[Oficial] Dá Pra Chegar Natural ?

[CaçadorFantasma]

8 minutos atrás, Pimpolhoman disse:

 

Discussão parecida com o caso Tifanny no vôlei. Parte do legado de alta testosterona ela sempre vai manter.

Realmente é semelhante, e olha que os estudos são categóricos ao afirmar que pode conferir vantagens por DÉCADAS! O que falar dessa Tifanny que eu não sei ao certo mas certamente teve aí 15 anos se desenvolvendo com níveis de testosterona masculino, inúmeras vezes superiores ao de qualquer mulher.

[CaçadorFantasma]

12 minutos atrás, Pimpolhoman disse:

 

Discussão parecida com o caso Tifanny no vôlei. Parte do legado de alta testosterona ela sempre vai manter.

Engraçado você ter comentado isso, achei esse texto muito esclarecedor e no último parágrafo ele diz exatamente sobre a questão dos atletas transgêneros ... 

 

https://www.google.com.br/amp/s/www.theglobeandmail.com/amp/life/health-and-fitness/health/how-former-steroid-use-could-give-a-boost-for-entire-athletic-career/article31411504/

[hugomito]

38 minutos atrás, Pimpolhoman disse:

 

Discussão parecida com o caso Tifanny no vôlei. Parte do legado de alta testosterona ela sempre vai manter.

Bem, ai eu já considero um caso diferente pois ela teve uma formação estrutural que é irreversível, no caso não só a testosterona, mas todo o sistema endócrino dela foi de um homem durante a parte que criamos as características que indicam o fenótipo do nosso gênero. Por isso transexuais que fazem tratamento antes da puberdade aparentam muito menos características do seu sexo de origem.

 

No caso do estudo, é usado o conceito de memória muscular. Do mesmo jeito que alguém que treina naturalmente por 2-3 anos e decide parar de treinar, ao voltar a praticar a musculação ele tem um resultado mais rápido que alguém que começou a treinar agora. Eu diria que sim, quem usou esteróide vai ter mais facilidade após parar de treinar, porém vai ter no máximo o mesmo resultado que ele teria caso interrompesse o uso antes de parar de treinar. O que eu quis dizer com o meu primeiro post é que há certas características que são notorias em quem está usando esteróide e que é inalcansável para quem não usa, independente da genética, como a densidade muscular, manter um nível de gordura baixissimo e com massa magra considerável, partes com bastante receptores androgênicos mais destacadas etc... Resumindo: Alguém que usou o esteróide e interrompeu o uso a um tempo considerável que ja reestabeleceu seu eixo hormonal por completo, vai ter um shape que ele conseguiria naturalmente, porém o esteróide apenas acelerou o processo. Já o shape que essa pessoa tinha ao estar ciclando, ela jamais vai conseguir naturalmente pois aquilo é um estágio artificial e temporário.

Editado Julho 30, 2018 às 16:24 por hugomito

[lorenzo_EP]

3 horas atrás, CaçadorFantasma disse:

Na minha opinião natural é aquele que nunca fez uso de anabolizantes, lembrando que não se trata de questão moral aqui, e sim se ele já fez uso de anabolizantes ele não é natural. E estudos já comprovaram que isso influencia e muito. Não acredito que natural é uma condição temporária, se formos levar a cabo isso, significa que se uma droga tem meia vida de 8 horas, passadas essas horas o indivíduo ali está "natural", ou simples fato de hoje o indivíduo não ter aplicado ele está natural, amanhã aplica está 'hormonizado', não faz sentido. 

 

Vou postar aqui alguns estudos que evidenciam, que uma vez utilizados, hormônios exógenos, eles te garantem mais frutos do que um verdadeiro natural que nunca utilizou:

 

https://globoesporte.globo.com/eu-atleta/saude/noticia/2014/10/novo-estudo-aponta-efeitos-tardios-surpreendentes-do-uso-de-esteroides.html

 

https://sciencenordic.com/steroid-effects-can-last-decades

 

https://www.bbc.co.uk/news/science-environment-24730151

 

Ou seja influencia DEMAIS! Olha a razão dos ganhos, o antigo usuário ganha 30% o natural 6%.

 

3 horas atrás, hugomito disse:

Bem, ai eu já considero um caso diferente pois ela teve uma formação estrutural que é irreversível, no caso não só a testosterona, mas todo o sistema endócrino dela foi de um homem durante a parte que criamos as características que indicam o fenótipo do nosso gênero. Por isso transexuais que fazem tratamento antes da puberdade aparentam muito menos características do seu sexo de origem.

