Bolsonaro Candidato À Presidencia

[lukao1993]

38 minutos atrás, Torf disse:

Se lembre que o cara que vai mexer com a sua namorada, passando a mäo na bunda dela, também vai estar armado.

 

E o que impede ele de estar armado com as leis atuais? Ou de estar portando uma faca ou andar em grupo pra intimidar?

[Torf]

1 minuto atrás, lukao1993 disse:

E o que impede ele de estar armado com as leis atuais? Ou de estar portando uma faca ou andar em grupo pra intimidar?

Entäo, pra que mudar a lei?

[lukao1993]

Agora, Torf disse:

Entäo, pra que mudar a lei?

Pra quem respeita a lei ter amparo?

[Torf]

9 minutos atrás, lukao1993 disse:

Pra quem respeita a lei ter amparo?

Mas o cara que mexeu com sua namorada pode ser um cara que respeita a lei. Aí ele vai estar armado justamente para se defender de você que também vai estar armado.

[HEAVY DUCCI]

MInha Nossa, chega a ser bizarro.

[lukao1993]

5 minutos atrás, Torf disse:

Mas o cara que mexeu com sua namorada pode ser um cara que respeita a lei. Aí ele vai estar armado justamente para se defender de você que também vai estar armado.

Ai eu chamo ele pra um duelo e quem ganhar fica com a dama.

[BUSY]

11 horas atrás, Fraldexxx disse:

Não foi nada refutado não. O Brasil é um país de pessoas violentas, sem noção de individualidade, sem leis confiáveis, com povo de comportamento abusivo e agressivo. Nos EUA todo mundo fala perdão para qualquer bobagem mesmo sem ter feito nada; aqui é o contrário.

Estão querendo inserir um componente de uma cultura completamente diferente a nossa como uma solução para um dos problemas mais complexos que existe no nosso país.

Nos Estados Unidos qualquer merda que você faça, você responderá por ela; no Brasil não tem isonomia. Basta ver o tanto de merda que guardas armados e pms fazem fora do trabalho. 

Que papo de cultura diferente mano? Aqui SEMPRE teve arma, uns anos atrás só que proibiram e a violência aumentou e MUITO por causa disso...

 

Minha família sempre teve armas, NUNCA houve qq acidente ou merda, inclusive evitaram várias merdas justamente por estarem armados, mas isso quer dizer o que no contexto global do pais? Nada, do mesmo jeito que meia dúzia de policiais ou qq outros que fazem m*rda não podem prejudicar o direito do resto de se defender. Lembrando que policiais de folga estão com um estresse MUITO maior que a serviço, afinal estão sozinhos, sem proteção, só ver o qto que morre nas folgas, mas isso ninguém liga, policial é número, ganha um salário c* sujo pra trabalhar 12x36, mas na realidade trabalha 24/7... Imagina vc e sua família correr perigo 24/7????

 

E falando em EUA, quem garante que o povo lá é educado assim tbm por na constituição os caras terem o direito de se defender?

 

Questão daqui a lei sei lixo isso concordo, mas sabe qdo isso vai mudar? qdo botarem alguém honesto e que tenha CULHÃO pra enfrentar os bandidos engravatados, inclusive to vendo o nome de um com essas características no título do tópico, só que mtos o criticam por vario defeitos(que ele tem sim, tá longe de ser perfeito) ou o espantalho que criaram dele, mas e dar uma saída pra m*rda? isso é pedir demais, estão ocupados apenas criticando no conforto do seu lar enquanto tem gente se f*dendo sem poder se defender nesse mar de b*sta...

[Mklek]

Em um país civilizado, onde o Estado estivesse presente, somente 2 tipos de pessoas deveriam andar armados. Força policial e bandidos. Se o cara não for policial e e estiver armado, logo é um bandido. Simples.

Infelizmente, aqui nesta terrinha, as coisas não são bem assim. O Estado é ausente, não garante a nossa segurança. 

O que sobra? Faça você mesmo!

Minha casa tem muros de quase 4 metros de altura, cercada de concertina, monitoramento por câmeras. Acesso online à todo o sistema de segurança.

Três cães e o maravilhoso " botão anti assalto".  Não acho justo me cercar assim. O que posso fazer?

 

Tem outra,o povo que aqui habita esta terra não está preparado para vários "direitos" que possuímos. 

O governo não está preparado par gerir a quantidade de impostos que arrecada.

Não acredito em solução gradual.

[BUSY]

22 minutos atrás, Mklek disse:

concertina

Obrigado por me fazer descobrir o nome disso...

