Whey Optimum X Whey Hilmar

[Visitante]

eu tomo 80g por dia, nem precisa tar nadando no dinheiro pra isso pq 1kg custa só 30 mangos, então nem sai tão caro no final das contas...

abraço

[DraggO]

Draggo Master que adora uma Super-Dosagem ..kkk

ou pelo menos ADORAVA...pq nunca mais li ele falando nada..

~hugs

Seph®

Opaaaaaaaaaaa...........mega-dose ruleia !!!

Principalmente de whey !!!

Whey é vida !!! Até o muscle-milk que os "fio de vó" reclama do gosto eu fico com mó vontade de tomr logo quando chega de noite....kakakaa....

Ah....pra vc ver que continuo o mesmo, ta chegando um potinho de creatina pra mim.

E não......não são 200g não...........................são 2.000g !!! kakakakakaaaa.............

Concordo com o raleba, o melhor é usar os dois.

30 do glambia de manhã.

30 do glambia a tarde.

30 de um isolado bom junto com 30 do glambia no pós treino.

Pra mim whey isolado é pagar 50% a mais no preço pra ter apenas 2g de proteina a mais e 2g de gordura a menos que um whey concentrado comum descente, ou seja.........uma coisa nao muito esperta, a nao ser pra quem tenha alguma intolerancia a lactose, que tem bem menos no whey concentrado.

Fora isso é whey no desjejum, no pre-treino e no pos-treino......alguns dias no lanche da tarde.

Muscle milk (que ja tem 20% de whey) a noite.

Perfect !

[edunanet182]

Nem eu, há tempos que não tomo whey no pós.

É café da manhã, lanche da manhã e pré treino.

Qdo não rola de comer meus ovos na ceia, tomo whey tb, mas é raro.

tbm só assim !!

não vo falar q fiko com akela fome dpois do shake !!

mas eu arrebento no almoço (treino de manhã)

eu q sempre gostei de comer mas tinha medo de engordar agora como mtooO !!

e bora crescer !!

120 gramas de whey contando q o mes tem 22 a 26 dias utéis (só tomo qdo treino) 2 kilos 2,5 de whey da di boa

paguei 30,00 o kilo média de 60 à 75 reais de whey no mes !!!

não axo caro !!!

[Gustave]

3 meses x 65 reais = 195 Reais

Logo, você paga aproximadamente R$79,99/Kg de Whey.

Certeza que não está sendo feito de trouxa ?

Bom mais eu até concordo com você. Se você tem condições financeiras de bancar um produto com um sabor ótimo, é bem melhor do que tomar a Whey sem sabor que é horrível.

Abraços.

Não são condições é apenas pesquisa, vc calculou por kg, mas não leva em conta que oque eu gasto por mês é menos, além de estar levando um whey Op.

Aqui a Média sai por 120 reais o kg.

Eu estou comprando pelo mesmo preço de um body action.

A conta está perfeita, o valor do KG que ele paga é de R$79,983593. Logo, aprox. R$ 79,98.

Conta por kg, mas não por quanto eu gasto por mês...

O Whey dura 4 meses e não 3 ¬¬' erro dele.. isso SUPONDO que ele treine 5x/semana e tome 30g de whey no pós...

pode fazer ai

consequentemente não fica R$65,00 por mês..e sim R$47,99

Entendeu?!

~Hugs

Seph®

Pra mim dura 3 meses, treino 6x/semana e mando uma dose de 1 scoop e meio em média, mas não é nada confirmado, pois tem dias que mando um pouco a mais por causa de alguma deficiência que tive na dieta por algum motivo ou a menos, quando mandei mais proteína em alguma refeição.

A propria existencia desse topico ja prova o quanto a desinformação prolifera nesse pais de merda nosso.

Enquanto tem gente que sonha em ficar gigante tomando 1 scoopzinho chorado de whey optimum no pos treino, eu com o mesmo valor compro 2kg de whey e 1kg de caseina com o fernandows e detono em 1 mes.

É covardia comparar ganhos ou qualquer coisa que seja, né ?

Covardia é já pressupor que tomo 1 scoop, que não consigo crescer, que o whey que tem a mais faz mais ganhos.

Esquecer que excesso de proteína faz mal.

Ai está uma desinformação que prolifera o nosso pais de merda...

Editado Dezembro 22, 2009 às 21:51 por Gustave

[DraggO]

Covardia é já pressupor que tomo 1 scoop, que não consigo crescer, que o whey que tem a mais faz mais ganhos.

Esquecer que excesso de proteína faz mal.

Ai está uma desinformação que prolifera o nosso pais de merda...

1- nao tava falando com voce, e sim com o criador do topico, até pq não me dei ao trabalho de ler todos os posts.

