ae galera, montei minha nova dieta bulk, mas ando com uma duvida cruel, qual refeiçao seria mais adequada para o pré treino

ref.1: 1 scoop whey + 50 gramas aveia

ref.2: Pao integral, recheado com peito de peru fatiado e mussarela (umas 20g de cada)

eae, oq acham? qual seria a melhor refeiçao?

Sua refeição pré treino deve ter 20% das suas kals diarias, se for 7 refeições por dia.

Faça os calculos.

Editado 15/06/2011 às 22:58 06/15, 2011 por Daniiel-10 (veja o histórico de edições)

50g de aveia não é nada ...

No mínimo 100g.

Eu ficaria com a 2, mas ai tem que ver as quantidades.

Abraço

Se são apenas estas as opções ficaria c/ a sólida.

Agora se posso dar alguma sugestão seria:

Batata doce + Ovos (2hrs) e 60~45min antes (shake c/ aveia + achocolatado a parte para dar um gosto + 02 banans) Batidos. *vitamina.

abç

Bom sou meio leigo ainda.

Mas ficaria com a segunda.

Acho que Whey pré-treino seria desperdício já que Whey é proteína de síntese rápida corrijam-me se estiver errado.

E Isso seria bom pós treino. O numero dois seria melhor pois voce sintetizaria as proteínas mais devagar e teria + carboidrato que eu acho fundamental no pre treino principalmente pelo fato de voce precisar de energia e na ajuda da não quebra das proteínas durante o treino. E acho que ta faltando Carbo ainda. Eu iria na batata doce também como o White disse pelo fato dela ter carbo complexos o que seria uma absorção lenta e mais duradoura durante o treino.

Mas posso ta falando besteira.

Abraço!!

Editado 16/06/2011 às 14:58 06/16, 2011 por PedroAB (veja o histórico de edições)

vlw ae pelas dicas galera, axo q vou mandar oq vc flou WhitePump

Eu concordo com o ice em partes, mandar um whey pré treino poderia ser uma boa, mais ainda fico com o pós c/ carbo (no topo), a questão pra mim seria o seu CxB e a praticidade para manda-lo no pós e ser liquido. Se eu mando ele pré, vou querer mandar pós por ser de rápida absorção (e seu CxB seria melhor) e nunca iria mudar este conceito mesmo baseando-se em estudos pela sua eficácia.

Lembrando que isto é questão de opinião também.

Bom post ice.

Concordo com o Iceman.

Mas como não tenho dinheiro pra tanto Whey e malto/dextro,eu faço meu pré com batata-doce+frango,e o pós com Whey+ Malto e de novo batata doce com frango.

Velho, teu raciocínio está certinho, mas se analisar o meu, verá que não é mto diferente.

Se der uma olhada no meu post anterior, verá que defendo whey pré treino com a seguinte lógica: vc ingere antes, o organismo absorve e quando vc termina seu treino, vai estar com o sangue repleto de aminoácidos (provenientes do whey e tb da quebra de proteínas).

Para empurrar esses aminoácidos para dentro do tecido muscular e otimizar a recuperação das fibras e ativar a supercompensação com mais eficiência precisa gerar um pico de insulina.

Isso vc consegue com uma dose de carbo de alto IG (exatamente como vc falou de ficar com carbo no pós treino), ou seja, manda ali umas 50~60g de malto + dextro (50%/50%) com no máximo 10g de whey + 200 a 250ml de água e já era, um shake regenerativo muito mais eficiente.

Saca a lógica, qto mais rápido os aminoácidos entrarem nos músculos, mais rápida e eficiente a recuperação, correto?

A diferença é que da forma como eu coloquei, vc já está com o sangue carregado, tomando whey + carbo (malto~dextro) só no pós, seu corpo é obrigado a absorver, converter em aminoácidos (quebrar as cadeias), jogar na corrente sanguínea e só depois empurrar para o músculo.

Só que ae seu pico de insulina já foi embora ou então não é tão eficiente.

E mandar carboidrato no pré e no pós não pega nada, pq malto é barata p caramba.

Quer outra proposta?

Manda 60g de malto + 30g de whey no pré com 500ml de água gelada.

