[Shapudo]Desmistificando Legendas

[mpcosta82]

Se essses exercícios são tão bons dar carryover aos outros básicos

por que então o PL mais experientes tem tantos outros exercícios diferentes que eles usam com esse objetivo

o que eu entendi é que eu posso substituir um board, floor, e rack lockout, por Supino Fechado, Declinado, Ohp e Push press;

então por que a elite ainda prefere usar esses exercícios, deve haver alguma boa razão.

Porque PLs experientes são elite ws4sb é para iniciantes/intermediários que se preocupam em ganho de força em geral (e hipertrofia).

Se você olhar o treino da WSB, realmente eles têm vários exercícios diferentes (usam um monte de barras esquisitas para agachamentos e good mornings, bandas, correntes), mas o treino deles é específico para competição.

E na competição eles usam equipamentos (como camisas de supino) que mudam completamente o movimento. Essas camisas praticamente "fazem" a parte baixa do exercício para você, então um supino se transforma basicamente em um exercício de tríceps (por isso tantos board presses, rack lockouts e exercícios de tríceps).

Via de regra, a gente deve treinar de acordo com o nosso nível e objetivo. Para alguém iniciante/intermediário que não pretende competir um ws4sb vai trabalhar bem o corpo todo, vai aumentar sua força e massa muscular (o que obviamente também depende da dieta), e futuramente você pensa em um treino mais avançado.

E é claro que não é o único treino que funciona

[vittoclavijo]

O Foda do SL 5x5 é você trabalhar com 90% RM todos os treinos

3x por semana

é de matar isso

por isso que acho que aquele Reg Park 5x5 tem futuro aqui no fórum

ele tem tanto volume extra que você não trabalha perto da RM

por que o exercício anterior dimuni as cargas do posterior

ou seja, ninguem faz low-bar com uma mesma carga, depois de ter feito um FrontSquat.

Porque PLs experientes são elite ws4sb é para iniciantes/intermediários que se preocupam em ganho de força em geral (e hipertrofia).

Se você olhar o treino da WSB, realmente eles têm vários exercícios diferentes (usam um monte de barras esquisitas para agachamentos e good mornings, bandas, correntes), mas o treino deles é específico para competição.

E na competição eles usam equipamentos (como camisas de supino) que mudam completamente o movimento. Essas camisas praticamente "fazem" a parte baixa do exercício para você, então um supino se transforma basicamente em um exercício de tríceps (por isso tantos board presses, rack lockouts e exercícios de tríceps).

Via de regra, a gente deve treinar de acordo com o nosso nível e objetivo. Para alguém iniciante/intermediário que não pretende competir um ws4sb vai trabalhar bem o corpo todo, vai aumentar sua força e massa muscular (o que obviamente também depende da dieta), e futuramente você pensa em um treino mais avançado.

E é claro que não é o único treino que funciona

Bela dedução martin, tirou um pouco meu odio sobre o WS4SB, mas ainda acho que tem muito PL inciante que é doido pra treinar o WS4SB mas não o faz por falta de equipamentos na sua academia

como você falou, se o obejtivo é ganho de hipertrofia com algumas mudanças você melhora o WS4SB

mas se você quer ser PL, e já tá com umas cargas razoaveis já passou pelo 5x5 acho que só bons equipamentos na sua academia pra manter a eficiencia do WS4SB. e te deixar "apto" a tentar mais pra frente um protocolo WSB.

[Visitante]

O Foda do SL 5x5 é você trabalhar com 90% RM todos os treinos

3x por semana

é de matar isso

por isso que acho que aquele Reg Park 5x5 tem futuro aqui no fórum

ele tem tanto volume extra que você não trabalha perto da RM

por que o exercício anterior dimuni as cargas do posterior

ou seja, ninguem faz low-bar com uma mesma carga, depois de ter feito um FrontSquat.

Podem ser bons treinos de hipertrofia, mas quem pretende força...O Reg Park só é pior para este fim.

abs

O Foda do SL 5x5 é você trabalhar com 90% RM todos os treinos

3x por semana

é de matar isso

por isso que acho que aquele Reg Park 5x5 tem futuro aqui no fórum

ele tem tanto volume extra que você não trabalha perto da RM

por que o exercício anterior dimuni as cargas do posterior

ou seja, ninguem faz low-bar com uma mesma carga, depois de ter feito um FrontSquat.