2- voce mesmo quem falou que toma em media 1,5 scoop de whey (nem sei qual marca voce toma) e que exporadicamente toma mais ou menos pra compensar alguma diferença na dieta. Isso pra mim tambem non ecsiste...

3- se voce quis dizer que excesso de proteina faz mal, melhor estudar mais......e pode começar por aqui:

Abraço.

EDIT: pro mano do cabelo engracado..........whey se toma todo dia......

[Visitante]

1 consideração importante sobre o whey: quanto mais, melhor.

1 consideração importante sobre proteína: quanto mais, melhor. não tem essa de que excesso faz mal.

embora todos nós sabemos que o whey mais vantajoso é o de R$30,00 KG, cada um faz o que quiser com o seu dinheiro, quem quer gastar dinheiro em optimum gasta, quem quer queimar dinheiro queima, quem quer comer dinheiro come, com tanto que não seja o meu...

abraços

Editado Dezembro 23, 2009 às 05:03 por Visitante

[Seph®]

É aquela história quem tem dinheiro tem né?!

ou seja (DEUS dá asas pra quem não sabe voar)

Foi o caso de ontem na academia..

eu falando com um amigo que eu pretendia pegar um carro agora no começo do ano..

mas mais pra não ficar a pé mesmo.. tipo um CLASSIC saca?!

ai veio o outro lá e falou assim:

"Oloco véio, pegar carro de 20 conto?! Eu to vendo ainda.. Janeiro eu faço 18 tiro minha carta, to em dúvida se eu peço pro meu pai um Vectra GTX ou um 307"

¬¬'

Blz uai (Y)!

vou me locomover do mesmo jeito... ahhh sobre pegar garotas, imagino que seja por isso todo o status do carro (igual com eu tomo OPTIMUM eu tomo o MELHOR..)

Eu já tenho namorada *(ou já tomo o Hilmar/Glâmbia) e estou satisfeito

Ps: em time que está ganhando não se mexe!

~Hugs

Seph®

[DraggO]

To ligado nessas paradas de carro......é de fuder mesmo esse bando de zezinho pagando de carrão e mal sabe fazer uma baliza.....mas deixa quieto.

Quanto ao (falso) status de se tomar OPTIMUM e (o efeito placebo de) ter otimos ganhos depende de cada um. Se algume toma e é feliz, ótimo, até pq ON é uma dilíça !!! (nao to falando de ninguem em especifico, ok?)

PS1: tiro o chapeu pra quem pode tomar ON e toma direito, uns 3~4 scoop por dia....aí eu chamo de fodão..rs...

PS2: videogame da sony.....desafio qualquer um no Gran Turismo...rs...

PS3: ainda vou comprar o meu...

PS4: quem disse (estudos) que o whey optimum é o melhor do mundo ? Pelo que eu saiba ele é o MAIS VENDIDO do site bodybuilding, grande formador de opinião, mas principalmente pq é muito barato (mesmo pros gringos) e tem 500.652 sabores deliciosos......e americano gordo-pregiçoso adora essas coisinhas.....hehehee.... então vamo parar com esse mi-mi-mi de melhor do mundo, ok ?

Abraços.

[edunanet182]

Owned !!!

sobre o mano do cabelo engraçado axo q é eu kkkkkkkkkkkkkkkk

seguinte não tomo qdo treino pq axo q não tem necessidade pois a dieta é forte !!!

e qdo nao treina nao tenho um gasto grande !!!!

abraços e bela resposta !!

[Gustave]

1- nao tava falando com voce, e sim com o criador do topico, até pq não me dei ao trabalho de ler todos os posts.

2- voce mesmo quem falou que toma em media 1,5 scoop de whey (nem sei qual marca voce toma) e que exporadicamente toma mais ou menos pra compensar alguma diferença na dieta. Isso pra mim tambem non ecsiste...

3- se voce quis dizer que excesso de proteina faz mal, melhor estudar mais......e pode começar por aqui:

Abraço.

EDIT: pro mano do cabelo engracado..........whey se toma todo dia......

Ok, só não pode esquecer que me incluiu,quando falou disso mas tá tudo bem.

Sabia que iriam colocar o "milagroso" artigo que diz que proteína demais não faz mal, porém acabei de entregar meu exame de urina agora para ver se estou ingerindo em excesso, o meu médico sabe que não deve dar nada, pois ingiro uma quantidade de 2g/kg que na verdade é aproximada, e chega onde realmente não é excesso para o corpo.

Que na verdade é oque o próprio texto disse, meu médico disse que aproximadamente 2g/kg corporal, não fazem mal, ele mesmo fez o cáculo para o meu peso.

Falar para eu estudar !?!?

Eu estudo, por isso mesmo estou aqui debatendo.

Parece que vc mesmo não leu o texto.

