5 cm; Tórax 100 cm; Panturrilha 41 cm; Quadriceps 61 cm; Não me recordo medida de abdome - cerca de 72-76 cm.

Tenho uma grande dificuldade de evolução no bíceps, apesar do meu tríceps ser decente (ao menos comparado com o restante do meu corpo, que é de iniciante). Tentando adaptar o treino para corrigir essa dificuldade.

 

Divisão de treino e dieta

 

6x / sem. Treino demora entre 1h 40 min e 3h, a depender do dia. Busco o maior descanso possível entre as séries, embora em alguns dias não seja possível, devido a correria. Treino até a falha na maioria das séries. Estava trabalhando peito 3x por semana devido a uma inicial dificuldade em evoluir, mas, eventualmente, vou retirar essas séries, dado que tive uma boa melhora no antigo ponto fraco - possivelmente adicionarei bíceps em dias estratégicos substutivamente.

 

A - Quadriceps (12 séries) + Deltóide Posterior (5 séries) + Cardio (~20 min remo (rowing machine))

B - Peito (20 séries) + ABS (9 séries)

C - Dorsal (26 séries) + Deltóide Anterior / Lateral (9 séries total) + ABS (9 séries)

D - Biceps (15 séries) + Tríceps (12 séries) + ABS (9 séries) + 1 exercício de peito (normalmente 5 séries)

E - Gastrocnêmio (4 séries) + Posterior de coxa (8 séries) + Cadeira abdutora / flexora (4/4 séries) + ABS (9 séries) + Cardio (~20 min remo (rowing machine))

F - Deltóide Anterior / Lateral (15 séries) + Deltóide Posterior (8 séries) + Peito (normalmente 10 séries)

G - Descanso (acho que merecido depois desse volume de treino)

 

Minha periodização também leva em conta o tempo que tenho pra treinar. No dia A, divido meu treino em 2 sessões, fazendo quadríceps de manhã e deltóide posterior e cardio a noite. Bem, não é o treino mais padrão, mas acredito que há uma boa distância entre a ativação do mesmo músculo e que não fira nenhum principio básico. Separo perna em 2 dias porque não é meu treino favorito (e preciso conseguir andar no outro dia).

 

Dieta atual aproximadamente 2700 calorias/dia, déficit leve, quase manutenção do peso, tentando perder mais um pouco de gordura pra começar o bulk. 3100 calorias no dia C e E.

 

Ciclo

 

Bem, acredito que muitos vão me falar que está cedo pra fazer um ciclo, e eu concordo. Quero chegar nos 38 cm de braço antes (uns 3-4 meses?) e fazer um bulking 'clean' até 81-82 kg. Ainda vai ser um ciclo com mais ou menos 1 ano, 1 ano e 2 meses de treino, mas acredito ter uma boa noção do que estou fazendo. Todas os ésteres serão obtidos de farmácia, com receita médica e acompanhamento médico.

 

Planejamento inicial

1-10 Cipionato de Testosterona 300 mg/semana

4-14 Acetato de Primobolan oral (primo tabs) 100 mg/dia

1-14 Ômega 3 5g/dia

 

14-18 Tamoxifeno + Silimarina + Racemetionina + mTOR (Hidroximetilbutirato de cálcio)

Considerando mais alguns fitoterápicos e proviron na TPC, mas ainda não estou certo. Sigo estudando até lá;

 

Ingestão de álcool durante o ciclo de 15 em 15 dias, até 2 doses (2 taças de vinho, seco, claro), não mais. O ideal é 0, mas ninguém é de ferro. Praticamente 0 açúcar, além do inevitável numa dieta padrão. Não utilizo nenhuma outra substância além de creatina, incluindo outros tipos de medicamentos e drogas. Não acho que minha dose de acetato de primobolan oral seja abusiva, já que a absorção, pelo que estudei, é de cerca de 60% quando comparada com a injetável.

 

Alguma recomendação? Estou louco de planejar ciclar com cerca de 12-14 meses de treino? Meu ciclo me parece sensato, não tenho pretensões de bodybuilding nem nada do tipo, não quero competir nem ficar gigante. Meu objetivo são ganhos relativamente secos e sustentáveis - almejo um shape estilo Zyzz / Jeff Seid, provavelmente menos seco. Sendo bem sincero, gostaria de não ciclar novamente por um período de pelo menos 3 anos.

