Mais Uma Reportagem Sobre Suplementos No Jornal Hoje Da Globo

Rafael.TI · Outubro 1, 2011 às 23:26

vocês acham que suplementos são o que? anabolizantes? vai querer defender isso la longe...

eu nao condeno o uso mais isso so é uma praticidade pra quem nao tem tempo, agora querer dizer que sem isso nao vai crescer ai é querer se enganar em.

ou dizer que suplementos são porcaria, fazem parte da nova ordem mundial pra enganar as pessoas e não tem utilidade alguma pra dieta, como alguns ai falaram ai tão enganando mais ainda!.. Bom senso né pessoal

GuiM · Outubro 1, 2011 às 23:29

Voces tao lendo o mesmo topico que eu? Pq metade disso eu nao li em nenhum lugar :ohno02:

CalebeCypriano · Outubro 1, 2011 às 23:29

suplementos são otimos a certo ponto, mais nao são superiores a um alimento solido e ponto.

yeah_buddy · Outubro 1, 2011 às 23:29

só se usa suplemento por comodidade ou praticidade

quem tá usando suplementos achando q é pressuposto pra hipertrofia está vivendo a ilusão do magico de oz

krebz · Outubro 1, 2011 às 23:30

Nada de mostrar que a "janela de oportunidades" existe, não leu e nem entendeu os estudos em inglês já postados e parou no "vc quer evidências e eu não vou dar", nada de apresentar evidências científicas na discussão para suportar qualquer das afirmações, não tem nada além "eu to certo, pq eu to certo".

É não vai dar em nada este discussão, além de um link merecido na parte de pérolas do forum.

Rafael.TI · Outubro 1, 2011 às 23:33

^^ Falou tudo Krebs.. o povo não entendeu a merda da reportagem e logo desvirtuaram o tópico

Tem gente que não gosta ou tem o habito de NÃO usar suplementos = OK

Tem gente que gosta ou tem o habito de usar suplementos = OK

Tem gente que acredita na merda da janela de oportunidade do silvio santos no pós treino ou tomando o whey no pós = OK

Esse tipo de assunto não vai levar a lugar algum mesmo.. pessoal vamo focar no assunto do topico: Suplementos em excesso!!!: será que faz mal ou não?

Editado Outubro 1, 2011 às 23:36 por Rafael.TI

acdrk · Outubro 1, 2011 às 23:52

Nada de mostrar que a "janela de oportunidades" existe, não leu e nem entendeu os estudos em inglês já postados e parou no "vc quer evidências e eu não vou dar", nada de apresentar evidências científicas na discussão para suportar qualquer das afirmações, não tem nada além "eu to certo, pq eu to certo".

É não vai dar em nada este discussão, além de um link merecido na parte de pérolas do forum.

Vc nao entendeu...

Não estou flando do estudo...

@bassitos disse que suplementos são PURO MARKETING, OU SEJA: é quase como c dicesse que não tem utilidade alguma na dieta....

Vc acredita nos benefícios do whey e malto no pós?

Ele não,acha que é PURO MARKETING, e quer 1 estudo comprovando isso, para comprovar o que todo mundo já sabe ^^

Galera me crucificando flando que nao li o estudo, sendo que estava me referindo ao que ele disse....

Se suplemento nao serve pra nada, e é puro marketing como ele disse, putz contradiz td que já sabemos... e a galera lê o tópico POR CIMA e diz q eu sou o ERRADO.

Daqui a pouco vao pedir 1 estudo comprovando o benefício dos suplementos...

Editado Outubro 1, 2011 às 23:38 por acdrk

Carlos the Beast · Outubro 2, 2011 às 01:03

Discordo dos 2 extremos.

A alimentação tem que estar em primeiro lugar. O que mais tem é gente querendo milagres em cápsulas, ou acha que é dependente exclusivamente disso para crescer. Porém, dizer que suplementação é PURO marketing é um exagero do caralho. Existem suplementos e suplementos. Animal Pak é puro marketing, Pré-workouts são puro marketing, A linha Era Darkness da IntegralMedica é puro marketing. whey Salto's (preço bem em conta), fish oil, albumina, leucina, creatina não são. Acho essa generalização, essa aversão a suplementação um pouco exagerado.