O mais interessante desse artigo é que não explica o motivo de não fazer mal, já que antes era recomendado uma coisa, agora é outra.

Como não existe isso ???

Whey pra vc é um NO, whey serve pra complementar a dieta e oferecer um excesso de proteína, que pode ser de até 20% do que você necessita para manter.

Quando eu, por alguma razão, não consigo ter um almoço de qualidade, pois não vivo desse esporte, mando mais de whey, quando eu consigo comer um frango a mais no almoço, outro no jantar, mando apenas 1 scoop, será que sua dieta é tâo fraca pra ficar precisando de 90g de whey ?

1 consideração importante sobre o whey: quanto mais, melhor.

1 consideração importante sobre proteína: quanto mais, melhor. não tem essa de que excesso faz mal.

embora todos nós sabemos que o whey mais vantajoso é o de R$30,00 KG, cada um faz o que quiser com o seu dinheiro, quem quer gastar dinheiro em optimum gasta, quem quer queimar dinheiro queima, quem quer comer dinheiro come, com tanto que não seja o meu...

abraços

Vc diz isso com base num artigo de fórum eu digo com base do meu médico especializado nessa área.

To ligado nessas paradas de carro......é de fuder mesmo esse bando de zezinho pagando de carrão e mal sabe fazer uma baliza.....mas deixa quieto.

Quanto ao (falso) status de se tomar OPTIMUM e (o efeito placebo de) ter otimos ganhos depende de cada um. Se algume toma e é feliz, ótimo, até pq ON é uma dilíça !!! (nao to falando de ninguem em especifico, ok?)

PS1: tiro o chapeu pra quem pode tomar ON e toma direito, uns 3~4 scoop por dia....aí eu chamo de fodão..rs...

PS2: videogame da sony.....desafio qualquer um no Gran Turismo...rs...

PS3: ainda vou comprar o meu...

PS4: quem disse (estudos) que o whey optimum é o melhor do mundo ? Pelo que eu saiba ele é o MAIS VENDIDO do site bodybuilding, grande formador de opinião, mas principalmente pq é muito barato (mesmo pros gringos) e tem 500.652 sabores deliciosos......e americano gordo-pregiçoso adora essas coisinhas.....hehehee.... então vamo parar com esse mi-mi-mi de melhor do mundo, ok ?

Abraços.

Eu não falei que optimum é melhor, do mundo ou hilmar, falei apenas que levo o produto por um preço bem mais barato e pego aqui em casa, o cara entrega aqui no mesmo dia que eu peço e eu só pago quando recebo.

A ignorância é tão grande, mas tão grande, que continuam aceitando o mito de que excesso de proteína faz mal.

Bem, eu até acredito que excesso de proteína faça mal.

A pergunta de um milhão de dólares é: Qual seria a quantidade de proteína consumida para que o organismo considere um excesso?

Digo isto porque a dieta de nossos antepassados era constituída basicamente por proteínas e frutose e estamos vivos né?

Além disso, basta dar uma olhada nas dietas dos BBs.

Os caras ingerem 300~400g de carne ou frango por refeição.

Se considerarmos que eles fazem 8~10 refeições por dia e que o frango/carne tem 30% de proteínas, podemos afirmar que ingerem aproximadamente 800~1000g de proteínas por dia.

Isto sem contar os suplementos protéicos, aminoácidos etc.

Não que eu esteja me comparando com BBs profissionais, mas a questão aqui é que proteína em excesso faz mal.

Então, das duas uma: ou essa afirmação de que proteína em excesso faz mal é um mito (o que, aliás, parece ser o acertado, vide artigo que o Drago postou) ou; 1000g de proteínas por dia não é excesso.

Porque apesar de comerem tanta proteína assim, nunca ouvi dizer que algum BB morreu por overdose de proteína e estão ae, ano após ano se entupindo de proteínas.

PS. esses dias estava conversando com um cara que manja e ele me disse que Optimum é, inquestionavelmente, o whey mais vendido do mundo mas, nem de longe é considerado o melhor whey.

Olha só me chama de ignorante, não pergunta minha fonte e ainda fala que até acredita que excesso de proteína faz mal, mesmo achando ignorante que acha o mesmo.

Vc falou, que nossos antepassados se alimentavam de basicamente proteína e frutose, pelo que eu saiba, tem glicose nesse meio ai também pra começo de conversa, senão os orgãos que precisam de glicose tavam ferrados, o segundo fato: a expectativa de vida era tão grande assim ?

Pois os problemas que podem aparecer com excesso de proteina são bem crônicos mesmo, algo entre 20-30 anos mantendo uma dieta com excesso de proteína.

Ficar comparando com BB é sacanagem, pois além de serem diferentes genéticamente, a quantidade de anabolizantes, que aumentam a sintese proteíca pode explicar pq eles sobrevivem a isso, além desse mal ser bem crônico, logo eles podem ter problemas de saude devido ao uso de anabolizantes ou a outra coisa.