 

Espero estar de acordo com o modelo do fórum. Todos os medicamentos e ésteres usados durante o ciclo serão comprados de farmácias, com receita médica. Nada underground.

Editado Maio 11, 2022 às 00:33 por h7f9

[Snowflake]

Cara, não entendo nada de ciclo, porque nunca fiz. Acho válido você ciclar depois de você ganhar no mínimo uns 10kg ou mais como você disse, mas agora, acho que você estaria jogando dinheiro e saúde no lixo. Olhando por cima, me parece que tá rolando um overtraining aí, não? Rs, 1h40-3h de treino, 6x semana. Já tá fazendo treino de Mr Olympia? Na minha humilde opinião, menos é mais. Eu acho que treino metade do que tu treina, em termo de séries e tempo e tô tendo resultado pra caralho, natural. Tenho a mesma altura. Acho que treino é muito particular, cada um tem o seu. Eu faço ABAB e descanso três dias na semana. Cada treino dura no máx 1h10, sem cardio. (Tô pra pôr cardio, tive lesão). O ponto é que, se você treina demais, você destrói o músculo completamente e com esse volume, parece que você nunca descansa. O corpo só entra em hipertrofia no descanso, porque no treino você só destrói e no seu caso parece que tá aniquilando, rs. No mais, eu nem partia pra cutting, ia direto pro bulking. Depois cuida do cutting. Acho perda de tempo fazer um cutting agora, com 70kg.

Editado Maio 11, 2022 às 00:44 por Snowflake

[AlemãoVazquez]

Tirando os pontos que você já sabe, sua expectativa está alta demais, ganhar 10kg de MM em 10 semanas é praticamente impossível. A dose esta ok, o período não, curto demais. 

 

Primobolan é completamente desnecessário, se você estudou como diz, deveria saber que o menos pior é iniciar o contato apenas com testosterona. Ômega 3 é pra vida toda e não junto com o ciclo.

 

Outra coisa, esse papo de não querer ficar gigante, porra mano, você acha mesmo que é só querer? Da noite pro dia o cara resolve ficar gigante e seco e pronto, "-Vou fazer um ciclo de testosterona e primobolan e ficar gigante."... Anos e anos, investimento pesado de tempo e dinheiro e muita dedicação. Pra atingir o shape desses caras que vc citou não é tão difícil, mas mesmo assim vai tempo e dedicação, provavelmente maiores do que as que vc tem hoje.

 

E a cereja do bolo, que vc tbm deveria saber é: Depois do ciclo vai perder 90% do que ganhou, se tiver sorte e isso pq é iniciante. Portanto saiba que o que ganhar, depois que cessar o uso vai perder.

 

Boa sorte, vai precisar.

[h7f9]

@Snowflake

Quando iniciei meu cutting, tinha chego nos 75-76 kg. Realmente não estava pesado, mas não estava me sentindo bem com o BF tão alto. Não cheguei a medir na época, mas devia ser acima dos 20%. 

 

Quanto ao overtraining, talvez. Vou seguir meu protocolo por mais algum tempo, tenho tido bons resultados, mas possivelmente vou rever isso mais pra frente. Três dias de descanso pra mim é muito, mas talvez adicionar um segundo dia seja necessário.

 

Realmente, iniciar um ciclo agora é cedo demais, por isso queria bater os 82 antes. 😁

 

@AlemãoVazquez

Tenho certeza que não consigo ficar "gigante", nem se eu quisesse, ainda mais com todas as outras responsabilidades que tenho. Falei da pretensão de não ficar gigante em relação a não pretender fazer ciclo depois de ciclo e usar drogas mais pesadas (dianabol / trembolona...), mas entendo seu ponto, talvez tenha me explicado mal.

 

Não acho que vou ganhar 10 kg de massa em 10 semanas, na verdade, o objetivo do meu ciclo seria manter o peso que eu chegaria no final do bulk (81-82 kg) melhorando a composição corporal:

 

Em 10/05/2022 em 21:31, h7f9 disse:

Quero chegar nos 38 cm de braço antes (uns 3-4 meses?) e fazer um bulking 'clean' até 81-82 kg.

 

Coloquei essa como minha meta para dar início ao ciclo.

 

Quanto a manutenção dos ganhos, realmente se perde 90%? Mesmo com disciplina e uma boa TPC? Teoricamente o primobolan ajudaria a manter os ganhos por mais tempo.

 

Agradeço pela atenção!