Bela dedução martin, tirou um pouco meu odio sobre o WS4SB, mas ainda acho que tem muito PL inciante que é doido pra treinar o WS4SB mas não o faz por falta de equipamentos na sua academia

como você falou, se o obejtivo é ganho de hipertrofia com algumas mudanças você melhora o WS4SB

mas se você quer ser PL, e já tá com umas cargas razoaveis já passou pelo 5x5 acho que só bons equipamentos na sua academia pra manter a eficiencia do WS4SB. e te deixar "apto" a tentar mais pra frente um protocolo WSB.

K7, pq vc escuta o Martin e não eu?

É verdade, ele sabe mais do que e tem um estilo mais pedagógica enquanto eu faço ofensas às pessoas enquanto discuto com elas.Mas tenho opiniões parecidas com a dele.

abs

[vittoclavijo]

K7, pq vc escuta o Martin e não eu?

É verdade, ele sabe mais do que e tem um estilo mais pedagógica enquanto eu faço ofensas às pessoas enquanto discuto com elas.Mas tenho opiniões parecidas com a dele.

abs

Porque você é chato só dá dicas pra quem é elite kkkkkkk

e também pra quem quer "pauerlifiter", você tem a mente muito fechada, nem todo mundo quer agachar em ATG eaohheeoe

ou bater PR no supino a cada semana [

abs

Editado Janeiro 8, 2013 às 16:45 por vittoclavijo

[Visitante]

Porque você é chato só dá dicas pra quem é elite kkkkkkk

e também pra quem quer "pauerlifiter", você tem a mente muito fechada, nem todo mundo quer agachar em ATG eaohheeoe

ou bater PR no supino a cada semana [

abs

É por isso que vc está errado.

Nunca disse que todo mundo deve agachar em ATG, falei que é melhor que low-bar para quem não compete.

[vittoclavijo]

É por isso que vc está errado.

Nunca disse que todo mundo deve agachar em ATG, falei que é melhor que low-bar para quem não compete.

Ok. curiosidade minha agora.

pra PL é melhor Low-Bar ? porque ele permite carregar mais cargas ou não ?

acho que o ATG é melhor pra quem tem pretenções olímpicas

[Zohan]

Maldito SUS kkkk, a medicina no Brasil é mto tenso msm...

Nunca disse que todo mundo deve agachar em ATG, falei que é melhor que low-bar para quem não compete.

eu penso quase a msma coisa (y)

[Visitante]

Ok. curiosidade minha agora.

pra PL é melhor Low-Bar ? porque ele permite carregar mais cargas ou não ?

acho que o ATG é melhor pra quem tem pretenções olímpicas

Então, o que eu falei?Para quem não compete...Para levantador olímpico é obrigatório, mas não deixa de ser melhor opção para quem procura um condicionamento físico geral melhor.

__

Falando em saúde, eu tou malzaço, hoje não vai ter treino.

abs

Editado Janeiro 8, 2013 às 17:54 por Visitante

[vittoclavijo]

Então, o que eu falei?Para quem não compete...Para levantador olímpico é obrigatório, mas não deixa de ser melhor opção para quem procura um condicionamento físico geral melhor.

__

Falando em saúde, eu tou malzaço, hoje não vai ter treino.

abs

Eu estava me referindo a competições diferentes

exemplo: eu sei que ATG é obrigatorio pra levantador OLÍMPICO

mas para POWERLIFITING qual é o mais indicado ? Low-Bar, ATG, high bar paralelo, box squat ou outra variação ?

[Visitante]

Eu estava me referindo a competições diferentes

exemplo: eu sei que ATG é obrigatorio pra levantador OLÍMPICO

mas para POWERLIFITING qual é o mais indicado ? Low-Bar, ATG, high bar paralelo, box squat ou outra variação ?

Ah é verdade, pensando bem, no treino, varia de treino para treino.

WSB é só box-squat, não fazem low-bar no ar, só na competição.

Mas outros métodos podem preferir treinar com low-bar.

[vittoclavijo]

Ah é verdade, pensando bem, no treino, varia de treino para treino.

WSB é só box-squat, não fazem low-bar no ar, só na competição.

Mas outros métodos podem preferir treinar com low-bar.

Aaaaaaah sim, pontinho +1 pra voce ficar feliz

[Visitante]

Ótimo, atingi a meta de 1 reput a cada 10 post, agora meu objetivo é 1 reput a cada 5 posts.

[mpcosta82]

Ótimo, atingi a meta de 1 reput a cada 10 post, agora meu objetivo é 1 reput a cada 5 posts.