PS: Não falei que o Optimum é o melhor do mundo...

Eu falo no excesso de proteína fazendo mal, pois prefiro acreditar no meu médico, ele me fez uma conta de proteína por caloria, indicando quanto de proteína deve-se consumir para manter, depois disso fez outra conta para saber quanto de excesso eu posso consumir para o meu peso.

Ele me alertou que o excesso de proteína causa lesões no glomérulo, que é um novelo de capilares que ficam na cápsula de bowman(isso no rim), onde há a filtração de sangue, acontece qeu um excesso de proteínas vai deixando o sangue mais concentrado e por isso vai exigindo mais filtração por parte do rim, como a estrutura de filtração é microporosa, para sair apenas praticamente água,excretas e moléculas pequenas, a proteína é para continuar no sangue, pode começar a lesar esses microporose a passar também, com isso vai lesando a estrutura e como essa estrutura é a que faz realmente o trabalho do rim, com a lesão de muitas dessas estruturas o rim começa a parar de funcionar, fazendo que o paciente tenha que usar de hemodiálise.

Ele me falou que tem pacientes de hemodialiseque estão lá por excesso de proteína.

Mas como esse mal é muito crônico muita gente não dá importância.

Eu vi lógica na explicação e acredito nele, claro que posso mudar de opinião com outros argumentos mais convincentes.

Acredito nele também pois ele é médico endócrino com uns muitos anos de experiência, além de ser professor titular da UFF.

Editado Dezembro 23, 2009 às 12:13 por Gustave

[Seph®]

To vendo que vai longe...

~Hugs

Seph®

[edunanet182]

protein polemica !!!!

[Gustave]

protein polemica !!!!

UAuhauHAAUHaUHAU

Eu quero só debater, mas também já levei umas boas, já fui chamado de ignorante x vezes, tomara que o pessoal agora responda com o mesmo humor que o seu.

Editado Dezembro 23, 2009 às 12:53 por Gustave

[edunanet182]

UAuhauHAAUHaUHAU

Eu quero só debater, mas também já levei umas boas, já fui chamado de ignorante x vezes, tomara que o pessoal agora responda com o mesmo humor que o seu.

rlx tda discussão eh assim msm !!

uns levam uns dão !!

oq Importa é ser vc e falar oq axa !!

não eskece do conteúdo !!

[Akanux]

Cara, tudo bem excesso fazer mal e tal, mas o que que isso tudo tem haver com ON x glambia/hilmar?

Eu também acredito que até 4gr/kg, não vai ser excesso nenhum, e whey é a proteina de maior VB, que é melhor absorvida pelo organismo, então é melhor voce adcionar mais whey na sua dieta, do que outros alimentos proteicos.

Tipow, você disse que quem toma 90gr de whey é pq a dieta é ruim, eu discordo, o whey tá fazendo a dieta ser uam boa dieta. Por exemplo: Café da manhã eu poderia optar por atum e queijo com pao integral, mas prefiro whey com banana e aveia, devido ao VB, e ao custo, pq whey é muito barato.(Para alguns, que aceitam que as wheys caras são essas wheys barata, com poucos acrecimos, mais os gastos com propaganda, com a marca, etc...)

[Seph®]

A quantidade de proteina varia muito de pessoa pra pessoa como o gustave disse pro peso dele ele consome de 2~3g..

mas se ele quer ficar maior.. ele tem que consumir um pouco a mais.. então chegaria a 4g (estou supondo os numeros gustave)

BOm supondo que eu quero chegar mais longe que o Gustave eu vou ingerir 5g então...

se eu me alimentar bem no resto e tomar agua o suficiente isso não me causará mal..

acho que até 600g de prot/dia não faz mal a ninguem...mais que isso eu acho um PUTA exagero!

~hugs

Seph®

[Gustave]

Cara, tudo bem excesso fazer mal e tal, mas o que que isso tudo tem haver com ON x glambia/hilmar?

Eu também acredito que até 4gr/kg, não vai ser excesso nenhum, e whey é a proteina de maior VB, que é melhor absorvida pelo organismo, então é melhor voce adcionar mais whey na sua dieta, do que outros alimentos proteicos.

Tipow, você disse que quem toma 90gr de whey é pq a dieta é ruim, eu discordo, o whey tá fazendo a dieta ser uam boa dieta. Por exemplo: Café da manhã eu poderia optar por atum e queijo com pao integral, mas prefiro whey com banana e aveia, devido ao VB, e ao custo, pq whey é muito barato.(Para alguns, que aceitam que as wheys caras são essas wheys barata, com poucos acrecimos, mais os gastos com propaganda, com a marca, etc...)