No pós, manda 30g de malto + 30g de dextro + 10g de whey isolada (se quiser parar aqui já dobrou a eficácia do shake), mas depois de 40 minutos pode mandar outra dose de whey isolado com umas 30g de malto e depois de uma hora marromeno refeição sólida.

É experimentar e notar a diferença...

gostei da sua opinião... eu particularmente tomo o malto 40 minutos antes de tomar meu whey, seguindo o pesamento de que carbos só são digeridos no intestino, ou seja levam um tempo até chegar lá.Mas uma dúvida, se vc toma o whey antes do treino, não tem uma chance do corpo utilizar ele como fonte de energia ?

Aproveitando o tópico e tanta gente fera no assunto. Sempre quis entender uma coisa:

E o camarada q se alimenta apenas com sólidos, q nem liga pra essa parada de absorção rápida, absorção lenta e que é mais monstro q os carinhas q tomam aminoácidos isolados e whey isolada. O q rola com esse cara, alguém pode explicar ?

Eu ainda sou a favor de uma boa alimentação sem suplementos, como o nome já diz, suplemento é para suplementar aquilo que esta faltando ou nao tem. Mas com uma alimentação boa nada falta, e ainda sai mais barato como voce mesmo disse que não tem grana pra whey. E essa questão de apenas se alimentar de sólidos acho que seria basicamente isso. Disciplina alimentar e comer o que precisa para o objetivo desejado + treino sem falta da resultado em qualquer um. E também tem a questão genética.

Editado 17/06/2011 às 00:24 06/17, 2011 por PedroAB (veja o histórico de edições)

Velho, teu raciocínio está certinho, mas se analisar o meu, verá que não é mto diferente.

Se der uma olhada no meu post anterior, verá que defendo whey pré treino com a seguinte lógica: vc ingere antes, o organismo absorve e quando vc termina seu treino, vai estar com o sangue repleto de aminoácidos (provenientes do whey e tb da quebra de proteínas).

Para empurrar esses aminoácidos para dentro do tecido muscular e otimizar a recuperação das fibras e ativar a supercompensação com mais eficiência precisa gerar um pico de insulina.

Isso vc consegue com uma dose de carbo de alto IG (exatamente como vc falou de ficar com carbo no pós treino), ou seja, manda ali umas 50~60g de malto + dextro (50%/50%) com no máximo 10g de whey + 200 a 250ml de água e já era, um shake regenerativo muito mais eficiente.

Saca a lógica, qto mais rápido os aminoácidos entrarem nos músculos, mais rápida e eficiente a recuperação, correto?

A diferença é que da forma como eu coloquei, vc já está com o sangue carregado, tomando whey + carbo (malto~dextro) só no pós, seu corpo é obrigado a absorver, converter em aminoácidos (quebrar as cadeias), jogar na corrente sanguínea e só depois empurrar para o músculo.

Só que ae seu pico de insulina já foi embora ou então não é tão eficiente.

E mandar carboidrato no pré e no pós não pega nada, pq malto é barata p caramba.

Quer outra proposta?

Manda 60g de malto + 30g de whey no pré com 500ml de água gelada.

No pós, manda 30g de malto + 30g de dextro + 10g de whey isolada (se quiser parar aqui já dobrou a eficácia do shake), mas depois de 40 minutos pode mandar outra dose de whey isolado com umas 30g de malto e depois de uma hora marromeno refeição sólida.

É experimentar e notar a diferença...

Exato,

uma opinião que faz sentido, eu mesmo ja pensei em fazer isto se eu tivesse condições de comprar wheys de 3kgs, mais isto não ajudaria muito por ser usuário de pré-treinos 'que o CxB' sai bem caro e no final não sobra muita coisa a não ser para sair, guardar, etc... fazendo assim eu tenho que partir para os 900gr da vida (e ignorar este seu pensamento por forças maiores $$) e estes wheys não passam de 1 mês só usando 30gr/dia, treinando seg a sex.

Se um dia tiver condições, certamente iria adicionar whey desjejum / pré / pós sempre com Carbos de Alto IG para ver o que rolaria ali dentro que é escuro e não tem como saber sem 'testar'. Não discordo em nenhuma de suas palavras, um dia há de eu mudar alguma de minhas rotinas quando estiver na linha.