Gusmão420 · Outubro 2, 2011 às 01:08

Esse entendeu a reportagem!!.. Já vi que vao fechar o tópico em 3,2,1,,

Vi sim, e vi na tv, nem aki, mas só quis dar minha opinião sobre o q estava rolando e o q disse foi em função de q a alimentação é mto mais importante q suplementação. Sobre os excessos de ferro e zinco, calcio, isso é só se usar esses multis importados, pois eles contem doses altas e até por isso uso menos do recomendado. Acho q para obter um excesso é apenas com suplementação, e não tem jeito, sempre daqui pra frente vai ter reportagens sobre suplementos, EAs

Sobre Suplementação pós treino, tudo bem q o Alan Aragon e Marin são otimos nutricionistas, mas temos Layne norton q é PHD, temos no brasil Rodolfo Peres, q são otimos nutricionistas e q apoiam, então não tem como saber quem realmente esta certo. O proprio Ney do forum usa esse shake ao acordar e no pós, e segundo ele whey é a melhor fonte de prot e q o shake pós tem mta utilidade com os argumentos q citei no post anterior.

EDIT: https://www.hipertrofia.org/forum/topic/23247-o-qui-comer-no-pos/page__hl__%2Bque+%2Bcomer+%2Bno+%2Bp%F3s__fromsearch__1

Abraços

Rafaelxx · Outubro 2, 2011 às 01:47

Vejo gente inteligente....

com que frequencia?

Baixa

Vejo gente com muuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuita teoria e pouca prática

com que frequencia?

Ultimamente o dia todo no fórum

Polezi · Outubro 2, 2011 às 03:06

Nossa como o povo é inocente, acreditam em cada coisa. A mídia te manipula do jeito q ela quer, parem de acreditar em Globo, revista veja, procurem se informar em locais imparciais. Sabe uma verdade absoluta q outro dia vi uma reportagem mostrando q é mentira, o famoso aquecimento global

https://youtu.be/0juIx-PYZn8

Depois dessa comecei a abrir olho e procurar saber das verdades antes de acreditar nelas.

Suplemento como já disseram serve pra completar uma dieta falha, proteína é proteína não importa a fonte ( li lá no tópico do bassitos), então quem compra uma whey hidrolisada 0%carbo pensando q vai crescer mais q o cara q come frango fora do horário do pos-treino está super enganado.

Agora a pergunta q não quer calar, se whey e malto é tão essencial assim, como faziam os ogros das décadas de 50, 60 e 70? Não me venham com papinho q eles usavam AE's q só isso não basta,

novousuario · Outubro 2, 2011 às 03:14

Mandem os seus ceps pra eu calcular o frete dos papéis higienicos, como defecam rsrs

Rafaelxx · Outubro 2, 2011 às 03:30

Nossa como o povo é inocente, acreditam em cada coisa. A mídia te manipula do jeito q ela quer, parem de acreditar em Globo, revista veja, procurem se informar em locais imparciais. Sabe uma verdade absoluta q outro dia vi uma reportagem mostrando q é mentira, o famoso aquecimento global

https://youtu.be/0juIx-PYZn8

Depois dessa comecei a abrir olho e procurar saber das verdades antes de acreditar nelas.

Suplemento como já disseram serve pra completar uma dieta falha, proteína é proteína não importa a fonte ( li lá no tópico do bassitos), então quem compra uma whey hidrolisada 0%carbo pensando q vai crescer mais q o cara q come frango fora do horário do pos-treino está super enganado.

Agora a pergunta q não quer calar, se whey e malto é tão essencial assim, como faziam os ogros das décadas de 50, 60 e 70? Não me venham com papinho q eles usavam AE's q só isso não basta,

vai ver eles usavam as suas ideias de dieta/treino,por isso eram tão grandes e definidos..

matheuslol · Outubro 2, 2011 às 05:45

Vejo gente com muuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuita teoria e pouca prática

com que frequencia?

