Postado 5/07/2012 às 12:24 07/5, 2012 A um bom tempo que eu estou querendo fazer um tópico sobre esse assunto, pois estou cansado de ver a quantidade de pessoas (na maioria mulheres) que fazem uso do colágeno, e sempre quando alguém vem ao fórum perguntar sobre o assunto a melhor resposta que consigo encontrar é: Não funciona ! Tentarei explicar de uma maneira bem detalhada e completa, que esse suplemento não ajuda como muitos pensam. Primeiramente o que é colágeno? Colágeno é uma proteína (Proteína é o "coletivo" de aminoácidos). Os aminoácidos que formam o colágeno na sua grande maioria são: lisina, glicina, prolina e hidroxiprolina. Mas, também contêm na sua cadeia os outros 17 aminoácidos, porém em quantidades reduzidas. Nosso corpo sintetiza vários tipos de colágenos e esses compõe várias partes do corpo como a matriz orgânica dos ossos, os tecidos conjuntivos de todos os nossos ligamentos (tendões), constitui também a pele, o cabelo, o sangue e os vasos sanguíneos. Para cada local o corpo sintetiza um tipo de colágeno diferente. No mercado existem produtos prontos de colágeno com alegação de melhorar a firmeza da pele, textura do cabelo, e até a osteoporose, já que o colágeno constitui o osso. Mas, será que o suplemento de Colágeno ISOLADO auxilia mesmo tudo isso? REALMENTE o Colágeno serve para tudo isso, MAS, os suplementos vendidos ISOLADAMENTE (sem os micronutrientes), não. O que acontece é o seguinte: O nosso corpo sabe produzir o colágeno, para isso usa os aminoácidos: lisina, glicina, prolina e hidroxiprolina, As vitaminas: C, E, piridoxina, betacaroteno, ácido pantotênico e biotina, E os minerais: manganês, selênio, cromo, cobre, zinco e silício. Sim, é preciso de tudo isso para a síntese de colágeno, e mais uma coisinha: a NECESSIDADE DO CORPO, que é o que estimula o corpo a produzir. E lembre-se, que existem váarios tipos de colágeno, então se o corpo achar melhor produzir colágeno para melhorar a elasticidade dos vasos do que para a firmeza da pele, a síntese será para os vasos! Será que para a "sobrevivência" é melhor ter vasos sanguíneos funcionantes ou ter uma pele bonita? Por isso, temos que dar todos. os nutrientes para o corpo funcionar, pois assim ele não selecionará o que é mais importante para ele produzir. Voltando... É sabido que consumir somente o colágeno não funciona por dois motivos: 1º: Colágeno é uma proteína = um monte de aminoácidos ligados! Para absorvemos temos que digeri-la = quebrá-la em aminoácidos. Então, isso significa que não adianta consumirmos a colágeno pronto, pois iremos digeri-lo (quebrá-lo) e absorveremos somente os aminoácidos. 2º: é continuação do primeiro: depois de absorver os aminoácidos, se o nosso corpo achar necessário produzir o colágeno ele terá somente os aminoácidos, faltarão às vitaminas e os minerais para a síntese. ATENÇÃO: Não digo que a suplementação não funciona e sim digo que para o corpo usar o colágeno tudo isso precisa acontecerá ANTES. Mercado de Colágeno: No mercado há o colágeno hidrolisado, que é um colágeno já pré-digerido, dizendo que é melhor que o outro, pois facilita a sua utilização. MITO, pois ainda tem o segundo problema... Mais recentemente lançaram aqueles com alegação de conter a vitamina C. Mas, eu pergunto: É somente essa vitamina necessária