 

No caso do estudo, é usado o conceito de memória muscular. Do mesmo jeito que alguém que treina naturalmente por 2-3 anos e decide parar de treinar, ao voltar a praticar a musculação ele tem um resultado mais rápido que alguém que começou a treinar agora. Eu diria que sim, quem usou esteróide vai ter mais facilidade após parar de treinar, porém vai ter no máximo o mesmo resultado que ele teria caso interrompesse o uso antes de parar de treinar. O que eu quis dizer com o meu primeiro post é que há certas características que são notorias em quem está usando esteróide e que é inalcansável para quem não usa, independente da genética, como a densidade muscular, manter um nível de gordura baixissimo e com massa magra considerável, partes com bastante receptores androgênicos mais destacadas etc... Resumindo: Alguém que usou o esteróide e interrompeu o uso a um tempo considerável que ja reestabeleceu seu eixo hormonal por completo, vai ter um shape que ele conseguiria naturalmente, porém o esteróide apenas acelerou o processo. Já o shape que essa pessoa tinha ao estar ciclando, ela jamais vai conseguir naturalmente pois aquilo é um estágio artificial e temporário.

 

Exatamente, existe uma vantagem pra quem já ciclou (e então conseguiu um resultado satisfatório) que é a memória muscular no caso de parada e volta aos treinos. Mas é ÓBVIO que nunca vai chegar no mesmo corpo que chegou quando usou hormônios. Por essa vantagem, eu não considero quem já ciclou, mesmo que tenha sido um vez há anos, "natural". No máximo digo "hoje não clicla mais".

 

 

[CaçadorFantasma]

5 horas atrás, hugomito disse:

Bem, ai eu já considero um caso diferente pois ela teve uma formação estrutural que é irreversível, no caso não só a testosterona, mas todo o sistema endócrino dela foi de um homem durante a parte que criamos as características que indicam o fenótipo do nosso gênero. Por isso transexuais que fazem tratamento antes da puberdade aparentam muito menos características do seu sexo de origem.

 

No caso do estudo, é usado o conceito de memória muscular. Do mesmo jeito que alguém que treina naturalmente por 2-3 anos e decide parar de treinar, ao voltar a praticar a musculação ele tem um resultado mais rápido que alguém que começou a treinar agora. Eu diria que sim, quem usou esteróide vai ter mais facilidade após parar de treinar, porém vai ter no máximo o mesmo resultado que ele teria caso interrompesse o uso antes de parar de treinar. O que eu quis dizer com o meu primeiro post é que há certas características que são notorias em quem está usando esteróide e que é inalcansável para quem não usa, independente da genética, como a densidade muscular, manter um nível de gordura baixissimo e com massa magra considerável, partes com bastante receptores androgênicos mais destacadas etc... Resumindo: Alguém que usou o esteróide e interrompeu o uso a um tempo considerável que ja reestabeleceu seu eixo hormonal por completo, vai ter um shape que ele conseguiria naturalmente, porém o esteróide apenas acelerou o processo. Já o shape que essa pessoa tinha ao estar ciclando, ela jamais vai conseguir naturalmente pois aquilo é um estágio artificial e temporário.

 

O conceito é da questão da memória muscular, mas é incomparável a memória muscular de um indivíduo natural que treinou, parou e voltou a treinar com um indivíduo hormonizado que treinava, parou e voltou a treinar veja:  (

 

Once they increase in number, these satellite cells remain for a very long time, effectively for the rest of an athlete's career, Phillips says. Thus, he says, unlike other banned substances such as stimulants, which provide a boost that lasts only as long as the drug stays in the body, anabolic steroids continue to give athletes an advantage over their competitors, even years after they've stopped doping.

 

Tradução livre por mim: 

 

A partir do momento em que ocorre o aumento numérico de células, essas Células satélite permanecem por um longo período de tempo, efetivamente pelo resto da carreira do atleta, segundo Phillip. Diferentemente de outras substâncias como estimulantes, que promovem um aumento de performance que dura apenas enquanto a droga está no corpo, esteroides anabolizantes continuam a dar aos atletas uma vantagem sobre seus competidores, mesmo anos depois do término do uso das drogas.

 

E o professor de outra universidade vai além, ele diz que não é apenas memória muscular.

 

"...but he suggests another mechanism is at work. Most cells in the body have only one nucleus, which can be thought of as the command centre of a cell. But muscle fibre cells have multiple nuclei, Gundersen explains. Each nucleus can only serve a certain volume of muscle, so when you're trying to build more muscle, your satellite cells help deliver more nuclei to the muscle fibre, he says. Thus, having more nuclei means having a greater ability to grow bigger and stronger muscles."

Once they're there, Gundersen says, these extra nuclei remain in the muscle. And that's where anabolic steroids provide a long-term advantage.