Rapaz eu disse que tomar 90gr no dia de whey, a dieta estaria ruim no sentido de que você está colocando tanta proteína por parte de suplementos, que deve estar comendo pouco frango, ovo, leite e talz, porém como você prefere substituir o whey pelo queijo ou atum ,não tem nada de errado, é até melhor, pois você manda uma proteína de melhor qualidade a ainda tá mandando os carbos corretos.

Nesse sentido eu apenas considerei que vc tomaria albumina, whey e mais a dieta, baseando-se numa dieta de 2g/kg se você manda 90gr de whey tá mandando tanta proteína por fora, que deve comer pouco,claro que no caso citado pelo dragoo ele coloca em excesso.

Eu de manhã faço igual a você, mando um bom carbo de manhã e um shake de leite com albumina, que fica como a parte proteica do café da manhã.

A quantidade de proteina varia muito de pessoa pra pessoa como o gustave disse pro peso dele ele consome de 2~3g..

mas se ele quer ficar maior.. ele tem que consumir um pouco a mais.. então chegaria a 4g (estou supondo os numeros gustave)

BOm supondo que eu quero chegar mais longe que o Gustave eu vou ingerir 5g então...

se eu me alimentar bem no resto e tomar agua o suficiente isso não me causará mal..

acho que até 600g de prot/dia não faz mal a ninguem...mais que isso eu acho um PUTA exagero!

~hugs

Seph®

Não, oque eu disse foi o padrão que meu médico fez, para quem pratica esportes e que hipertrofia, 2g/kg corporal, ou seja se vc tem 80kg manda 160g de prot,90kg 180g de proteína e que mais do que isso poderia fazer mal, mas num futuro até distante.

Claro que média não serve pra todo mundo, mas o pessoal querendo mandar 4g/kg corporal, já é o dobro e porra acho que passa muito da média, 3g/kg dia tb é bem exagerado.

Acho que ficar no 2g/kg e quem cicla pode até subir pra 3g/kg.

Atletas realmente devem tomar mais proteína, acho até que deveriam ter superdosagem pra eles sim, mas não é o caso de mais de 90% do fórum.

O pessoal esquece que como é por kg corporeo, quando você aumenta, acaba aumentando muito, 2g/kg para alguem de 90kg é 180g, se fosse 3g/dia seria 270g, ou seja uma quantidade muito maior.

Mas o pessoal segue oque quiser, fala tanto em economia e fica jogando dinheiro fora com proteína a mais.

Nunca mudei esse padrão, já sai de 62kg e cheguei em 90kg em 2 anos, depois só mudei a quantidade de carbos e fui para 86kg, ou seja, usei proteína o suficente para ter bons resultados.

[LeandroTwin]

Eu acho melhor cada um comprar a que gosta...

[Gustave]

Eu acho melhor cada um comprar a que gosta...

È o mais certo, o problema que quem compra OP aqui é trouxa e ignorante, além do pais ser uma merda e terra de ignorantes por causa disso...

Não tenho nada contra quem vende aqui no fórum, são vendedores que eu confio e não tenho nada contra o hilmar, mas mesmo assim sou ignorante por querer comprar o whey op com outro amigo meu.

[LeandroTwin]

Sei que nao tem nada haver com o topico, mas isso da frutose eu tambem acho um mito DESCARADO.

Pequeno relato: Meu irmao começou a treinar, mas ele nao trabalha e talz e pega toda a comida de casa. Ele praticamente vive de frutas, leite e ovos... janta arroz e feijao apenas em 1 refeição. O muleque cresceu (12kgs em 6 meses pra ser mais exato) e o bf nao subiu nada alem do normal.

Sobre a proteina, 300 ou 400 gramas tambem nao acho que vai fazer mal para uma PESSOA SAUDAVEL...

E cada um toma da pra tomar, se eu pudesse eu mandava 5 scoop optimum em todas as refeições!

Editado Dezembro 23, 2009 às 14:16 por LeandroTwin

[Seph®]

Mito da frutose e um dos piores se querem saber..

mas fazer o que.. é isso que dá ficar acreditando nessa mafia chamada Medicina..

=/

~Hugs

Seph®

[Gustave]

Velho, vc escreve muito mas não diz nada.

Eu acredito, mas não ao ponto de achar que míseras 300 ou 400g de proteínas por dia fazem mal.

Além disso, eu não estou comparando ninguém com BB pro, o povo parece que é analfabeto funcional, eu até deixei bem claro no meu post que não estava comparando, mas apenas tocando no ponto que excesso de proteína faz mal, já que eles comem muita.

Os caras estão ae, vivinhos da silva, alguns bem velhos até, alguns morreram, é claro, mas que eu saiba, nenhum morreu por falência dos rins devido ao excesso de proteína rs.