para a síntese do colágeno? A novidade é o produto que contêm todos os nutrientes (vitaminas, minerais e aminoácidos) necessários para a síntese de colágeno, o que realmente ajuda, mas vale ressaltar que o que determina a síntese de qualquer proteína no nosso corpo não é somente a presença da matéria-prima, mas sim a necessidade do corpo daquele composto, o momento e a quantidade que esses nutrientes entram no corpo, e toda a alimentação equilibrada. Resumindo, para a síntese de colágeno é necessário vários nutrientes e o estímulo interno alertando a necessidade do composto. A suplementação do colágeno, ou colágeno hidrolisado, ou ainda colágeno hidrolisado com vitamina C não resolve o problema de flacidez da pele. Espero que ajude aqueles que não dispõe dessas informações, pois conheço muitas pessoas que fazem ou já fizeram o uso do colágeno achando que iria ser uma maravilha e melhorar a pele em 600% Abraços ! Editado 5/07/2012 às 12:33 07/5, 2012 por LAD (veja o histórico de edições)
Postado 5/07/2012 às 12:36 07/5, 2012 Interessante esse post... Mais eu tenho usado colageno a 2 meses e nunca senti uma peele tão firmee! Que bomque funcionou comigo! Acompanhem: [Diário Da Luah] Dieta Cetônica + Oxyelite Pro + Suplementação http://www.hipertrof...38#entry1035838
Postado 5/07/2012 às 13:59 07/5, 2012 Supermoderador Verdade, concordo com o texto. O colageno provavelmente eh quebrado em aminoacidos no intestino delgado, assim como qualquer proteina, utilizado pelo intestino e o restante dos AA sendo absorvidos pela corrente sanguinea. Neste ponto, nao interessa de onde veio o AA, ele faz parte da 'pool' e pronto. Colageno, caso seja mais barato, pode ser utilizado substituindo outras proteinas no dia, desde que a pessoa tenha outras fontes de proteinas completas (carne, leite e derivados, ovos). Caso ela consuma colageno demais em detrimento de outras fontes de proteina, ela tera uma grande deficiencia em AAs. Diário
Postado 5/07/2012 às 14:35 07/5, 2012 Supermoderador Concordo também. LAD, se você tiver seria bom postar referências científicas. Diário
Postado 26/10/2012 às 17:02 10/26, 2012 Pois é, mas deem uma olhada neste artigo: The Effect of Collagen Supplementation from Pork Skin on Serum Collagen, Serum Sex Steroid Hormone, Serum Lipid and Skin Crack in Korean Middle-aged Women. Han CJ, Kang SM. Department of Microbial Engineering, Konkuk University, Seoul, Korea. kangsm@konkuk.ac.kr Department of Beauty and art, Youngsan University, Busan, Korea. Abstract This study was performed to examine if the effects of collagen supplementation from pork skin could improve the sex steroid hormone, serum lipid and skin crack in Korean middle-aged women. Middle-aged women (40-55 years) who were not diagnosed with any type of disease were included in this study and thirty subjects were randomly assigned to a control group (n = 15) or a collagen supplemented group (n = 15). The collagen supplemented group ingested collagen flour 2 g, 3 times a day for 12 weeks. We measured serum collagen, estrogen, estradiol, estriol, progesterone, total cholesterol, triglyceride, HDL-cholesterol and LDL-cholesterol concentration. The collagen supplementation group had significantly increased serum collagen (p < 0.05) compared with the control group. In