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Sobre Abcde


negger

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Postado (editado)

As pernas ficam esticadas no militar,ou no maximo em isometria, e no terra o quadriceps é pouco utilizado,muito menos que a posterior e gluteos.

o estímulo é muito pequeno comparado ao treino de pernas, aliás,nem se compara.

Depende de como você faz o treino. A minha média é de 70 repetições num treinamento usando somente terra, que aliais estimula muito o quadríceps sim. E outras 70 no militar (uso as pernas para impulsionar a carga, assim como para estabilizar o peso) utilizando baixas e altas repetições, carga máxima a moderada da mesma forma executo o agacho. Só com isso já dá para treinar pernas 3 x por semana com ABCDE.

Editado por Yet
Postado

Eu não disse que não estimula o quadríceps, disse que o estimulo é pequeno,isso é questão de biomecânica, no terra vc flexiona o joelhos muito pouco(vamos lembrar que o quadríceps é responsável por esse movimento de flexão dos joelhos) e afirmar que o terra(classico) estimula MUITO o quadríceps é um pouco de exagero.

No caso do militar, acho que vc não esta fazendo militar e sim push press, pq no militar não se da impulso,se faz com os pés juntos.

Nem o impulso do push press nem a flexão do terra se comparam a um treino de pernas,aliás passam longe.

Se sua intenção é dar um pequeno estímulo, ai tudo bem, mas não dispenso um treino a mais na semana de pernas nem a pau.

Abraços.

Postado (editado)

Eu não disse que não estimula o quadríceps, disse que o estimulo é pequeno,isso é questão de biomecânica, no terra vc flexiona o joelhos muito pouco(vamos lembrar que o quadríceps é responsável por esse movimento de flexão dos joelhos) e afirmar que o terra(classico) estimula MUITO o quadríceps é um pouco de exagero.

No caso do militar, acho que vc não esta fazendo militar e sim push press, pq no militar não se da impulso,se faz com os pés juntos.

Nem o impulso do push press nem a flexão do terra se comparam a um treino de pernas,aliás passam longe.

Se sua intenção é dar um pequeno estímulo, ai tudo bem, mas não dispenso um treino a mais na semana de pernas nem a pau.

Abraços.

Você tem que levar em conta as cargas, e o numero de repetições total. Não é um pequeno estímulo acredite, eu sei.

Pra mim fazer repetições em pé com a barra é militar e pronto. Eu sei que existe classificação segundo o movimento das pernas, como acredito que ninguém consiga fazer sem haver alguma alteração em relação as pernas, eu chamo todos de militar.

Editado por Yet
Postado

Você tem que levar em conta as cargas, e o numero de repetições total. Não é um pequeno estímulo acredite, eu sei.

Pra mim fazer repetições em pé com a barra é militar e pronto. Eu sei que existe classificação segundo o movimento das pernas, como acredito que ninguém consiga fazer sem haver alguma alteração em relação as pernas, eu chamo todos de militar.

Sinceramente, depois deste post eu encerro minha participação no topico...

ele só pode estar de sacanagem, este ultimo paragrafo do teu post foi muito infantil,já da pra ver que o argumento não vai fluir.

Boa sorte com o terra 7x10 e com o militar que impulsiona com as pernas 7x10.

Postado

Quando eu comecei meu abcde, meu instrutor me passou um treino isolado pra ser feito no sabado. Nesse treino,eu faço um 'reforço' pra aqueles musculos em que eu precise de um estimulo a mais. Ou seja, faço um treino mt bem dividido de seg a sex, e no sabado eu reforço. No inicio eu nao achei qie fosse da resultado(sempre fiz abc 2vzs), mas passados 2 meses, tive otimos ganhos.

Acho que e mt relativo isso. O cara tem que malhar de acordo como o corpo responde.

Postado

Volume demais = desgaste demais = necessidade de maior tempo de descanso = menor frequencia possível de treinamento

Corpo humano natural não se mantém em estado anabólico por muito tempo, ou seja lá como vc queira chamar. Frequência certa com volume certo é o segredo, coisa que não funciona com alto volume.