Quanto à glicose, não sei se vc sabe, mas a frutose se torna glicose no organismo saca?

Poizé, o povo fala tão mal de frutose (outro mito) mas a dieta dos antepassados era basicamente frutose e proteínas.

Se vc quer confiar no seu médico, vá em frente.

Mas se médicos manjassem tanto assim da parada, o Brasil não teria um desempenho tão medíocre no cenário BB mundial, ou será que a genética do brasileiro é tão ruim que não dá para competir com o resto do mundo.

Já viu algum brasileiro no Olympia.

PS. óbvio que a frutose aqui é de fontes in natura.

Tudo que eu escrevi naquele post foi para você e outros, então tinha coisas não direcionadas pra vc então não achei que escrevo muito e falo nada.

Sou analfabeto funcional, quando você usou o exemplo de BB profissionais ficou uma comparação implicita, "se neles não fazem mal, proteínas em excesso não fazem mal", mas deixa esse ponto pra traz e não precisa me chamar de analfabeto funcional, ignorante ou qualquer coisa, estou disposto a debater esse tema sem mais "elogios".

Eu sei que glicose pode vir da frutose no organismo, glicose,glicose-6-fosfato,FRUTOSE-6-FOSFATO, mas disse que não era apenas frutose e que tinha uma quantidade razoavel de glicose, na verdade puxei outra discussão e ainda me expressei mal.

Só acho que culpar os médicos por o Brasil ser uma vergonha no Olympia é sacanagem, o problema está nos suplementos que entram aqui com preços absurdos, no suplemento que não pode entrar, na cultura nossa de achar o bombado feio e outros.

O problema que o pessoal quer que o médico apenas concorde com tudo do fórum, me lembro da janela da oportunidade que era depois do treino e então chegou o artigo que falou que essa janela não existe pra quem pratica atividade regularmente, o meu médico, que não manja do assunto, falou exatamente isso, além de quando eu ter perguntado sobre a creatina para ele, ele falou que não tem problema e não entendia o motivo de ser proibido no Brasil, além de falar que a creatina pode ser usada sem interrupção.

O cara sabe do que está falando, estudou muito sobre o corpo humano.

Sei que nao tem nada haver com o topico, mas isso da frutose eu tambem acho um mito DESCARADO.

Pequeno relato: Meu irmao começou a treinar, mas ele nao trabalha e talz e pega toda a comida de casa. Ele praticamente vive de frutas, leite e ovos... janta arroz e feijao apenas em 1 refeição. O muleque cresceu (12kgs em 6 meses pra ser mais exato) e o bf nao subiu nada alem do normal.

Sobre a proteina, 300 ou 400 gramas tambem nao acho que vai fazer mal para uma PESSOA SAUDAVEL...

E cada um toma da pra tomar, se eu pudesse eu mandava 5 scoop optimum em todas as refeições!

Olha não sei se foi pra mim, mas não falei mal da frutose.

[Seph®]

Amigo Gustave a verdade é que a medicina é uma mafia e é por causa deles mesmos que ainda temos suplementos proibidos no Brasil se você quer saber!

afinal de contas acha que quem administra a ANVISA?! um engenheiro agricola?!

são médicos...eles votam eles tem o poder de opinião...

e como são pagos pelas empresas nacionais para não deixar entrar produtos de fora..

já sabe né?!

Eu tenho uma grande amigo que se formou em Nutrologia e está fazendo Nutrição Esportiva..

E sabe o que ele me disse!?

4g de Prot é uma dieta de uma pessoa comum.. todos deveriam comer isso e abaixar os carbos..

nosso corpo seria mais resistente e acumularia menos gordura...

mas a cultura do ser humano é comer coisas mais saborosas (normalmente puro Carbo e Gordura)

um Atleta de Fisiculturismo chega a ingerir 10g de Prot/kg de peso corporal..

Mas óbvio que com esteróides que aumentam a sintese protéica eles aproveitam até mais se conseguissem comer..

um Atleta hoje de por exemplo NATAÇÃO, ingere em média 7g a 8g de prot...então não vejo mal algum uma pessoa comum que se dedica ao esporte..

seja ele corrida, musculação, artes marciais, mas com frequência pode e DEVE ingerir de 4~6g de prot/kg de peso corporal todos os dias..

isso não trará problemas nem agora nem em um futuro próximo ou distante..

essa regra de 2g ou 3g é padrão para que no caso de a pessoa ter uma disposição a ter problemas por alta ingestão de prot. e venha a ter.. culpariam quem?!

nós os médicos então é apenas um padrão assim como dosagens de varios suplementos e remédios que estão no mercado normalmente sua dose que realmente poderia trazer efeito... normalmente não é recomendada na embalagem e só quem acaba se arriscando descobre os beneficios do mesmo..

por isso há muitos suplementos no mercado que não servem pra nada..(segundo os usuários) pq na dosagem que vem preescrita eles realmente não servem de nada..