addition, skin crack was improved. But, there were no differences for sex steroid hormone and lipid profile in control and collagen supplemented groups. The result of the present study demonstrated that supplementation of 6 g collagen per day for 12 weeks can give beneficial effects on skin crack reduction and serum collagen concentration. https://www.koreamed....8.13.6.912&DT=1 Será que o colágeno, se suplementado 6g por dia pode ajudar na qualidade da pele? Editado 26/10/2012 às 17:02 10/26, 2012 por Taels (veja o histórico de edições)
Postado 27/10/2012 às 10:38 10/27, 2012 Supermoderador Interessante esse estudo, Taels. Será que tem algum do tipo que não seja com mulheres que estão no perído perto da menopausa? Tem algum dado sobre a dieta delas? Diário
Postado 27/10/2012 às 12:05 10/27, 2012 Interessante esse estudo, Taels. Será que tem algum do tipo que não seja com mulheres que estão no perído perto da menopausa? Tem algum dado sobre a dieta delas? Poxa, não tenho porque o artigo não tem full text grátis. Discutindo em grupos no facebook, agora estou muito mais inclinado a pensar que colágeno (hidrolisado ou não, com hidroxiprolina ou não), não presta pra nada. Na discussão, fizeram de tudo para tentar forçar a idéia que colágeno é algo necessário. Falaram que o corpo não sintetiza hidroxiprolina (o que não é verdade), depois falaram que só sintetiza no osso, mas nos outros tecidos não (continua mentira), depois falaram que suplementação com colágeno hidrolisado melhora aspecto ósseo e postaram o nome de um pesquisador, mas os artigos dele concluem que não há efeito algum... Fora que além da capacidade que o corpo tem de sintetizar todos os aminoácidos necessários para a síntese de colágeno, a hidroxiprolina e hidroxilisina que consumimos com o colágeno hidrolisado (ou não) não participa da síntese de colágeno, pois apenas as prolinas e lisinas livres são utilizadas na síntese protéica, sendo hidroxiladas a posteriori. Ou seja, já na teoria a suplementação de colágeno não faz sentido. Editado 27/10/2012 às 12:06 10/27, 2012 por Taels (veja o histórico de edições)
Postado 27/10/2012 às 21:45 10/27, 2012 Resumindo : Compra ou nao compra colágeno ? Também queria saber... Novo Diário do Shion Winchester http://www.hipertrofia.org/forum/topic/127910-novo-diario-de-treino-do-shion-winchester/ Metas: Peso: 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100kg Agachamento Livre: 60kg, 70 kg, 80 kg, 90kg, 100kg Supino Reto: 64kg, 66kg, 68kg, 70kg, 72kg, 74kg, 76kg, 78kg, 80kg Desenvolvimento Militar: 36kg, 38kg, 40kg, 42kg, 44kg, 46kg, 48kg, 50kg Levantamento Terra: 70kg, 72kg, 74kg, 76kg, 78kg, 80kg, 90kg, 100kg
Postado 27/10/2012 às 22:12 10/27, 2012 Poxa, esse tópico me deu um banho de água fria, só porque tinha importado 02 potes de colágeno. Mas bacana, bom saber dessas teorias, mas mesmo assim vou utiliza-los para ver se na prática funciona de fato ou não. Ter minha própria experiência. Valew, os artigos postados são muito bons! Não existe ninguém incapaz - existem aqueles sem foco, sem fé, sem força de vontade. Você pode ir além do que imagina, basta seguir o caminho da Sabedoria e Determinação...!
Postado 27/10/2012 às 22:22 10/27, 2012 eu como gelatina normal mesmo vendida no mercado, dps das refeiçoes , e senti uma diferença.