[Vitor_TW]

Está certo que está cedo pra ciclar.

Infelizmente em 10 meses ainda não estará no ponto, tenha mais paciência.

Entendi seu ponto de usar a primo oral de ponte pra tpc, vai funcionar, sabendo que ajudará a manter os ganhos por um tempinho a mais somente, se já estiver em estado ok pra ciclar.

Pode esquecer silimarina e racemetionina, 4 semanas de primo n farão nada com seu fígado, ateh pior jogar junto na verdade.

Pode esquecer o hidróxi.... de calcio. Entendi sua ideia, mas o efeito dele será praticamente nulo frente ao que a primo irá fazer. Desnecessário, mais coisa pro corpo metabolizar. 

Proviron n precisa,  tamoxifeno já vai fazer a parte dele.

Espere mais uns anos.

 

Edit: referente a sua dúvida, entenda que o hormônio "aluga" músculos, vc para de pagar o aluguel, os músculos vão embora, há não ser q termine o ciclo em um ponto que poderia facilmente chegar natural, aí conseguirá manter mais, mas n eh a melhor das estratégias.

Editado Maio 11, 2022 às 01:09 por Vitgtw

[h7f9]

@Vitgtw

Em 10/05/2022 em 22:06, Vitgtw disse:

Infelizmente em 10 meses ainda não estará no ponto, tenha mais paciência.

 

Você provavelmente está certo. Sigo no foco e vou atualizando sobre meu progresso.

 

Em 10/05/2022 em 22:06, Vitgtw disse:

não ser q termine o ciclo em um ponto que poderia facilmente chegar natural, aí conseguirá manter mais, mas n eh a melhor das estratégias

Bem, esse era meu plano. É realmente tão errado assim? Não vejo muita gente falar sobre isso, mas queria ter um shape bom, mas sustentável - só que um pouco mais rápido.

 

Concordo quanto ao resto.

[Vitor_TW]

Em 10/05/2022 em 22:27, h7f9 disse:

@Vitgtw

Você provavelmente está certo. Sigo no foco e vou atualizando sobre meu progresso.

 

Bem, esse era meu plano. É realmente tão errado assim? Não vejo muita gente falar sobre isso, mas queria ter um shape bom, mas sustentável - só que um pouco mais rápido.

 

Concordo quanto ao resto.

 

Leia o diário do @Alex_83, natural, shape excelente. Parta daí.

[Visitante]

Em 10/05/2022 em 21:31, h7f9 disse:

não quero competir nem ficar gigante. Meu objetivo são ganhos relativamente secos e sustentáveis - almejo um shape estilo Zyzz / Jeff Seid, provavelmente menos seco

 

Tu não quer competir, nem ficar grande. 

Seco e sustentável...aí tu dá o exemplo do muleque mais nóiado da maromba que morreu aos 23 e do outro que além de ter uma genética privilegiada ainda tomava esteróide e GH de mamadeira. 🤔

 

Treinador/Nutricionista + Muita Paciência = Sustentável

[TioVHDC]

Em 10/05/2022 em 21:31, h7f9 disse:

Divisão de treino e dieta

Concordo com os colegas, muito volume nos seus treinos. Menos volume e mais intensidade.

 

Em 10/05/2022 em 21:31, h7f9 disse:

4-14 Acetato de Primobolan oral (primo tabs) 100 mg/dia

Primeiro ciclo no meu ver é só com testosterona. Primobolan manipulado é caro e você nem tem receptor pra tanta droga. Além disso se algo der errado você não vai saber direito se foi por causa da testo ou do primobolan.

 

Em 10/05/2022 em 21:31, h7f9 disse:

Ingestão de álcool durante o ciclo de 15 em 15 dias, até 2 doses (2 taças de vinho, seco, claro), não mais. O ideal é 0, mas ninguém é de ferro.

Você tá disposto a tomar agulhada por 10 semanas mas não tá disposto a parar com o alcool. Vai tomar protetores hepáticos (preocupado com a saúde do fígado) mas quer dar um jeitinho de não parar o alcool (que é tóxico pro fígado)... Pra mim é incoerente. Não é a mentalidade de quem tá disposto a ser disciplinado e arcar com as consequências do uso de esteroide.