~Hugs

Seph®

[LeandroTwin]

Nao foi com vc, eu nao estava comentando o seu post e sim do amigo Iceman.

É q eu smepre achei a mesma coisa!

[Gustave]

Amigo Gustave a verdade é que a medicina é uma mafia e é por causa deles mesmos que ainda temos suplementos proibidos no Brasil se você quer saber!

afinal de contas acha que quem administra a ANVISA?! um engenheiro agricola?!

são médicos...eles votam eles tem o poder de opinião...

e como são pagos pelas empresas nacionais para não deixar entrar produtos de fora..

já sabe né?!

Eu tenho uma grande amigo que se formou em Nutrologia e está fazendo Nutrição Esportiva..

E sabe o que ele me disse!?

4g de Prot é uma dieta de uma pessoa comum.. todos deveriam comer isso e abaixar os carbos..

nosso corpo seria mais resistente e acumularia menos gordura...

mas a cultura do ser humano é comer coisas mais saborosas (normalmente puro Carbo e Gordura)

um Atleta de Fisiculturismo chega a ingerir 10g de Prot/kg de peso corporal..

Mas óbvio que com esteróides que aumentam a sintese protéica eles aproveitam até mais se conseguissem comer..

um Atleta hoje de por exemplo NATAÇÃO, ingere em média 7g a 8g de prot...então não vejo mal algum uma pessoa comum que se dedica ao esporte..

seja ele corrida, musculação, artes marciais, mas com frequência pode e DEVE ingerir de 4~6g de prot/kg de peso corporal todos os dias..

isso não trará problemas nem agora nem em um futuro próximo ou distante..

essa regra de 2g ou 3g é padrão para que no caso de a pessoa ter uma disposição a ter problemas por alta ingestão de prot. e venha a ter.. culpariam quem?!

nós os médicos então é apenas um padrão assim como dosagens de varios suplementos e remédios que estão no mercado normalmente sua dose que realmente poderia trazer efeito... normalmente não é recomendada na embalagem e só quem acaba se arriscando descobre os beneficios do mesmo..

por isso há muitos suplementos no mercado que não servem pra nada..(segundo os usuários) pq na dosagem que vem preescrita eles realmente não servem de nada..

~Hugs

Seph®

Eu sei que certas dosagens servem pra nada, como podemos ver em vitaminas, mas nesse caso temos que lembrar que também são recomendados para pessoas bem sedentárias que podem estar usando para suprir uma necessidade e não uma suplementação e não uma máfia.

Esse meu médico foi o único que me atendeu até agora e explicou tudo certinho e ainda deu opiniões positivas no uso de creatina e esses blends, embora ele prefira ficar numa mega dieta, que também não está errado.

E fica meio sem lógica fazerem uma máfia de que proteína demais faz mal, pois se anunciarem que quanto mais proteína melhor, os vendedores de suplementos teriam muito mais lucro.

Eu acho que os produtos gringos aqui tem mais barreiras pelas empresas nacionais mesmo, pois vemos muitas pesquisas realizadas por médicos com creatina.

Vou falar com ele denovo, o problema é que demora muito a consulta e vou mconversar com meu tio(urologista) e dar umas pesquisadas, mas sabe como é a informação na internet, tem muita coisa por ai e nós temos que saber filtrar.

Se eu estou crescendo do jeito que estou, posso ficar tranquilo e continuar na minha dieta, se vc está crescendo do seu jeito continue na sua dieta.

E até que essa discussão tenha fim, só ficaremos nessa troca de conhecimentos saudável aqui no fórum.

Vlw pelas respostas com tom moderado.

abçs!

[Gustave]

Não estou falando mal do seu médico, ele pode até manjar muito e recomendar coisas boas.

E também vamos ser justos, não vou falar mal apenas dos médicos, mas de todos os profissionais da área de saúde, salvo raras exceções.

A imensa maioria é ignorante e preconceituosa quando o assunto é fisiculturismo e nutrição.

Eu mesmo tive uma experiência há duas semanas, quando fui fazer uma cirurgia, o médico viu meu tamanho (e olha que nem sou gigante, ainda...) e perguntou: pra que isso? pra que ficar desse tamanho?

Só essa pergunta já denota o quanto existe preconceito e discriminação no nosso esporte.

Esse preconceito aliado à ignorância é que impedem produtos bacanas de entrarem no país e fazem com que produtos comercializados aqui tenham uma qualidade bem inferior.

E, como o Sephs falou, o diretor da Anvisa é um médico e para piorar, deve ser um médico bem velho, com uma mentalidade do século passado e, para eles, comer arroz e feijão e um bife pequeno é o supra sumo da boa qualidade de vida e da saúde.