E o que você ganha com isso? Me diz aí que eu quero saber também ehehhe

abraços

[Visitante usuario_deletado123]

E o que você ganha com isso? Me diz aí que eu quero saber também ehehhe

abraços

É que ele tá no #projetoquisso kkk

[Visitante]

É que ele tá no #projetoquisso kkk

Droga, eu pensando que era ignorado nesse fórum, vou começar a tomar cuidado com o que falo, devo ser piada na boca dos fodas.

abs

E o que você ganha com isso? Me diz aí que eu quero saber também ehehhe

abraços

É divertido, se vc tem um tempo livre(como eu que estou de férias) é um desafio legal.

abs

[mpcosta82]

Ahh entendi, é um desafio pessoal, tudo bem então

[WebeR]

+2 para você se alegrar. kkkkk

[vittoclavijo]

+2 para você se alegrar. kkkkk

Trafico de pontuação.

[WebeR]

Trafico de pontuação.

kkkkkkkkkkk daqui a pouco vão me banir por ficar dando up e reputs pra galera.

[ricardo89]

hahaha demais essa meta

posso dar +1 também?? vou fazer uma pergunta

imaginando:

no treino de segunda feira do WSB4SB eu faço o supino ME,

e depois no levantamento suplementar posso trocar o supino com halteres por um isolador? exemplo: crucifixo??

[Visitante]

hahaha demais essa meta

posso dar +1 também?? vou fazer uma pergunta

imaginando:

no treino de segunda feira do WSB4SB eu faço o supino ME,

e depois no levantamento suplementar posso trocar o supino com halteres por um isolador? exemplo: crucifixo??

Pode dar, tou esperando xD

Eu acho que não faz sentido cara, crucifixo é um exercício inútil.Isolador pra peito é inútil!

Se quiser trocar para supino com barra, pode ser, não fará tanta diferença.Ou também faça dips ou chin-ups.

abs

[Visitante]

Para quem quer força, o 5x5 nem é bom, existem sistemas muito melhores.

Fala isso para todo mundo que tem um diário 5x5.

Apesar de todo mundo ter o objetivo de hipertrofia por trás, almejam cargas acima de 200kg, pensando que é fácil com 5x5.

___

Desculpe por ofender o seu sistema favorito, mas é legal dar uma trollada nele hehehe

abs

[ricardo89]

já dei +1

[vittoclavijo]

Para quem quer força, o 5x5 nem é bom, existem sistemas muito melhores.

E pra hipertrofia ?

[manel007]

Fala isso para todo mundo que tem um diário 5x5.

Apesar de todo mundo ter o objetivo de hipertrofia por trás, almejam cargas acima de 200kg, pensando que é fácil com 5x5.

___

Desculpe por ofender o seu sistema favorito, mas é legal dar uma trollada nele hehehe

abs

cuspindo no prato que comeu né safado?? , zuera, mas tbm concordo que quem almeja força existe treinos melhores, mas claro tem aquelas exceções que conseguem ótimos resultados com ele, aqui do forum tem o Iceman, danilo Z, A.F, gremista, os caras conseguiram cargas bem legais com ele... se um dia eu quisesse focar em força, acho que eu faria algo o mais simples possivel, basicamente: terra, agacho e supino, com uma frequencia relativamente alta para cada um, usando mais porcentagens baixas e explosão ( tipo DE ) até ter a tecnica quase perfeita, e + alguma assistencia, se tem uma coisa que não engulo nessa WSB é isso de ficar trocando toda semana de exercício, fazendo terra 1 vez por mes, tá bom que dependendo do nivel do atleta, pode até ser util, mas para quem ainda está longe da tecnica perfeita, eu ficaria no básico...

[Gabriel.O]

E ai mano, firme e forte nos treinos?

cuspindo no prato que comeu né safado?? , zuera, mas tbm concordo que quem almeja força existe treinos melhores, mas claro tem aquelas exceções que conseguem ótimos resultados com ele, aqui do forum tem o Iceman, danilo Z, A.F, gremista, os caras conseguiram cargas bem legais com ele... se um dia eu quisesse focar em força, acho que eu faria algo o mais simples possivel, basicamente: terra, agacho e supino, com uma frequencia relativamente alta para cada um, usando mais porcentagens baixas e explosão ( tipo DE ) até ter a tecnica quase perfeita, e + alguma assistencia, se tem uma coisa que não engulo nessa WSB é isso de ficar trocando toda semana de exercício, fazendo terra 1 vez por mes, tá bom que dependendo do nivel do atleta, pode até ser util, mas para quem ainda está longe da tecnica perfeita, eu ficaria no básico...