 

 

Em 10/05/2022 em 21:31, h7f9 disse:

Meu objetivo são ganhos relativamente secos e sustentáveis

Sustentável só o que seu corpo pode te dar com treino e alimentação. Ganhos com esteroide são difíceis de sustentar, a TPC tem que ser muito assertiva. Se você quer ganhos com drogas, vai ter que permanecer com uma dose de sustentação, um "cruise". Não vejo sentido em usar pra ter ganhos "moderados" e depois ficar fazendo TPC pra resolver os colaterais..

[LucasBora]

Cara, pro seu objetivo até que modesto, você consegue com treino e dieta, te garanto que com 1 ano, 1 ano e 2 meses, ainda você n vai estar “preparado” pra ciclar, está aprendendo a treinar ainda, comer.. eu teria mais paciência, visto que procura algo “comum” , pelo modo que você fala tá apostando muito em ciclo.. provável que vá se frustrar , principalmente no pós ciclo..

 

primo oral nao presta.

 

se fosse utilizar algo, somente testo, ou testo e oxan.

 

 

[Stein]

dá pra evoluir muito natural mesmo 

e primo oral pode esquecer 

 

 

[sdmnogueira123]

Economiza seu dinheiro tirando essa primo aí , usa só a testo e seja feliz 

[tmz]

Primobolan, Trembolona, Nandrolona e testosterona NÃO funcionam na forma oral, apenas injetável.

É burrice gastar dinheiro com isso, não vai servir pra absolutamente NADA.

 

Hormônio é potencializador de resultado se a dieta e o treino forem MUITO bem feitos o esteroide vai servir pra aumentar o resultado, ele por si só não vai te trazer nada além de colaterais.

 

Quer fazer ciclo é direito seu, mas se você acha que vai fazer bulking e depois manter a massa sem o hormônio está enganado, infelizmente nesse jogo você só entra se já tiver certeza que não vai sair, com um ciclo de 10 semanas você vai conseguir armazenar mais água do que músculo, quando tirar a droga vai sobrar pouca coisa, se falasse que ia manter 1 ano de uso até ok, porque teria tempo de realmente construir alguma coisa sólida, no pós tpc vai regredir muito mas ainda sobra algo, com ciclo curto desse jeito não vai ficar nada.

 

[projetohuck2]

Em 10/05/2022 em 21:31, h7f9 disse:

almejo um shape estilo Zyzz / Jeff Seid, provavelmente menos seco.

 

[POWERSHADE]

Alguém me explica a lógica dessa divisão de treino 

[h7f9]

Em 11/05/2022 em 10:07, tmz disse:

Primobolan, Trembolona, Nandrolona e testosterona NÃO funcionam na forma oral, apenas injetável.

É burrice gastar dinheiro com isso, não vai servir pra absolutamente NADA.

 

Hormônio é potencializador de resultado se a dieta e o treino forem MUITO bem feitos o esteroide vai servir pra aumentar o resultado, ele por si só não vai te trazer nada além de colaterais.

 

Quer fazer ciclo é direito seu, mas se você acha que vai fazer bulking e depois manter a massa sem o hormônio está enganado, infelizmente nesse jogo você só entra se já tiver certeza que não vai sair, com um ciclo de 10 semanas você vai conseguir armazenar mais água do que músculo, quando tirar a droga vai sobrar pouca coisa, se falasse que ia manter 1 ano de uso até ok, porque teria tempo de realmente construir alguma coisa sólida, no pós tpc vai regredir muito mas ainda sobra algo, com ciclo curto desse jeito não vai ficar nada.

 

 

Até onde sei, trembolona e nandrolona não funcionam de forma oral. Primobolan e undecanoato de testosterona funcionam, com menor absorção, corrija-me se estiver errado.

 

Segue referência da parte da primo oral.

https://steroidcycle.org/primobolan-cycle/

 

Não vou procurar a do undecanoato de test, mas só pesquisar sobre o medicamento Androxon.

 

Falando de CxB, acho que até faz sentido tirar a primo, mas por ser uma droga relativamente leve e ter poucos colaterais na associação dela com a testo, gostaria de manter. Tive relato de alguns amigos que tiveram bons resultados, e, inclusive, conseguiram manter consideravelmente os resultados no pós-ciclo - embora eles tenham usado a versão injetável.