Ultimamente o dia todo no fórum

é por aí

Filosof0 · Outubro 2, 2011 às 07:13

Essa discussão suplementação x apenas alimentos esta trazendo um extremismo , parece briga de judeu com católico galera . Em primeiro lugar , existem estudos , estudos e estudos : uns dizem uma coisa , outros dizem outra . O simples motivo - alimentação , metabolismo , são conceitos que possuem uma série de variáveis , ou seja , é por isso que é muito dificil prever com exatidão a eficácia de um suplemento protéico , ou de saber até quando a influência , antiga ''janela das oportunidades'' , pode ser realmente contabilizada.

Eu , por exemplo , moro perto do Paraguay e compro whey da optimum por 130 reais , 2.2kg . No meu caso , acho muito conveniente ,sim, utilizar o suplemento , mas , sinceramente , eh um desperdicio de grana preferir ele a um Hilmar , no caso de morar no Brasil . Em dietas cutting , acho importantissimo (experiencia própria) a utilização de suplementos , pois meu corpo responde bem a dietas hiperproteicas , com baixa quantidade de carboidratos - os suplementos servem para conseguir a quantidade protéica com uma quantidade inferior de calorias , sendo muito conveniente . Meu amigo foi fazer uma dieta parecida com a minha e , comparando os resultados , ele queimou quase o dobro de massa muscular , no mesmo período.

O que eu não gosto nisso tudo é o pessoal que questiona a verdade absoluta do Whey+ Malto e também , de certo modo , acaba expondo outra verdade absoluta , em frases no imperativo - Não tome suplemento , apenas coma frango . Lí algumas fontes que ''condenam'' os suplementos , e também aquelas que os exaltam . Em ambos os casos , vejo informações influenciadas pelo espiríto humano - a necessidade de acreditar que a verdade é algo simples , concreto e que eles a detém .

~~bassitos~~ · Outubro 2, 2011 às 08:20

Chegar aqui e falar que os outros sao frango ou xingar é facil, mas provar contra o que o frangao fala nao consegue...

Acho que voces estao gastando muito tempo na academia e nao usando o cerebro, que tal comecar a se perguntar se realmente é preciso, viver de comodidade é facil. Aposto que se um grande viesse agora e falasse que ele segue tudo o que eu falo, voces de uma hora para outra iriam acreditar

como eu disse, voces nao tem nem a capacidade de abrir os links que eu passo para se informar e acham que estao corretos...mas por que afirmam isso? com que base? Nenhuma, apenas porquue vc ta correto

Se voces acreditam que exista uma janela anabolica e voce precisa de uma proteina de rapida absorcao sugiro que LEIA ISSO AQUI: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21289204

Como eu disse, nao abdico whey protein, pois é uma proteina muito completa, mas fazer o uso ao pos treino, achando que vai te trazer vantagens, é pura idiotice

Suplementos em excesso causam mal, assim como qualquer coisa em excesso, se vc se suplementa demais com algum mineral, vc acaba causando deficiencia em outros, se vc se suplementa muito com estimulantes, seu sistema nervoso central é afetado

Como eu disse, suplementos pós treino nao é necessario, qualquer comida ja eleva sua insulina, até memso whey protein sozinho

Agora vamos lá, vou ajudar voces, já que nao conseguem clicar nos links:

Vai lá no log dele e para ver o que ele come: https://forum.bodybui...php?t=135924851

Ou o próprio Martin, criador da LG que nao manda shake nenhum, apenas alimentos:

https://www.leangains.com/

Ou esse log: https://forum.bodybuilding.com/showthread.php?t=127002603

https://forum.bodybuilding.com/showthread.php?t=138008903 esse tbm

https://forum.bodybuilding.com/showthread.php?t=133734251 mais um

esse tbm: https://forum.bodybuilding.com/showthread.php?t=133585361 - > dono : https://bodyspace.bodybuilding.com/Cumulonimbus/