 

Ele sugere outro mecanismo tambem está agindo. A maioria das células no corpo possuem apenas um núcleo. Mas células de fibra muscular possuem múltiplos núcleos, cada núcleo só pode servir a uma certa quantidade de músculo, então quando você está tentando construir mais músculos suas células satélite ajudam a fornecer mais núcleos para a fibra muscular. Portanto, tendo mais núcleos significa ter maior habilidade de desenvolver músculos maiores e mais fortes. Quando estão lá, esses núcleos extras permanecem no musculos. E é a í que os esteroides anabolizantes proporcionam uma vantagem a longo prazo.

 

E discordo, alguém que usou esteroides a algum tempo e parou pode ter alcançado um físico que você natural pode jamais conseguir alcançar, é apenas especulativa essa informação. Isso é bem claro em diversos shapes aí de antigos hormonizados que natural algum vai conseguir alcançar, pois simplesmente vantagens foram colocadas que não podem ser retiradas. O corpo não é igual ao metal! Ao aquecido ele pode voltar a um estado natural primário. 

 

 

Desculpem a diagramação, pelo celular não consigo ajustar o tamanho da fonte.

[Waltter Mitt]

Galera, estava assistindo Guerreiro Ninja Americano esses dias, e os atletas de lá costumam ter o shape bem legal, com definição, dai eu vi esse cara, Lance Pekus, o cara tem 1,73 e 72kg, vocês acham que da pra chegar natureba? Se dá, quanto tempo vocês acham?

 

Fotos do indivíduo:

 

[CaçadorFantasma]

17 horas atrás, Waltter Mitt disse:

Galera, estava assistindo Guerreiro Ninja Americano esses dias, e os atletas de lá costumam ter o shape bem legal, com definição, dai eu vi esse cara, Lance Pekus, o cara tem 1,73 e 72kg, vocês acham que da pra chegar natureba? Se dá, quanto tempo vocês acham?

 

Fotos do indivíduo:

 

Dá pra chegar?! Dá pra chegar.

 

Mas isso não significa que ele chegou aí nesse shape natural.

 

Acho que isso acaba sendo a coisa que mais frustra as pessoas, porque o fato de ser atingivel não significa que a pessoa em si chegou lá de maneira natural.

 

E muitas vezes é o atingivel que demandará anos e anos de esforço. 

[Luuuuuffy1]

no shape do lobinho de crepúsculo dá pra chegar?

[Freis]

Em 08/08/2018 em 11:07, Luuuuuffy1 disse:

no shape do lobinho de crepúsculo dá pra chegar?

 

Sim dá

[gilsonjunior176]

Em 08/08/2018 em 11:07, Luuuuuffy1 disse:

no shape do lobinho de crepúsculo dá pra chegar?

kkkk da mas mds que foco pra chegar em kkk

[lorenzo_EP]

Não pode ser sério.

[Waltter Mitt]

Rick wittle, 1,88 de altura.

 

 

Dá pra chegar nisso naturalmente?

 

 

[CaçadorFantasma]

5 horas atrás, Waltter Mitt disse:

Rick wittle, 1,88 de altura.

 

 

Dá pra chegar nisso naturalmente?

 

 

Com certeza é possível! 

[lorenzo_EP]

9 horas atrás, Waltter Mitt disse:

Rick wittle, 1,88 de altura.

 

Dá pra chegar nisso naturalmente?

 

 

 

Sim, dá.

 

[Pimpolhoman]

9 horas atrás, Waltter Mitt disse:

Rick wittle, 1,88 de altura.

 

 

Dá pra chegar nisso naturalmente?

 

 

 

Com esse bf de 1 dígito acho foda. Acredito que dá pra chegar nisso mais facilmente com menos definição nos músculos da pelve.

Editado Agosto 16, 2018 às 15:55 por Pimpolhoman

[Waltter Mitt]

Ele também é um cara alto, isso influência na hora do shape, pra quem ta dizendo ai que é possível chegar nesse nível naturalmente, alguém de 1,78 - 1,80 conseguiria chegar nesse nível?

 

 

[lorenzo_EP]

23 horas atrás, Pimpolhoman disse:

 

Com esse bf de 1 dígito acho foda. Acredito que dá pra chegar nisso mais facilmente com menos definição nos músculos da pelve.

 

23 horas atrás, Waltter Mitt disse:

Ele também é um cara alto, isso influência na hora do shape, pra quem ta dizendo ai que é possível chegar nesse nível naturalmente, alguém de 1,78 - 1,80 conseguiria chegar nesse nível?