E me mostre um natural de verdade que seja grande de verdade depois de 2 anos de treino pelo menos, que treine o músculo 1x por semana somente. E não to falando de braços, quero saber de pernas e peito por exemplo.

Jeff seid , ulisses jr , lazar angelov , ryan terry....

Nos estados unidos ninguem faz treino abc2x , só treino abcde , é o melhor tipo de treino que existe.

Estranho é nego fazer abc2x e treinar agachamento e levatamento terra 2x na semana , supino 2x na semana.

Postado

Jeff seid , ulisses jr , lazar angelov , ryan terry....

Nos estados unidos ninguem faz treino abc2x , só treino abcde , é o melhor tipo de treino que existe.Estranho é nego fazer abc2x e treinar agachamento e levatamento terra 2x na semana , supino 2x na semana.

Tive que voltar dps dessa...

Tu cita uma pá de cara hormonizado pra justificar ''o melhor tipo de treino que existe''?

Me diga oque tem de estranho em supinar e agachar 2x na semana?

Postado

sinceramente eu não consigo entender nem porque esse treino é bom estando onfire

não seria melhor um ab x3 pra quem tá hormonizado?

Eu também acho isso, eu nunca ciclei então não sirvo pra comprovar, mas pra mim não existem argumentos que prove que abcde seja bom pra alguém em qualquer situação.

Quand fazia o Abcd minha perna e costa demoravao 4 dias so pra sai a dor...

Me diga. Com que diabos eu iria treina Fb?

O heavy duty e a prova vive q intensidade eh a chave.

Se vc nunca voltou carregado de um treino de perna n sabe oq eh intensidade, n sb oq eh dor.

Abcx2 eh bm. Mas pra iniciante.

Minha vozinha sentia dores nas pernas também, 7 dias por semana, por isso ela não malhava perna, não precisava e as pernas dela cresciam muito, acho que ela tinha uns 90 de perna e 45 de panturilha.

Vc vai malhar FB pra poder ganhar músculos de verdade.

ps: mais da metade das pessoas que falam mau de um treino FB, não entendem nem um pouco de como são feitos e nem de seus propósitos.

O heavy duty é um treino que aposta em treinos não volumosos, com muita intensidade e com até 96h de descanso entre os treinos, e a divisão dele é split body, não é um ABCDE, ele também é feito 3x da semana, nem sei pq ele foi citado aki, um treino ABCDE não tem nada ver com heavy duty e nem com intensidade

Quando vc fizer Agachamento COMPLETO com 1,5x o seu Peso vc vai entender o que é intensidade de verdade.

ABC2x é pra iniciante, ABCDEFGHIJ é pra iniciante burro e outros treinos como AB2x/3x e FB3x são pra Intermediários/Avançados e pra iniciantes inteligentes.

muita teoria man, muita teoria...

por que diabos ''todo mundo'' faz abcde então? bando de desinformados? lol

se o descanço é maior, não é melhor isso? principalmente pra um natural? me expliquem, agr fiquei curioso..

por que diabos a maioria é tudo frango?? isso responde a sua pergunta??

naturais não precisa mais do que 48 horas de descanso, por isso que treinos AB2x/3x e FB3x são ótimos pra naturais.

Eu acho que dá sim para fazer abcde, e ter frequência. Veja só:

militar: O foco é ombro, mas utiliza perna como estabilizador

Terra: o foco é costas, mas utiliza perna também.

Voce pode fazer um abcde, focando em apenas 1 exercício que vai estimular pernas mais de uma vez por semana. E isso também vale para ombro, tríceps, bíceps, peitoral, costas e abd.

:weird: Arrghhh!! :suicide_anim:

No inicio eu nao achei qie fosse da resultado(sempre fiz abc 2vzs), mas passados 2 meses, tive otimos ganhos.

Acho que e mt relativo isso. O cara tem que malhar de acordo como o corpo responde.

isso é balela, o corpo de todo mundo é igual e funciona igual, nenhuma diferença de biotipo ou genética é o suficiente pra dizer que o treino X é melhor pra fulano e Y é pior pra Ciclano ou Deutrano. o que pode ser feito é algumas adaptação não mais do que isso.