Já postei vários logs do BB.com para comprovar na pratica, nao só nos ESTUDOS CIENTIFICOS, que voces nao tem, e eu tenho

Pode vir com xingamento, pode falar que eu sou frango, mas garanto que o frango aqui é muito mais esperto que voces, e ele está apenas comecando

Editado Outubro 2, 2011 às 08:28 por bassitos

Naanda · Outubro 2, 2011 às 09:21

acho melhor cada um ficar com a sua rotina alimentar, com ou sem o seu shakezinho, torrar o dinheiro com suplemento, como eu torro , afinal, ninguém tem nada a ver com a vida de ninguém, parar de querer mostrar qual teoria está certa e acabar com essa discussão que vem se criando nesse fórum ¬¬

só digo uma coisa: em um mês de uso, o famoso malto + whey modelou totalmente o meu corpo, não abro mão nunca!

só espero que meu pai não tenha visto essa reportagem ;~

TheHalw5 · Outubro 2, 2011 às 11:36

só digo uma coisa: em um mês de uso, o famoso malto + whey modelou totalmente o meu corpo, não abro mão nunca!

só espero que meu pai não tenha visto essa reportagem ;~

O que alguns não entendem, é que esse whey + malto, poderia facilmente ser trocado por qlr outro alimento q tenha proteinas e carbos, e que não importa se vc mandar após a atividade fisica ou quem sabe algumas horas depois. Uso whey e malto mais por já ter acostumado e conseguir facil, mas entendam que o que o bassitos está tentando passar pra gente, tambem funciona, fica a dica pra alguns que ainda seguem a rotina de sempre, e que ficam preocupados se não chegar da academia e imediatamente mandar seu modelador de corpo.

#topic

Vi a reportagem, tudo em excesso faz mal, mas do jeito que passar na midia, parece que um pouco que vc usa, já está correndo enormes riscos..

rodrigofontanelli · Outubro 2, 2011 às 13:34

PQP!

Whey = proteína de rápida absorção...

Quais alimentos vc pode comer no pós que seja absorvido tão rapido?

nem vi a reportagem e nem pretendo ver, PORQUE tenho certeza que o que vou ver é BESTEIRA.

errou amiguinho...a reportagem alerta as pessoas sobre os riscos de suplementar por conta (sem auxílio de nutricionista)

mta gnt da academia já teve proteinúria e nem sabe daonde q é auhsah

CalebeCypriano · Outubro 2, 2011 às 13:37

se esse pessoal que nao abre mão de suplementos fizesse o teste de nao usa-los iriam calar a boca de uma vez por todas mais como o ''ego'' ou o ''medo'' nao deixam ficam por isso mesmo. Eu tbm pensei que nao podia crescer sem isso e ainda bem que antes de comprar as coisas eu me informei e nao estou suplementando.

Mais daqui 5meses ou menos eu posto la nas fotos de usuarios o resultado final pra calar a boca logo desse povo.

Tanin · Outubro 2, 2011 às 14:05

se esse pessoal que nao abre mão de suplementos fizesse o teste de nao usa-los iriam calar a boca de uma vez por todas mais como o ''ego'' ou o ''medo'' nao deixam ficam por isso mesmo. Eu tbm pensei que nao podia crescer sem isso e ainda bem que antes de comprar as coisas eu me informei e nao estou suplementando.

Mais daqui 5meses ou menos eu posto la nas fotos de usuarios o resultado final pra calar a boca logo desse povo.

Anotado, se em 5 meses naturalmente voce mudar seu corpo eu nunca mais falo nada.

O que alguns não entendem, é que esse whey + malto, poderia facilmente ser trocado por qlr outro alimento q tenha proteinas e carbos, e que não importa se vc mandar após a atividade fisica ou quem sabe algumas horas depois. Uso whey e malto mais por já ter acostumado e conseguir facil, mas entendam que o que o bassitos está tentando passar pra gente, tambem funciona, fica a dica pra alguns que ainda seguem a rotina de sempre, e que ficam preocupados se não chegar da academia e imediatamente mandar seu modelador de corpo.