A unica coisa que realmente eu nunca faria é mandar uma prot. de lenta absorção pré-treino, isto não tem jeito.... embora muitos mandam até no desjejum, eu acho ela fundamental mesmo só antes de dormir.

Aproveitando o tópico, um shake com : 20g de leite em pó desnatado, 4 ovos crus, 30g de aveia e 100ml de iorgut, seria válido pra quanto tempo ANTES do treino ? Tem algo que eu possa melhorar ? Isso sem suplementos, farei um teste de 1 mês sem o famoso whey+malto+etc etc pra ver no que dá.

Abraço

Aproveitando o tópico e tanta gente fera no assunto. Sempre quis entender uma coisa:

E o camarada q se alimenta apenas com sólidos, q nem liga pra essa parada de absorção rápida, absorção lenta e que é mais monstro q os carinhas q tomam aminoácidos isolados e whey isolada. O q rola com esse cara, alguém pode explicar ?

"suplemento não substitui refeições"

Se saber o que comer, você terá resultados só no sólidos, muitos culturistas são assim (porem a grana a eles não faltam para comprar o que quiser) e alguns ainda usam AE's o que é uma trapaça e os resultados são garantidos.

Agora quem come o que quer, e é forte (eu acho dificil se não rola um AE) a não ser que seja GORDO, Roliço, etc...

Aproveitando o tópico, um shake com : 20g de leite em pó desnatado, 4 ovos crus, 30g de aveia e 100ml de iorgut, seria válido pra quanto tempo ANTES do treino ? Tem algo que eu possa melhorar ? Isso sem suplementos, farei um teste de 1 mês sem o famoso whey+malto+etc etc pra ver no que dá.

Abraço

Não seria mandar um sólido como (batata doce + Ovos cozidos) como ultima refeição pré treino, e um shake c/ leite desnatado ou em pó + aveia + bananas 30-45min antes do treino como ultimo shape pré treino ?

Se não vai suplementar, melhor caprichar no que mandar pós treino, como proteinas (peito de frango grelhado) seria uma das melhores por ter proteina e não muita gordura.

Eu ainda sou a favor de uma boa alimentação sem suplementos, como o nome já diz, suplemento é para suplementar aquilo que esta faltando ou nao tem. Mas com uma alimentação boa nada falta, e ainda sai mais barato como voce mesmo disse que não tem grana pra whey. E essa questão de apenas se alimentar de sólidos acho que seria basicamente isso. Disciplina alimentar e comer o que precisa para o objetivo desejado + treino sem falta da resultado em qualquer um. E também tem a questão genética.

Dependendo do Whey que você pega,pode sair mais barato e DEPENDENDO do objetivo,acho muito mais vantajoso comprar Whey concentrado do que carnes.

no meu caso,que estou no meio-final de um cutting(1200kcal/dia),fica inviavel comer ovos e beber leites como antes por causa do VET,e pelo custoxbeneficio,o preço do peito de frango vem subindo ultimamente por aqui ;[

Lógico,esse foi um caso específico mas,só quis dizer que DEPENDENDO da situação um Whey 80% pode ser muito mais eficiente e barato do que peito de frango :]

mas a princípio,eu também prefiro sólidos do que suplementos,sinto o sabor e mato a fome.

Toda vez que eu vejo a discussão sobre Whey pré treino,sempre penso se não poderia usar Aquelas albuminas com 60% de prot e 40% de carb com sabor...que por sinal é uma dilicia.

Se já tem uma porrada de AA no sangue durante o treino e pós treino manda um pico de insulina,seria vantajoso usar Whey no segundo pós líquido?

pois hoje sabe se que a "janela de oportunidade" dura 24 horas até 72 horas,desconsiderando as vantagens de ingerir proteina isoladamente,faria tanta diferença assim?

não sei de onde que foi tirado os dados de ABSORÇÃO de Whey/hidrolizado mas,os tempos seria em um estado de jejum ou se aplicaria também nas pessoas que comem a cada 3horas?