Jeff seid , ulisses jr , lazar angelov , ryan terry....

Nos estados unidos ninguem faz treino abc2x , só treino abcde , é o melhor tipo de treino que existe.

Estranho é nego fazer abc2x e treinar agachamento e levatamento terra 2x na semana , supino 2x na semana.

pérolas e mais pérolas

_________________________________________________________________________________

Sobre o assunto em questão, minhas considerações são as seguintes para um treino ABCDE:

1 - Muita Frequência pra certos músculos (Braços e ombros) e pouca frequência pra todos os outros.

2 - Não possui intensidade, apenas uma grande produção de ácido lático, pq se vc consegue fazer 4 a 5 exercícios pro "mesmo" músculo, é sinal que vc usa pesinhos de moça pra estimulá-los

3 - Volumosos demais, 15 ou mais séries pra cada músculo é muito, aliás, isso é prejudicial pra crescer pois não é durante o treino que vc cresce.

4 - Não é feito uma divisão do treino de pernas, como se glúteos, quadríceps, bíceps femoral e panturrilhas fosse um só músculo. Aaaff!!

Resumindo, Esse treino é "ótimo" pra malhar braços e ombros e ruim pra peito, costas e péssimo pra pernas.

Postado

eu nao consigo treinar X musculo e depois treina-lo novamente só na outra semana.. não consigo haha

por isso pra mim abc2x > all

fb3x, ab2x, ab3x são bons eu acho também, mas pra mim abc2x é o melhor que tem

Postado

Eu também acho isso, eu nunca ciclei então não sirvo pra comprovar, mas pra mim não existem argumentos que prove que abcde seja bom pra alguém em qualquer situação.

Minha vozinha sentia dores nas pernas também, 7 dias por semana, por isso ela não malhava perna, não precisava e as pernas dela cresciam muito, acho que ela tinha uns 90 de perna e 45 de panturilha.

Vc vai malhar FB pra poder ganhar músculos de verdade.

ps: mais da metade das pessoas que falam mau de um treino FB, não entendem nem um pouco de como são feitos e nem de seus propósitos.

O heavy duty é um treino que aposta em treinos não volumosos, com muita intensidade e com até 96h de descanso entre os treinos, e a divisão dele é split body, não é um ABCDE, ele também é feito 3x da semana, nem sei pq ele foi citado aki, um treino ABCDE não tem nada ver com heavy duty e nem com intensidade

Quando vc fizer Agachamento COMPLETO com 1,5x o seu Peso vc vai entender o que é intensidade de verdade.

ABC2x é pra iniciante, ABCDEFGHIJ é pra iniciante burro e outros treinos como AB2x/3x e FB3x são pra Intermediários/Avançados e pra iniciantes inteligentes.

por que diabos a maioria é tudo frango?? isso responde a sua pergunta??

naturais não precisa mais do que 48 horas de descanso, por isso que treinos AB2x/3x e FB3x são ótimos pra naturais.

:weird: Arrghhh!! :suicide_anim:

isso é balela, o corpo de todo mundo é igual e funciona igual, nenhuma diferença de biotipo ou genética é o suficiente pra dizer que o treino X é melhor pra fulano e Y é pior pra Ciclano ou Deutrano. o que pode ser feito é algumas adaptação não mais do que isso.

pérolas e mais pérolas

_________________________________________________________________________________

Sobre o assunto em questão, minhas considerações são as seguintes para um treino ABCDE:

1 - Muita Frequência pra certos músculos (Braços e ombros) e pouca frequência pra todos os outros.

2 - Não possui intensidade, apenas uma grande produção de ácido lático, pq se vc consegue fazer 4 a 5 exercícios pro "mesmo" músculo, é sinal que vc usa pesinhos de moça pra estimulá-los

3 - Volumosos demais, 15 ou mais séries pra cada músculo é muito, aliás, isso é prejudicial pra crescer pois não é durante o treino que vc cresce.