 

Lembrando tbm que ninguém está preparado pra nada na vida, nem pra entrar na escola, nem pra entrar na academia, nem pra ser pai e nem pra usar arma, por isso estudamos e fazemos curso no caso da arma, o governo não vai sair com um caminhão jogando arma por cima dos muros pras qualquer pessoa, TEM que se preparar pra ter uma arma, inclusive MUITA gente não tem psicológico para ter, afinal no momento que vc porta uma vc TEM que estar disposto a usá-la, mas cada um com sua vida, eu quero ter o direito de ter a(s) minha(s) sem ser julgado como bandido e sem ficar a mercê de uma pessoa que olha pra vc e se não for com sua cara nega esse direito de defesa, isso qdo vc chega nesse ponto da imensa burocracia hj né.

[lukao1993]

Como os caras acham que ia ser a liberação do porte de armas no Brasil:

 

 

Só que ao invés de usar as mãos seriam armas de verdade

[Torf]

Ao invés de amarrar no poste e linchar a moda vai ser amarrar no poste e fuzilar, a la Mao Tse Tung. =)

[M4thAC]

2 horas atrás, Mklek disse:

Em um país civilizado, onde o Estado estivesse presente, somente 2 tipos de pessoas deveriam andar armados. Força policial e bandidos. Se o cara não for policial e e estiver armado, logo é um bandido. Simples.

Infelizmente, aqui nesta terrinha, as coisas não são bem assim. O Estado é ausente, não garante a nossa segurança. 

O que sobra? Faça você mesmo!

Minha casa tem muros de quase 4 metros de altura, cercada de concertina, monitoramento por câmeras. Acesso online à todo o sistema de segurança.

Três cães e o maravilhoso " botão anti assalto".  Não acho justo me cercar assim. O que posso fazer?

 

Tem outra,o povo que aqui habita esta terra não está preparado para vários "direitos" que possuímos. 

O governo não está preparado par gerir a quantidade de impostos que arrecada.

Não acredito em solução gradual.

 

Desde que a polícia seja onipresente

[Fraldexxx]

[M4thAC]

12 minutos atrás, Fraldexxx disse:

 

 

[TheHN]

[BUSY]

31 minutos atrás, The Incredible disse:

 

não entendi a imagem..

[Fraldexxx]

Em primeiro lugar, o tom do palestrante é completamente inadequado. Isso importa.

Segundo que, como eu postei, o índice de criminalidade já era altíssimo em SP ( e também no RJ ) já nos anos 80, atingiu um pico nos anos 90 e depois caiu.

 

Ou seja, o armamento não teve uma relação direta como fator protetor e teve um pouco como fator agravante da criminalidade.

 

A questão é estão achando que vão criar um ambiente de respeito mútuo, obediência a lei, justiça para todos e segurança através de um amplo acesso às armas, mas se esquecem que nos países desenvolvidos não é o medo de levar uma bala que põe as pessoas na linha. É uma construção cultural, civilizatória, aliada a medidas pontuais de apromoramento da justiça, polícias e sistema prisional.

 

Há países onde o acesso às armas é restrito e a criminalidade é baixíssima, mais até do que mos EUA, onde há vários inner cities e centros bem violentos por sinal ( para os padrões dos países ocidentais).

 

 

 

 

[Corleone]

5 minutos atrás, Fraldexxx disse:

A questão é estão achando que vão criar um ambiente de respeito mútuo, obediência a lei, justiça para todos e segurança através de um amplo acesso às armas, mas se esquecem que nos países desenvolvidos não é o medo de levar uma bala que põe as pessoas na linha. É uma construção cultural, civilizatória, aliada a medidas pontuais de apromoramento da justiça, polícias e sistema prisional.

 

Queria poder curtir duas vezes

[BUSY]

sempre esse papo de "país desenvolvido", aqui é desenvolvido? tem previsão de se tornar desenvolvido? então não é garantido que o que funciona lá funcione aqui...

 

o que me estranha é que a maioria que odeia que o estado se meta na sua droguinha quer que o estado se meta do direito de alguém se defender, jaja pedirão que proíbam aulas de defesa pessoal tbm, afinal alguém pode arrancar a garganta do outro numa briga de transito....

 

 

[NewbieTrack]

Boa, larga a arma na mão de milhões de pessoas analfabetas e desempregadas que resolve o problema, com toda certeza a violência do Brasil irá diminuir, gênio.

Lembrou da sua vovó analfabeta que tem direito a voto, né?

 

5 horas atrás, Mklek disse:

Infelizmente, aqui nesta terrinha, as coisas não são bem assim. O Estado é ausente, não garante a nossa segurança. 

O que sobra? Faça você mesmo!

Minha casa tem muros de quase 4 metros de altura, cercada de concertina, monitoramento por câmeras. Acesso online à todo o sistema de segurança.