 

 

 

Tenho 1,79 e BF de um dígito (foto no último verão):

 

Não esqueçam que essa é uma foto de capa de revista: além de tar contraindo a barriga, tem MUITO tratamento de imagem. Não vejo nada fora do normal nele, nem tamanho, nem definição. Meu shape atual é melhor que o dele.

 

 

[Pimpolhoman]

15 minutos atrás, Alex Ruiz disse:

 

 

Tenho 1,79 e BF de um dígito (foto no último verão):

 

Não esqueçam que essa é uma foto de capa de revista: além de tar contraindo a barriga, tem MUITO tratamento de imagem. Não vejo nada fora do normal nele, nem tamanho, nem definição. Meu shape atual é melhor que o dele.

 

 

 

Só falei por causa do v-tape dele que tá aparente e é difícil de conseguir. É aquela história do dá pra chegar natural, mas não quer dizer que ele chegou ali naturalmente.

Editado Agosto 17, 2018 às 16:10 por Pimpolhoman

[Pimpolhoman]

Reg Park

 

Steeve Reeves

 

Vincent Gironda

 

John Grimek

 

John Tristam

 

Hugo Labra

 

Clancy Ross

 

Dave Draper

 

Leroy Colbert

 

Bill Pearl

 

Marvin Eder

 

George Eiferman

Editado Setembro 3, 2018 às 14:49 por Pimpolhoman

[Waltter Mitt]

Em Capitão America 2 o Chris Evans estava bem menor que no primeiro filme, se não me engano ele tava com 90kg e caiu pra 83, os caras resolveram meter crossfit na rotina dele, então queria saber se o shape dele é alcançável dessa vez.

 

[gilsonjunior176]

3 minutos atrás, Waltter Mitt disse:

Em Capitão America 2 o Chris Evans estava bem menor que no primeiro filme, se não me engano ele tava com 90kg e caiu pra 83, os caras resolveram meter crossfit na rotina dele, então queria saber se o shape dele é alcançável dessa vez.

 

sempre foi, só depende do esforço e genetica

[Waltter Mitt]

O do primeiro filme, se tem certeza mano? 

 

Olha isso:

 

[gilsonjunior176]

57 minutos atrás, Waltter Mitt disse:

O do primeiro filme, se tem certeza mano? 

 

Olha isso:

 

Ta mais pra genetica man, tenho amigos que foram alem e ainda natural, ao meu ver oq mais foi trabalhado nele pra chamar atenção foi o peitoral... a genetica sempre vai favorecer inclusive no tempo que a pessoa vai levar pra ficar assim. Mas da sim pra chegar natural

[Waltter Mitt]

O Evans dizia que era magérrimo antes de começar a treinar, em tese seria um ectomorfo.

 

O foda é que ele ficou assim pro filme em uns 6 meses (antes ele pesava uns 77kg se não me engano).

[Pimpolhoman]

4 minutos atrás, Waltter Mitt disse:

O Evans dizia que era magérrimo antes de começar a treinar, em tese seria um ectomorfo.

 

O foda é que ele ficou assim pro filme em uns 6 meses (antes ele pesava uns 77kg se não me engano).

 

Nao existe essa história de retardadomorfos.

 

E o ator pode até ter usado os venenos pra ficar assim, mas isso não significa que não dá pra chegar no shape dele natural.

Editado Setembro 3, 2018 às 21:02 por Pimpolhoman

[Waltter Mitt]

Já não teve discussões em outros tópicos que o limite natural de um Ecto, Meso e Endos são completamente diferentes? E óbvio que existe, mano.

[Pimpolhoman]

2 minutos atrás, Waltter Mitt disse:

Já não teve discussões em outros tópicos que o limite natural de um Ecto, Meso e Endos são completamente diferentes? E óbvio que existe, mano.

 

Você faria bem ler esses tópicos dos quais está falando. Pois os únicos tópicos que você vai encontrar sobre isso no fórum são tópicos mostrando que isso é burrice.

[lorenzo_EP]

Na verdade o que a genética dita é a capacidade maior ou menor de ganhar massa muscular ou massa gorda. Claro que existem diversos outros fatores que influenciam isso. Eu, por exemplo, nunca fui de acumular gordura. Acho que mesmo que comesse como um boi, não ficaria com um shape estilo strongman.

 

No corpo do Chris Evans dá pra chegar, sim.

Editado Setembro 4, 2018 às 16:04 por Alex Ruiz

[gilsonjunior176]

da sim e ele ta redondo ainda sem muita definição 

[Zkx973]

O fella das imagens abaixo se diz natural, vegano e não toma suplementos. Para mim é um puta de um shape.

 

 

 

 

 

Editado Setembro 10, 2018 às 11:20 por Zkx973