4 - Não é feito uma divisão do treino de pernas, como se glúteos, quadríceps, bíceps femoral e panturrilhas fosse um só músculo. Aaaff!!

Resumindo, Esse treino é "ótimo" pra malhar braços e ombros e ruim pra peito, costas e péssimo pra pernas.

conversa fiada cara, ombros no abc 2x é treinados no treino de peito triceps e ombro e no treino de costa trapezio e biceps, eae

conversa fiada cara, ombros no abc 2x é treinados no treino de peito triceps e ombro e no treino de costa trapezio e biceps, eae

isso da 4 vez na semana ne, sem contar a lombar no treino de agache pernas e de costa no terra.

Postado

conversa fiada cara, ombros no abc 2x é treinados no treino de peito triceps e ombro e no treino de costa trapezio e biceps, eae

isso da 4 vez na semana ne, sem contar a lombar no treino de agache pernas e de costa no terra.

por isso que não adianta dividir demais o corpo em diferentes treinos, também acho ABC ruim, mas ABCDE é pior ainda.

na minha opinião, é melhor dividir entre upper/lower ou push/pull, ou então não dividir nada e fazer um logo FB.

Postado

conversa fiada cara, ombros no abc 2x é treinados no treino de peito triceps e ombro e no treino de costa trapezio e biceps, eae

isso da 4 vez na semana ne, sem contar a lombar no treino de agache pernas e de costa no terra.

Opá, perai.

A deltoide ANTERIOR é treinada nos de peito e a POSTERIOR nos de costas.

A galera esquece que a deltoide tem 3 cabeças, vc só treina as 3 juntas em desenvolvimentos,tu ta contando qualquer ativação de uma das cabeças como o ombro todo, não é bem assim.

Sobre a lombar, ela não é feita de vidro, é um dos músculos mais resistentes, no agacho a solicitação dela não é enorme comparado ao foco principal que é os quads, no terra ai sim, mas nunca tive problemas em relação a isso, tem que ter o bom senso, se vai agachar 2x na semana, controle a tensão, se vc controlar isso,pode agachar até mais se quiser.

Abraços

Postado

Eu costumo distanciar o maximo que dá um do outro. A pouco tempo tava trabalhando perna e costas no mesmo dia, então no dia que fazia lev terra não fazia agaxo e como era abc2x no outro dia fazia o agaxo e deixava o terra.

Postado

Orphee deixa pra lá cara esses srs. pastores tão querendo converter fiéis para os cultos abcde deles que só geram pump,pior é ver como exemplos de que o treino da certo citações de caras hormonizados até o cérebro.Continua com seu treino abcde natureba que vc vai ter o abd do lazar em 3 meses.

Cara namoral desiste de viver vc que conta Militarcomo exercício para as pernas,namoral mesmo.

Postado (editado)

Pra min o ABCDE funcionaria com um certo descanso, por isso faço ABCD.

A - Costas/Biceps

B - Peito/Triceps

Off

C - Perna

D - Ombro/Trapezio

Eu deixo descansar mesmo 6 dias.

Nesse quadro ABCD voce nao da um completo descanso para os membros superiores, porque voce puxa e empurra sexta tambem.

O problema dos treinos de alta frequencia é que voce precisa de muito cuidado com o corpo, saber se alimentar e montar bem o treino porque com o passar do tempo fica facil entrar em overtraining.

Segundo a regra da supercompensacao (que seria de 4 a 7 dias), o musculo deveria começar a "disinchar" logo apos que aconteceu a supercompensacao, exatamente por isso o ABCD ou ABCDE(depende da divisao) parecem ser bom, porque assim fica facil de se usar, nao tem muito risco de overtraining e mesmo que voce erre no descanso, pelomenos esta errando a mais.

Em poucas palavras, voce tera resultados mais rapidos com alta frequencia, que na teoria rapidamente iram parar.

Ja um treino com descanso superior o perigo de entrar em overtraing é menor, de consequencia a probabile que seu corpo pare de crescer é menor.

Editado por Don Mario
Postado

Opá, perai.

A deltoide ANTERIOR é treinada nos de peito e a POSTERIOR nos de costas.