Três cães e o maravilhoso " botão anti assalto".  Não acho justo me cercar assim. O que posso fazer?

 

Nem todo mundo tem condições de montar um esquema desses, uma arma é mais barato.

 

 

54 minutos atrás, Fraldexxx disse:

 

 

 

Pessoal parece que não esta entendendo, sempre, em todo lugar, haverá irresponsáveis, e você querer generalizar dizer que todo mundo é desse jeito é um completo absurdo! Não é porque meia duzia são irresponsáveis que todo o resto deva pagar por isso, seguindo essa logica deveríamos proibir a circulação de veículos particulares e deixar somente os ônibus nas ruas.

[Faabs]

Não sei se já postaram aqui:

 

O MAPA DA VIOLÊNCIA ARMADA NOS EUA

Com mais de 30.000 mortes por ano causadas por armas de fogo; os EUA lideram o ranking de violência entre as nações desenvolvidas. Pesquisadores de Harvard comprovaram que “há uma correlação altamente significativa entre as taxas de homicídios e a disponibilidade de armas”.

https://veja.abril.com.br/complemento/mundo/o-mapa-da-violencia-armada-nos-eua/

[M4thAC]

1 hora atrás, Fraldexxx disse:

Em primeiro lugar, o tom do palestrante é completamente inadequado. Isso importa.

Segundo que, como eu postei, o índice de criminalidade já era altíssimo em SP ( e também no RJ ) já nos anos 80, atingiu um pico nos anos 90 e depois caiu.

 

Ou seja, o armamento não teve uma relação direta como fator protetor e teve um pouco como fator agravante da criminalidade.

 

A questão é estão achando que vão criar um ambiente de respeito mútuo, obediência a lei, justiça para todos e segurança através de um amplo acesso às armas, mas se esquecem que nos países desenvolvidos não é o medo de levar uma bala que põe as pessoas na linha. É uma construção cultural, civilizatória, aliada a medidas pontuais de apromoramento da justiça, polícias e sistema prisional.

 

Há países onde o acesso às armas é restrito e a criminalidade é baixíssima, mais até do que mos EUA, onde há vários inner cities e centros bem violentos por sinal ( para os padrões dos países ocidentais).

 

 

 

 

 

Primeiro você posta um artigo em um formato totalmente inadequado. Isso importa. 

 

No artigo há um foco em relacionar armas de fogo e aumento de criminalidade. Logo em seguida você diz que não houve relação direta em SP e RJ e relaciona a violencia com milhares de outros fatores. O foco do Bene foi justamente nesse ponto de que as pessoas usam o estatuto do desarmamento como justificativa pra redução da criminalidade em São Paulo.

 

A pergunta é: Quem disse que o armamento da população vem como forma de reduzir drasticamente a criminalidade? É bastante óbvio que a criminalidade de outro país tem raízes em outras coisas, mas também é evidente que um país armado se torna um país mais seguro pra quem vive dentro da lei. "Mentiram para mim sobre o desarmamento", "preconceito contra armas as", "Mais armas, menos crimes", "Violencia e armas", todos são livros com abordagens completas e com suas respectivas fontes sobre os impactos do desarmamento na população.

 

 

[Mklek]

20 minutos atrás, NewbieTrack disse:

 

Nem todo mundo tem condições de montar um esquema desses, uma arma é mais barato.

 

Sim, o botão anti assalto. Você aperta este botão algumas vezes na direção do sujeito, tentando persuadi-lo à não assaltar. Costuma ser eficiente.

[NewbieTrack]

10 minutos atrás, Faabs disse:

Não sei se já postaram aqui:

 

O MAPA DA VIOLÊNCIA ARMADA NOS EUA

Com mais de 30.000 mortes por ano causadas por armas de fogo; os EUA lideram o ranking de violência entre as nações desenvolvidas. Pesquisadores de Harvard comprovaram que “há uma correlação altamente significativa entre as taxas de homicídios e a disponibilidade de armas”.

https://veja.abril.com.br/complemento/mundo/o-mapa-da-violencia-armada-nos-eua/

 

Armas e a desonestidade como método

 

https://www.cadaminuto.com.br/blog/blog-do-vilar/289005/2016/06/28/armas-e-a-desonestidade-como-metodo

1 minuto atrás, Mklek disse:

Sim, o botão anti assalto. Você aperta este botão algumas vezes na direção do sujeito, tentando persuadi-lo à não assaltar. Costuma ser eficiente.

Ahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh

Deixei passar.

[Mklek]

2 minutos atrás, NewbieTrack disse:

 

 

Ahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh

Deixei passar.

Infelizmente não tenho autorização para usar este botão fora da minha residência. 