Então tudo que foge desse padrão é errado e prejudicial à saúde.

Vide anabolizantes, não existe nenhum estudo sério sobre as dosagens, os benefícios e malefícios, mas todo mundo fala mal, ainda que não se registre, até hoje, nenhuma morte decorrente do uso de anabolizantes, as mortes que ocorrem é por uso indevido, superdosagens, aplicações erradas etc.

Mas é culpa dos médicos sim, pq a Anivsa impede a entrada de inúmeros produtos no Brasil e isso é motivado especialmente pelos médicos que contribuem para que a mente das pessoas fique fechada.

É o médico que faz o tipo de pergunta que foi feita para mim, só que ele não me deu chance de dizer que após levar os treinos a sério e comer o quanto eu como, nunca mais tive nem gripe e o único resfriado que contraí por culpa minha mesmo, durou apenas dois dias, no terceiro eu já estava zerado.

É o médico que fala para a mãe que excesso de proteína faz mal e esta, por sua vez, impede o filho de comer bastante carne.

É o nutricionista que prescreve dietas de 2000 calorias para ganho de massa magra e por ae vai.

Até pouquíssimo tempo atrás, comer mais do que 2 ovos por semana era assinar sentença de morte, porque o colesterol iria para as alturas e vc morreira de ataque cardíaco.

Contudo, existem estudos e pesquisas desde a década de 70 contrariando mais esse mito.

Proteína em excesso pode até fazer mal, mas não acho que 500g por dia seja excesso.

Tudo isso me parece aquela velha história de que manga com leite faz mal...

Isso é verdade, me lembro quando fui a nutricionista e ela falou que tinha que diminuir minhas proteínas na dieta e ainda suspender suplementação.

Pretendo me formar em medicina e estudar, paralelamente, o máximo desses assuntos relacionados a esporte, pois já vi que, na área de saúde, só quem é bombado pra compreender os outros bombados.

Editado Dezembro 24, 2009 às 13:54 por Gustave

[DraggO]

O papo ta bom, mas ja saiu do contexto do topico. Esses posts poderiam ser transferidos pro topico do Pressoto que debate se o excesso de proteina faz mal ou não.

Acho que a gente pode encerrar por aqui essa bla-bla-bla até pq o amigo Gustave (que admiro e respeito seus ganhos, suplementacao e dieta) está meio desencontrado, escrevendo muito e explicando pouco alem de estar com uma leve mania de perseguição......relaxa Gustave....

Ice.....certeiro como sempre.

Quanto a mim, nunca (em toda minha vida de atlleta ou quando modelava [argh!]) estive com o shape e a força de agora. E nesse 1 ano de volta aos treinos, a dieta low-carb/hiperproteica foi a que me trouxe melhores ganhos em performance e em saude, inquestionavelmente.

Então cada um tem o livre arbítrio de seguir o caminho que ACHA que é o melhor pra sí.

Abraços.

[irsão]

Já tomei design (que nem àgua), ON (só faltava usar de farinha em cima do arroz e feijão),A maioria dos nacionais (B Action, Pró biotica, Nutri etc...,E sempre sempre sem dó $$$ compro é pra usar e ponto!!

E agora tô no meu segundo Kg de Hilmar, é basicamente a mesma coisa,os nacionais tem qualidade inferior porém tem seus méritos,os importados são excelentes em gosto,textura e ganhos,contudo não são mágicos,e também não são a "poção azul dos ursinhos Gami",e o Hilmar é isso aí Bom e barato e acabou.

O negócio é treinar que nem cavalo,comer que nem cavalo e ficar forte que nem cavalo.

Proteína é proteína,frango é frango,E ginasium não é brincadeira é treino sério!!!

Abraço.

[junior_dnz]

Já tomei design (que nem àgua), ON (só faltava usar de farinha em cima do arroz e feijão),A maioria dos nacionais (B Action, Pró biotica, Nutri etc...,E sempre sempre sem dó $$$ compro é pra usar e ponto!!

E agora tô no meu segundo Kg de Hilmar, é basicamente a mesma coisa,os nacionais tem qualidade inferior porém tem seus méritos,os importados são excelentes em gosto,textura e ganhos,contudo não são mágicos,e também não são a "poção azul dos ursinhos Gami",e o Hilmar é isso aí Bom e barato e acabou.

O negócio é treinar que nem cavalo,comer que nem cavalo e ficar forte que nem cavalo.

Proteína é proteína,frango é frango,E ginasium não é brincadeira é treino sério!!!

Abraço.

isso aí. fim de tópico!

[PrimoDaVaca]

Sabe como eu resolvo essa grande questão sobre qual o melhor whey?

Presumo que todos são uma bosta e não funcionam 50% do que a galera diz e compro o mais barato!

Hilmar neles!