NIsto eu concordo e para iniciantes, seja qual for o objetivo, acho melhor fazer o 5x5(ou montar um treino, mas e necessario um pouco mais de conhecimento). Não tem como ele errar, e a frequencia alta ajudará a tecnica ficar 150%. Isto não ocorre no wsb4sb por exemplo ja que muitos estão seguindo, eu mesmo, fiquei 2 meses sem agachar e quando voltei me matei pra terminar series que antes fazia com facilidade.

[ricardo89]

sim o wsb pode falhar nesse método. mas é preciso pensar que ele é um sistema muito aberto.

neste caso pensando no musculo e não no exercício. é possivel manter sempre o equilibrio dos musculos.

eu neste momento vou fazer um rodízio de vários terras que vão fazer o posterior ( e um pouco costas)

e para quads fico com os agachos com 1 perna. apesar de não fazer agacho meus quads estão a desenvolver-se muito bem. e tb notei que com agachos low bar posterior trabalha mais que os quads. por isso porque não colocar o terra que acho mais eficiente pra posterior e colocar ooutro exercício mais especifico pra quads? neste cado os agachos com 1 perna.

claro que talvez se tiver muito tempo sem fazer agachos vou perder os pesos que tinha nesse exercício. mas falando no musculo ele vai continuar a evoluir. e acho que isso é que interessa. (a não ser que seja algum competidor profissional de levantamento de peso em algum exercício específico).

e sabendo que o musculo continua a evoluir acho que apanhar depois novamente a meta de peso que tinha não vai ser assim tão dificil!

Editado Janeiro 9, 2013 às 16:43 por ricardo89

[manel007]

sim Ricardo, realmente mesmo sem fazer o terra, eu posso continuar estimulando todos os musculos envolvidos no movimento fazendo agachos, good morning, glute bridge, etc...mas o problema ( se tratando de um inicitante/ intermediario ) é que não vai dar para desenvolver a tecnica perfeita de uma forma rápida, fazendo o terra 1 ou 2 vezes por mes...

[Luiz Bueno]

se tem uma coisa que não engulo nessa WSB é isso de ficar trocando toda semana de exercício, fazendo terra 1 vez por mes, tá bom que dependendo do nivel do atleta, pode até ser util, mas para quem ainda está longe da tecnica perfeita, eu ficaria no básico...

Falou exatamente o que eu acho e o porque de eu não adotar esse método! Acredito que isso é MUITO improdutivo pra um iniciante, a menos que tenha um acompanhamento excelente pra corrigir possíveis falhas nas execuções, acho que a prática leva a perfeição, ou quase isso neah

Concordo que o desenvolvimento de um músculo é melhor do que a carga de um exercício específico, mas também acho que é mais fácil ter foco em uma coisa só e desenvolver a musculatura envolvida, do que usar trocentas coisas pra melhorar. Acredito que seja um caminho mais rápido!

PS: Puta sacanagem isso ai de reputação... já já nego tá comprando! HAUAHuAHUAHUAHAUH

PS2 e não é playstation: Projeto Quisso foi tenso hein! HAUhAUhauah

[Visitante]

Concordo na parte de técnica.Com WSB é ruim aprender a técnica.Você sempre faz seus RM até 100% e faz durante 3 semanas.Difícil aprender assim.

Mas vcs estão exagerando.Esse iniciante no caso e quem nem faz estes exercícios.3 meses de 5x5 já dá para aprender a base necessária para WSB.

__-

Eu li o livro que o iceman traduziu sobre o WSB, então posso estar errado(não conheço muito de WSB mesmo), mas me parece que a frequência não é tão baixa assim não de um deadlift, se planejar bem, em 12 semanas, você o fará 12 vezes.

Mas é possível permanecer com o deadlift sempre, usando alguma da sua variação como assistência (RDL ou rack pull).

__

Não acho que focar num exercício eternamente seja a melhor estratégia.A melhor maneira de aumentar sua RM é tentando batê-la todo treino, porém, o burnout faz com que a pessoa estagne rápido.A troca de exercício permite que a pessoa continue a evoluir, ou seja, burla o burnout do exercício.

Acho que o método conjugado é a maneira mais divertida e fácil de ganhar força.Você não tem que ficar calculando sua RM(existem métodos que fazem treinos com % diferentes, vc tem que sempre estar calculando o que é chato).Basta ir lá e levantar o peso, daí depois de um tempo, basta trocar.A regressão não é necessária caso faça bem feito, com escolahs boas de exercícios.

abs

Editado Janeiro 9, 2013 às 17:59 por Visitante