[M4thAC]

Essa questão de correlação é muito engraçada. Eu lembro que acompanhava esses debates em páginas do facebook e sempre apareciam estudos "comprovando" que mais armas ocasionam em maior criminalidade. Eu abria o artigo e automaticamente reparava duas coisas: O estudo era baseado em correlações e a própria conclusão dizia que aqueles dados não eram suficientes para chegar a conclusão alguma. 

[NewbieTrack]

6 minutos atrás, Mklek disse:

Infelizmente não tenho autorização para usar este botão fora da minha residência. 

Pois é, e o que fazer quando sua vida e o da sua família estão em perigo? São varias as situações em que não podemos fazer absolutamente nada. 

 

Esse tópico me lembrou isso agora:

 

Boneco espanta ladrão! 

Editado Fevereiro 9, 2017 às 17:44 por NewbieTrack

[BUSY]

Essa reportagem da veja... colocar suicídio como violência armada é desinformação ou mau-caratismo?? colocaram terrorismo no msm rolo tbm, o 11/9 entra pros registros como queda ACIDENTAL de aeronave será?? E esqueceram de citar que os tiroteios em massa foram feitos em gun free zone..

[Fraldexxx]

51 minutos atrás, M4thAC disse:

 

Primeiro você posta um artigo em um formato totalmente inadequado. Isso importa. 

 

No artigo há um foco em relacionar armas de fogo e aumento de criminalidade. Logo em seguida você diz que não houve relação direta em SP e RJ e relaciona a violencia com milhares de outros fatores. O foco do Bene foi justamente nesse ponto de que as pessoas usam o estatuto do desarmamento como justificativa pra redução da criminalidade em São Paulo.

 

A pergunta é: Quem disse que o armamento da população vem como forma de reduzir drasticamente a criminalidade? É bastante óbvio que a criminalidade de outro país tem raízes em outras coisas, mas também é evidente que um país armado se torna um país mais seguro pra quem vive dentro da lei. "Mentiram para mim sobre o desarmamento", "preconceito contra armas as", "Mais armas, menos crimes", "Violencia e armas", todos são livros com abordagens completas e com suas respectivas fontes sobre os impactos do desarmamento na população.

 

 

 

 

 

Não postei o artigo* porque não era a minha intenção e não estou aqui para defendê-lo; apenas usei os dados oficiais para comprovar o que penso.

Que SP era extremamente violenta já nos anos 80, bem diferente do que muitos, principalmente os mais novos acham, e que culpam o desarmamento pela violência atual.

 

Por que então SP já tinha mais de 40 homicídios por 100 mil hab já lá nos anos 80?

 

Alias, acho que você não entendeu meu ponto; não creio que o desarmamento seja fundamental para redução da criminalidade. 

Mas o contrário não é verdade. Quando você se pergunta "Quem disse que o armamento da população vem como forma de reduzir drasticamente a criminalidade?"; sinto em te informar, mas é o que muitos dessa moda neo-pro-armamentista acreditam. Que o medo de levar uma bala por alguém moralmente correto irá colocar as pessoas na linha. E isso é falso. Solução simples para problema complexo. Mais ou menos quando aplaudem chacinas como forma de punição mas se esquecem que só em SP tem mais de 220 mil presos hoje. Demagogia barata e reducionismo.

 

 

 

 

* já tinha postado os links em alguma postagem anterior

 

 

 

Editado Fevereiro 9, 2017 às 18:15 por Fraldexxx

[Fraldexxx]

46 minutos atrás, Faabs disse:

Não sei se já postaram aqui:

 

O MAPA DA VIOLÊNCIA ARMADA NOS EUA

Com mais de 30.000 mortes por ano causadas por armas de fogo; os EUA lideram o ranking de violência entre as nações desenvolvidas. Pesquisadores de Harvard comprovaram que “há uma correlação altamente significativa entre as taxas de homicídios e a disponibilidade de armas”.

https://veja.abril.com.br/complemento/mundo/o-mapa-da-violencia-armada-nos-eua/

 

 

Também não acredito nisso Faabs.

Os EUA estão vivendo num patamar baixo histórico nos índices de criminalidade; apesar de ter subido um pouco nos últimos anos, em muitos lugares os índices voltarem ao patamar dos anos 50 / 60. Como eu disse, lá a violência foi um evento quase exclusico dos centros urbanos e inner cities abandonados e empobrecidos pós white flight.

O que ajudou foi a reestruturação urbana, policiamento, integração com as comunidades, fazer a lei cumprir e encarceramento*.

Armas sempre teve aos montes lá, e aliás até aumentou nos anos em que a criminalidade caiu, mas não são fatores que se correlacionam fortemente.