A galera esquece que a deltoide tem 3 cabeças, vc só treina as 3 juntas em desenvolvimentos,tu ta contando qualquer ativação de uma das cabeças como o ombro todo, não é bem assim.

Sobre a lombar, ela não é feita de vidro, é um dos músculos mais resistentes, no agacho a solicitação dela não é enorme comparado ao foco principal que é os quads, no terra ai sim, mas nunca tive problemas em relação a isso, tem que ter o bom senso, se vai agachar 2x na semana, controle a tensão, se vc controlar isso,pode agachar até mais se quiser.

Abraços

blz ae vc treina desenvolvimento q pega deltoide como um todo, ae no outro dia no treino de costa deltoide posterior é recrutado tb nas remadas etc.

Postado

Pra min o ABCDE funcionaria com um certo descanso, por isso faço ABCD.

A - Costas/Biceps

B - Peito/Triceps

Off

C - Perna

D - Ombro/Trapezio

Eu deixo descansar mesmo 6 dias.

Nesse quadro ABCD voce nao da um completo descanso para os membros superiores, porque voce puxa e empurra sexta tambem.

O problema dos treinos de alta frequencia é que voce precisa de muito cuidado com o corpo, saber se alimentar e montar bem o treino porque com o passar do tempo fica facil entrar em overtraining.

Segundo a regra da supercompensacao (que seria de 4 a 7 dias), o musculo deveria começar a "disinchar" logo apos que aconteceu a supercompensacao, exatamente por isso o ABCD ou ABCDE(depende da divisao) parecem ser bom, porque assim fica facil de se usar, nao tem muito risco de overtraining e mesmo que voce erre no descanso, pelomenos esta errando a mais.

Em poucas palavras, voce tera resultados mais rapidos com alta frequencia, que na teoria rapidamente iram parar.

Ja um treino com descanso superior o perigo de entrar em overtraing é menor, de consequencia a probabile que seu corpo pare de crescer é menor.

cara eu acho que um ABCD como

A - Peito

B - Costas

C - Pernas

D - Triceps e Biceps

é mais interessante, é uma frequencia boa, mediana, e da pra destruir o musculo alvo sem botar os sinergistas em segundo plano... to entre fazer esse e um ab2x, realmente na duvida, até porque meus braços ficaram muito pra trás no ab2x...

Visitante usuario_deletado17
Postado

Melhor divisão que tem é:

upper

lower

E com o volume que é usando nessa divisão vc só entra em over se for alguém que passa fome e dorme 2h por dia

Postado

Melhor divisão que tem é:

upper

lower

E com o volume que é usando nessa divisão vc só entra em over se for alguém que passa fome e dorme 2h por dia

[2]

Visitante usuario_deletado17
Postado

A propósito... Nunca usem um fisiculturista como exemplo de porcaria nenhuma quando estamos numa discussão de qual a melhor ou pior divisão para naturais.

É simplesmente sem lógica usar esse tipo de exemplo

Postado

blz ae vc treina desenvolvimento q pega deltoide como um todo, ae no outro dia no treino de costa deltoide posterior é recrutado tb nas remadas etc.

E qual o problema? Overtraining?

Postado

Sinceramente, depois deste post eu encerro minha participação no topico...

ele só pode estar de sacanagem, este ultimo paragrafo do teu post foi muito infantil,já da pra ver que o argumento não vai fluir.

Boa sorte com o terra 7x10 e com o militar que impulsiona com as pernas 7x10.

Não é 7x10, você é que é infantil de mente limitada. Eu disse altas e baixas repetições totalizando 70. ABCDE é um ótimo treino, mas muitos não tem a menor noção do que seja intensidade e volume num treino uma pena mesmo.

Postado

Putz,então cara,gostaria muito de saber como é seu terra já que não é 7x10.

Sim,é mente limitada falar que militar não se faz impulsionando os pés, mente aberta é falar que push press ''pra mim é militar e pronto.

Mente aberta é falar que NINGUÉM consegue fazê-lo sem impulsionar as pernas.

Mente aberta é dizer que o seu pulinho no push...ops militar da um bom estímulo para as pernas.