Postado 27/10/2012 às 22:35 10/27, 2012 Vou falar uma coisa para vcs, sempre fui contra tbm o colageno por entender e ir a fundo a questao do valor biologico, da retencao de nitrogenio e ao aminograma que eh faltante em alguns aspectos, inclusive da dificuldade em converte-lo em di e tri peptideos, enfim, mas assim vi nesse tempo todo que trabalho e tomo suplementos regularmente (13 anos) muitissimas pessoas mesmo que defendiam o colageno, nao tinham os mecanismos cientificos para me explicarem e pra provarem o contrario de minhas teorias anti-colageno mas relatavam resultados reais relacionados principalmente a questoes mesmo sobre pele, lesoes e ate sobre questoes de ganho de massa muscular. Bem, eu atribuia a isso a inclusao de mais proteina da dieta de uma forma ou de outra via colageno, mas tinha certeza q uma whey protein por exemplo faria muito mais beneficio. Enfim, a algum tempo atrás eu estava com muitas dores no ombro e joelhos devido aos treinos pesados, e coincidentemente tinha parado de tomar o amino liquido (uso mto amino liquido entre as refeicoes principais só pra complementar a qtdade total de proteinas, mas nunca esperei mto dele), pra quem nao sabe o amino liquido eh colageno puro adicionado de whey protein pra equilibrar um pouco os aminoacidos faltantes do aminograma), quando voltei a tomar o amino as dores passaram e voltei a relacionar o desaparecimento e reaparecimento dessas dores com mais um episodio desses a uns 2 meses atras, nao sei explicar exatamente o porque mas talvez tenha algo envolvido nisso, abraço Arbitro Internacional IFBB Diretor Nacional de Arbitragem IFBB Brasil
Postado 27/10/2012 às 22:49 10/27, 2012 obrigado pela postagem muito bom esse artigo, vejo diversas pessoas receitando colageno pra isso pra aquilo e pra outras coisas só pq o vendedor fala q é bom. Eu mesmo tinha minhas duvidas sobre o colageno e sabendo que era proteina pra mim nao faria muita diferenca Como akelas dentaduras vendidas em lojas de conveniencias e algumas gomas do mesmo estilo pelo menos umas 3 vezes na semana uns 4 sacos dakillo, e aquilo dizem ser puro colageno se for olhar na embalagem a tabela tem ate bastante proteina =)
Postado 27/10/2012 às 23:57 10/27, 2012 Vou falar uma coisa para vcs, sempre fui contra tbm o colageno por entender e ir a fundo a questao do valor biologico, da retencao de nitrogenio e ao aminograma que eh faltante em alguns aspectos, inclusive da dificuldade em converte-lo em di e tri peptideos, enfim, mas assim vi nesse tempo todo que trabalho e tomo suplementos regularmente (13 anos) muitissimas pessoas mesmo que defendiam o colageno, nao tinham os mecanismos cientificos para me explicarem e pra provarem o contrario de minhas teorias anti-colageno mas relatavam resultados reais relacionados principalmente a questoes mesmo sobre pele, lesoes e ate sobre questoes de ganho de massa muscular. Bem, eu atribuia a isso a inclusao de mais proteina da dieta de uma forma ou de outra via colageno, mas tinha certeza q uma whey protein por exemplo faria muito mais beneficio. Enfim, a algum tempo atrás eu estava com muitas dores no ombro e joelhos devido aos treinos pesados, e coincidentemente tinha parado de tomar o amino liquido (uso mto amino liquido entre as refeicoes principais só pra complementar a qtdade total de proteinas, mas nunca esperei mto dele), pra quem nao sabe o amino liquido eh colageno puro adicionado de whey protein pra equilibrar um pouco os aminoacidos faltantes do aminograma), quando voltei a tomar o amino as dores passaram e voltei a relacionar o desaparecimento e reaparecimento dessas dores com mais um episodio desses a uns 2 meses atras, nao sei explicar exatamente o porque mas talvez tenha algo envolvido nisso, abraço talvez realmente funcione, apenas não conseguimos explicar como ainda Eu tenho o poder de 10 jumentos!
Postado 29/10/2012 às 23:19 10/29, 2012 talvez realmente funcione, apenas não conseguimos explicar como ainda Verdade... Arbitro Internacional IFBB Diretor Nacional de Arbitragem IFBB Brasil
Postado 18/03/2013 às 00:10 03/18, 2013 Legal cara. Minha mãe comprou colágeno achando que ajudava na hipertrofia. Vou avisar pra guardar o $$ pra whey. Diário de treino "O único lugar em que "sucesso' vem antes de 'trabalho' é no dicionário." Albert Einstein
Postado 7/06/2013 às 23:47 06/7, 2013 quando diz '' ATENÇÃO: Não digo que a suplementação não funciona e sim digo que para o corpo usar o colágeno tudo isso precisa acontecerá ANTES.'' tudo isso o que ? se só utilizar o colágeno não adianta,o que mais preciso tomar para que ele faça efeito ? e mais uma coisa, é melhor utiliza-lo em fase bulking ou cutting ?
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