 

Em 11/05/2022 em 10:56, POWERSHADE disse:

Alguém me explica a lógica dessa divisão de treino 

 

Essa eu sabia que vinha

 

Vamos lá - é quase um ABCDE normal, só que com pernas dividas em 2 dias. Adicionei 1 exercício de peito a cada 3 dias para ajudar na evolução, com um esquema bem parecido para o ombro, com mais ou menos 60% do volume do dia principal para cada um dos músculos na semana, a fim de não atrapalhar demais a recuperação. Nesses dias foco bastante na execução, tento fazer 2s-2s de excêntrica-concêntrica.

 

Abdominal quase todo dia por ter recuperação mais rápida. Sem preguiça.

 

Em 11/05/2022 em 08:53, Stein disse:

dá pra evoluir muito natural mesmo 

e primo oral pode esquecer 

 

 

 

Sim, escutarei vocês e darei mais um tempo até o ciclo - quem sabe chegar nos 40 de braço antes 😅

 

@TioVHDC

 

Bem, se você pensar, são 'só' 8 taças em 10 semanas, gostaria de tentar conciliar, mas se realmente precisar parar, eu paro.

 

Sobre o uso de primo no primeiro ciclo, bem, eu daria um intervalo de 4 semanas até iniciar o uso dela após iniciar a testo, isso não me permitira perceber rapidamente o que foi causado pelo que? Além disso, ela tem uma meia-vida curta, caso haja dúvida sobre qualquer colateral relevante, consigo descontinuar seu uso.

 

Sobre a sustentabilidade do uso, vejo resultados variáveis... de gente que para e consegue manter 80% dos ganhos até quem para e perde tudo e mais um pouco. Também vejo que muito do segundo grupo para de treinar e fazer dieta por estar no rebote hormonal e não faz TPC adequadamente...

 

Obrigado pelas respostas.

[AlemãoVazquez]

Em 11/05/2022 em 11:37, h7f9 disse:

Sobre o uso de primo no primeiro ciclo, bem, eu daria um intervalo de 4 semanas até iniciar o uso dela após iniciar a testo, isso não me permitira perceber rapidamente o que foi causado pelo que?

 

Não, pois em 4 semanas a testo está começando a empilhar e a partir daí você vai começar a colher seus efeitos, esperados ou colaterais. E a primo oral, tem sua ação mais rápida justamente pela via de administração, portanto você não conseguirá decifrar de onde vem o que.

 

Mas o que está bem aparente aqui é que você está engessado quanto ao uso dessa bala de farinha e por mais que todos digam que não é uma alternativa, você vai usar de qualquer jeito. Só vai então, fazer o que?

 

Em 11/05/2022 em 11:37, h7f9 disse:

vejo resultados variáveis... de gente que para e consegue manter 80% dos ganhos

 

Cara, você não está querendo crer na realidade. 
Entenda que a maioria dos que estão perdendo tempo respondendo suas dúvidas, são pessoas experientes e que, ou já fizeram essas cagadas e aprenderam com os próprios erros ou acompanham pessoas que fizeram essas cagadas e aprenderam com o erro delas. Como você pode ver, algumas questões que você levantou têm respostas unânimes, portanto, acredito que seja prudente você aceitar e começar a expandir sua visão sobre esse mundo, pois ele é bem mais complexo do que você imagina.

[Visitante]

Não adianta ciclar sem saber treinar. E na boa, nem adianta dizer que sabe.

 

[Snowflake]

Em 10/05/2022 em 22:04, h7f9 disse:

@Snowflake

Quando iniciei meu cutting, tinha chego nos 75-76 kg. Realmente não estava pesado, mas não estava me sentindo bem com o BF tão alto. Não cheguei a medir na época, mas devia ser acima dos 20%. 

 

Quanto ao overtraining, talvez. Vou seguir meu protocolo por mais algum tempo, tenho tido bons resultados, mas possivelmente vou rever isso mais pra frente. Três dias de descanso pra mim é muito, mas talvez adicionar um segundo dia seja necessário.

 

Realmente, iniciar um ciclo agora é cedo demais, por isso queria bater os 82 antes. 😁

 

@AlemãoVazquez

Tenho certeza que não consigo ficar "gigante", nem se eu quisesse, ainda mais com todas as outras responsabilidades que tenho. Falei da pretensão de não ficar gigante em relação a não pretender fazer ciclo depois de ciclo e usar drogas mais pesadas (dianabol / trembolona...), mas entendo seu ponto, talvez tenha me explicado mal.

 

Não acho que vou ganhar 10 kg de massa em 10 semanas, na verdade, o objetivo do meu ciclo seria manter o peso que eu chegaria no final do bulk (81-82 kg) melhorando a composição corporal:

 

 

Coloquei essa como minha meta para dar início ao ciclo.