Mente aberta é comparar um treino de pernas com um terra e suas absurdas 70 reps e os pulinhos no pus...militar.

Realmente eu sou o mente fechada da historia,eu o rabiskdo o ranzo o lobinho e alguns outros, otima frequencia que o push...militar da pras pernas, tanto como subir escadas,caminhar com mochila e pular.

PFFFF...

Agora sem mais ironias, o seu post de resposta pro ranzo foi ridículo, vc tentou justificar teu argumento em base nas tuas medidas,isso sim é ser infantil, foi o típico ''meu cabelo é liso e o seu não,logo sou mais bonito''

Agora vou dar meu pitaco, ja fiz ABCDE,é um treino bom? Depende, nunca disse que é ruim,acredito na individualidade,mas sem ter 2 treinos de perna, não há estimulo que se compare, é muita diferença de um terra pra um treino completo de pernas, ainda mais o publico que costuma fazer esse treino treina muuito abaixo da RM fazendo o estimulo ficar menor ainda.

Sejamos melhores, abraços.

Postado

e qual problema de se fazer ombro depois de peito ou antes se é um msm fator?

Nenhum ora, eu nunca disse que é problema,eu pelo menos não tive problemas em relação a recuperação da posterior do ombro,alias, ela nem é o foco das remadas, isso é de menos.

Abraços.

Visitante usuario_deletado17
Postado (editado)

Bem... Na minha humilde opinião um treino de pernas, só pode ser considerado como um "treino de verdade" quando se usa um peso maior do que se usa em um aquecimento, pelo menos + de 50% da RM. (mais de 80% na verdade)

O pulo do push press deve dar um agachamento com 10% da amplitude. 10% do movimento completo vai levar a RM lá pras alturas.

Ok... Seguindo essa linha de pensamento: Se o peso que vc usa no push press for mais que 50% do que vc usa pra agachar com 10% de amplitude, tem algo absurdamente errado com a força da suas pernas.

Editado por ranzo159
Postado (editado)

Putz,então cara,gostaria muito de saber como é seu terra já que não é 7x10.

Sim,é mente limitada falar que militar não se faz impulsionando os pés, mente aberta é falar que push press ''pra mim é militar e pronto.

Mente aberta é falar que NINGUÉM consegue fazê-lo sem impulsionar as pernas.

Mente aberta é dizer que o seu pulinho no push...ops militar da um bom estímulo para as pernas.

Mente aberta é comparar um treino de pernas com um terra e suas absurdas 70 reps e os pulinhos no pus...militar.

Realmente eu sou o mente fechada da historia,eu o rabiskdo o ranzo o lobinho e alguns outros, otima frequencia que o push...militar da pras pernas, tanto como subir escadas,caminhar com mochila e pular.

PFFFF...

Agora sem mais ironias, o seu post de resposta pro ranzo foi ridículo, vc tentou justificar teu argumento em base nas tuas medidas,isso sim é ser infantil, foi o típico ''meu cabelo é liso e o seu não,logo sou mais bonito''

Agora vou dar meu pitaco, ja fiz ABCDE,é um treino bom? Depende, nunca disse que é ruim,acredito na individualidade,mas sem ter 2 treinos de perna, não há estimulo que se compare, é muita diferença de um terra pra um treino completo de pernas, ainda mais o publico que costuma fazer esse treino treina muuito abaixo da RM fazendo o estimulo ficar menor ainda.

Sejamos melhores, abraços.

Você viu o post anterior dele me ridicularizando acho que não leu né. Diante a descreça eu apelo para o resultado, que ai já tá provado meu ponto.

Quanto ao terra eu faço assim:

200kg 3x5

170kg 3x8

140kg 3x10

A medida que consigo progredir na carga máxima aumento o peso das outras séries também. Isso vale para meu treino de militar, agacho, supino, etc. Estou bem satisfeito com o treino vejo resultado e continuo progredindo nas cargas. Estou muito melhor que antes quando fazia um abc2x, agora com maior descanso e progredindo nas cargas.

Editado por Yet

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