#topic

Vi a reportagem, tudo em excesso faz mal, mas do jeito que passar na midia, parece que um pouco que vc usa, já está correndo enormes riscos..

Questão de comodidade, muito mais facil usar suplementos.

Substituir 25 gramas de proteinas + 80 gramas de carboidrato que um shake contem por alimentos não é tão facil assim, somente se voce tiver tempo de sobra pra ficar preparando e escolhendo alimentos,coisa que a maioria nao tem , um shake demora 1 minuto ou menos pra ser feito.

ViniArruda · Outubro 2, 2011 às 14:11

Exato. proteína também é importante. aminoacidos tambem são importantes....a propósito, após o treino voce acha que teu sangue vai estar cheio de que? De aminoácidos (tantos vindos de gliconeogenese quanto da refeição pre treino que voce consumiu). Voce só precisa "redireciona-los" ou seja avisa-los pra que eles voltem para a célula. E isso a insulina sabe fazer direitinho. E qual a melhor maneira de estimular a insulina? Carboidratos de alto IG.

Acho que às vezes a galera se esquece que o sangue já está saturado de aminoácidos! Você ingerindo ou não proteína no pós treino voce JA TEM aminoacidosno sangue, pois foram jogados da célula para o sangue. O carbo pós-treino só inverte essa direção do sangue para célula. Sem falar que quando você ingere proteína ou aminoácidos após o treino eles nao sao simplesmente despejados na circulação. Nada, mas NADA passa sem o "aval" do fígado. E se o fígado nessa hora estiver cheio de enzimas gliconeogênicas ou seja, que transformam tudo que ve pela frente em glicose, o que voce acha que vai acontecer com seu wheyzinho? Os aminoacidos dele terão o esqueleto de carbono utilizado como glicose e o grupamento amina, através da uréia vai virar xixi !

o que EU prescrevo como pós treino (e eu nao estou dizendo que é o certo ou é verdade absoluta, mas o que EU prescrevo) é :

Dividir o pós treino em 2 etapas.

Pós treino imediato: Hiperdescarda de insulina/ Hiperiingestão de carboidratos

Pós treino tardio: proteinas + Carboidratos de rapida digestao.

Eu digo hiper porque em alguns esportes a ingestao deve ser de até 2g/ carbo por quilo de peso, o que NAO É NECESSARIO na musculacao. Na musculação voce só precisa do "sinalzinho" . Nao precisa se intupir de carbo ( é como ver os grandes "entendidos" gastando dinheiro com malto durante um treino de 45 minutos de musculação!)

Agora por ex, o meu caso: domingo eu fiz uma corrida de 10km aqui em Curitiba. Eu tentei bater meu tempo de 50 minutos (velocidade média de 11,5 km/h) acabei uma corrida dessa extremamente exaurido. O meu corpo recebeu um estresse metabólico extremamente diferente de quando treino com pesos. Eu terminei a prova hipoglicêmico, fraco. Estava tudo direcionado para gerar energia em massa. Aí eu dou uma de amador vou la e tomo "proteina pra nao catabolisar" ?

Aí sim é um caso de hiperdosagem de carboidrato e certamente se eu mandasse 40g de proteina ,essas seriam rapidinho utilizadas pra manter a glicemia..

Espero que tenha ajudado.

Abraços

Leram ? Ok.

Concordo totalmente com o bassitos e pela explicação do nutricionista NeyFelipe vai dá pra tirar algumas duvidas de quem acha que aquela proteina de rapida absorção (Whey) + carboitrato de alto I.G vai fazer toda diferença.

Você pode muito bem ingerir só batata doce depois do treino, o seu sangue já vai estar cheio de aminoácidos (explicação do Ney), e depois de um tempo ingerir proteínas. O uso de suplementos é totalmente DISPENSÁVEL quando você atinge a sua tabela diária de macronutrientes. Eu, por exemplo, faço uso de suplementos pois não consigo atingir os meus macros diários porque tenho sérios problemas com alimentação (não gosto de comer) e tomo shakes proteicos.