 

Quanto a manutenção dos ganhos, realmente se perde 90%? Mesmo com disciplina e uma boa TPC? Teoricamente o primobolan ajudaria a manter os ganhos por mais tempo.

 

Agradeço pela atenção!

 

Então, mas agora, pelo que você disse, seu BF está baixo ou normal. Vai com tudo pro bulking. Se comer limpo é difícil engordar. Eu não sei cara, esse treino parece de hormonizado. Se você já treina há muito tempo e toma hormônio pra caraca sua recuperação melhora muito e aí isso me parece factível. Mas sendo natural, eu colocaria no mínimo um dia a mais mesmo de descanso. Se eu fosse você tentava até três. Se por outro lado você tá treinando bem com esse volume todo, suspeito que a carga esteja muito leve. Faço 9 séries para grandes e 6 para pequenos e 6 para cada grupo da perna. No máx ponho mais uma série pra cada. Tudo 8 reps. Nas últimas já tô berrando e roubando, porque o músculo tá totalmente falhado. Coloco intensidade máxima, dou atenção ao excêntrico. No dia seguinte não quero nem ver uma academia. A única exceção é de domingo pra segunda, rs. Treinando 4x na semana, fatalmente um dia vai colar no outro. Mas mesmo assim, treino, mas esgotado. Descanso de 2 min no máx entre uma série e outra nos grandes e 1 min nos pequenos. Meus treinos são bem rápidos.

[tmz]

Em 11/05/2022 em 11:37, h7f9 disse:

 

Até onde sei, trembolona e nandrolona não funcionam de forma oral. Primobolan e undecanoato de testosterona funcionam, com menor absorção, corrija-me se estiver errado.

 

Absorção baixa e infelizmente com boa toxidade hepática. 

Não tem o menor sentido em usar isso.

 

Em 11/05/2022 em 11:37, h7f9 disse:

Falando de CxB, acho que até faz sentido tirar a primo, mas por ser uma droga relativamente leve e ter poucos colaterais na associação dela com a testo, gostaria de manter. Tive relato de alguns amigos que tiveram bons resultados, e, inclusive, conseguiram manter consideravelmente os resultados no pós-ciclo - embora eles tenham usado a versão injetável.

 

Versão injetável completamente diferente, talvez o que eles usaram pode nem ser primo porque tem muita falsificação.

Se você nunca usou nada só a testo vai fazer grande diferença no físico e a primobolan não vai fazer diferença no que vai ou não manter no pós ciclo.

 

Sendo claro e simplista.

Você não está na hora de pensar no uso de nenhum fármaco, se por capricho quer usar então use apenas testosterona, não tem porque adicionar mais medicação se o resultado vai vir da dieta e do treino, o excesso de substâncias vai te trazer mais colaterais do que resultados.

 

 

 

[TioVHDC]

Em 11/05/2022 em 11:37, h7f9 disse:

Sobre o uso de primo no primeiro ciclo, bem, eu daria um intervalo de 4 semanas até iniciar o uso dela após iniciar a testo, isso não me permitira perceber rapidamente o que foi causado pelo que?

 

Não, pois depois da última aplicação de 300mg de Cipionato, 8~9 dias depois você ainda vai ter 150mg no corpo, o que ainda é dose supra, e mais 9 dias depois ainda terá 75mg, que ainda mantém os níveis de testo livre nos parâmetros dos exames. Isso a última aplicação, ainda tem o empilhamento das anteriores.

 

Isso que você disse de 80% dos ganhos pós ciclo foi o que citei: a TPC tem que ser certeira e seus bagos tem que responder bem. Voltando a ter níveis ok de andrógeno no fim do ciclo, pode ser que mantenha mesmo. 

Mas note: isso não é a regra. A exceção é um exemplo de burro (não estou dizendo que você é). A regra é perder. 

[TioVHDC]

Em 11/05/2022 em 11:51, AlemãoVazquez disse:

Mas o que está bem aparente aqui é que você está engessado quanto ao uso dessa bala de farinha e por mais que todos digam que não é uma alternativa, você vai usar de qualquer jeito. Só vai então, fazer o que?

 

Na abertura do tópico ele já disse estar muito certo de que sabe o que está fazendo. Quem já sabe tudo não tem nada a aprender, infelizmente..