Whey não vai te dar massa muscular, Whey não vai te dar definição, mas sim a alimentação. Experimenta trocar whey por ovos no pos treino, não vai interferir em nada, como eu disse, o que vai importar é o seu saldo de macros no final no dia. Com certeza vou ser xingado, mas sugiro que leiam antes de chegar aqui e me jogarem pedras.

Abraços.

mnknopp · Outubro 2, 2011 às 14:26

Amigo, não pretendo discutir coisas que já foram comprovadas.....

Vamos manter o básico:

Básico do básico:

O que vc precisa?

Proteina + carbo:

Whey = proteina de rapida absorção

Malto = carbo de alto ig

albumina = proteina de lenta absorção

Isso sim pra mim é uma janela de oportunidades =), é so saber usar ^^

acho que nem preciso mais flar nada ne....

Cara nem discute com esse merda (acdrk).. olha o teu tamanho comparado àquele sabe tudo, prefere ler essas bostas pra encher o cu de porra (chocolates, balas, etc.), e depois poder dizer olhem os meus resultados...

novousuario · Outubro 2, 2011 às 14:27

"Franguinhos são tão muleques suas teorias e confusões" (8)

Editado Outubro 2, 2011 às 14:27 por novousuario

mnknopp · Outubro 2, 2011 às 14:32

suplementos são otimos a certo ponto, mais nao são superiores a um alimento solido e ponto.

Nem inferiores, são complementares... claro se vc consegue e tem tempo pra comer só comida sólida, PARABÉNS!!!

ViniArruda · Outubro 2, 2011 às 14:38

@mnknopp > Manere amigo, ofensas aos usuarios leva à punição.

GuiM · Outubro 2, 2011 às 14:43

Anotado, se em 5 meses naturalmente voce mudar seu corpo eu nunca mais falo nada.

Questão de comodidade, muito mais facil usar suplementos.

Substituir 25 gramas de proteinas + 80 gramas de carboidrato que um shake contem por alimentos não é tão facil assim, somente se voce tiver tempo de sobra pra ficar preparando e escolhendo alimentos,coisa que a maioria nao tem , um shake demora 1 minuto ou menos pra ser feito.

Alem de que, nem todo mundo sente fome no pós-treino (como eu), entao o shake alem disso que voce citou, tem mais essa vantagem.

~~Neguim~~ · Outubro 2, 2011 às 14:44

editado

favor focar os comentarios no topico

ultimo aviso, antes da suspensão

Editado Outubro 2, 2011 às 14:48 por Pengo

DiegoM · Outubro 2, 2011 às 14:45

Eita domingão começou animado no fórum,

Sabe o que ta sobrando nesse fórum? gente preocupada com a vida dos outros. E pessoas de certo modo arrogantes também, dos dois lados.

As provas já foram dadas, de certo modo, um com artigos científicos, e os outros com experiencia própria.

Galera se o carinha ai não toma suplemento e ta crescendo, blz! Se o outro enche o cu de suplemento e ta crescendo, blz também!

EU se pudesse nem comida eu comeria UAHAUHA, tomava suplemento direto, MAS eu sei que da pra crescer quase que da mesma forma sem suplementos.

Hipertrofia.org · Outubro 2, 2011 às 15:04

Pessoal, só lembrando as regras do fórum:

- Ofensas - Ofensas entre usuários, contra a moderação e atletas não serão toleradas, seja através de tópicos ou mensagens particulares. Em caso de ofensas através de mensagens particulares, favor tirar uma Print Screen da ofensa e enviar a um membro da moderação para que o usuário infrator seja punido.

- Má Conduta - Usuários que atrapalharem o bom andamento do fórum através de brigas, flames, provocações e coisas do gênero poderão ter suas contas banidas ou suspensas por tempo determinado pela moderação.

É sempre bom descobrir novos conceitos, mas o mais importante é saber discuti-los de forma saudável. E isso vale para ambos os lados.

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