@topic

particularmente,eu acho que cada um deveria fazer o que quiser,DESDE QUE saiba o que está fazendo e sinta bem em relação á isso.

e acho que os suplementos são superiores para obter os RESULTADOS,pois foram feitas para ... obter os resultados

mas mesmo assim,em condição normal(não durante o maldito cutting), EU prefiro economizar comendo comidas e me sentir bem.

Ice

Neste caso sim, para o desjejum eu acharia a albumina fundamental.... mais para pré-treino um sólido como 'ovos' bem antes do treino cairia melhor junto c/ algum carbo como batata-doce.

abç

mto bom a eplixaçao iceman,

passa essa dieta ae pra dar uma ideia pra galera

abraço

Nem assim, albumina é pasteurizada, a pasteurização é feita via calor, é fervida e depois resfriada, esse calor destrói mtos nutrientes.

A albumina não se compara a um ovo cozido, nem em termos de velocidade de absorção, nem em qualidade nutricional (claro que se a gema do ovo for consumida, a velocidade de absorção fica menor, mas mesmo assim não faz diferença).

Ovos cairiam bem no café da mana, no pré-treino, no pós treino e antes de dormir.

Eu comia 10 ovos cozidos por dia, inteiros, não jogava nenhuma gema fora, perguntem se tive alguma alteração no colesterol...

Como eu disse, suplementos são práticos, mas é mito achar que não dá p crescer sem usá-los.

Eu mesmo jogava gemas fora a um tempo atrás, depois de ler e pesquisar como todas.. as vezes até 12 ovos cozidos no máximo por dia, mais geralmente gira em torno de 4 a 6/dia inteiros.

Uso no pré, e albumina antes de dormir, e em certo tempo notei diferença c/ a mudança de tudo..... suplemento é como tds ou a grande parte sabe (complementos), sempre tem aquele que acha que suplemento faz crescer e não segue uma dieta 'boa', eu não deixo de usa-los mais pelo vício, alem do mais o psicologico fica um pouco acima, fora isto nunca achei que eles são o rei dos resultados.

Faz assim .... 30g whey + 30g de malto + o peito de peru e mussarela, mas sem o pao

1hora a 1hora e meia antes de malha!!

espero te ajudado

ae galera, montei minha nova dieta bulk, mas ando com uma duvida cruel, qual refeiçao seria mais adequada para o pré treino

ref.1: 1 scoop whey + 50 gramas aveia

ref.2: Pao integral, recheado com peito de peru fatiado e mussarela (umas 20g de cada)

eae, oq acham? qual seria a melhor refeiçao?

Nao existe melhor refeicao, a melhor refeicao é aquela que se encaixa em seus MACRONUTRIENTES!

(...)Discordo. suplementos não são superiores, isso é mito da indústria de suplementos e desmentido por vários ogros que sequer usam suplementos.Vcs não imaginam o susto que eu tomei qdo fui vendo a balança subir a um ritmo de quase 1kg por semana, sendo que eu não estava tomando absolutamente nada de suplemento, mas aquilo foi bom p abrir minha cabeça, pq eu tb era um escravo do mito dos suplementos.Whey é bom, mas não é pq vc não toma whey que não vai crescer.Muito marketing e carência de comprovações científicas (ou vc acha que o cara contratado para fazer a pesquisa vai dar uma opinião que contrarie os interesses da empresa?).Afinal de contas, são tantas variáveis envolvidas no crescimento muscular que fica impossível atribuir o sucesso ou o fracasso a fator "x" ou "y".O que se sabe com certeza é que são três pilares: treino, alimentação e repouso.Mas não se sabe o quanto cada um contribui ou prejudica.Se é impossível desdobrar esses três, imagine desdobrar um só...

Perdão,esqueci de especificar o termo "superior" e "resultado"...

e eu também concordo e acho até ridículo aquelas pessoas que acham que é IMPOSSÍVEL CRESCER sem o Wheyzinho.Passei 2meses direto na cama no começo do ano por causa de um acidente,e só voltei a suplementar com Whey esses dias e de fato eu obtive bons ganhos...mas como qualquer pessoa que entra em cutting,provavelmente vai chegar um dia que fica difícil manter uma quantidade legal de proteína e manter/baixar VET...NESSES CASOS acho mais pratico e benéfico usar um Whey concentrado pelo fato de conseguir ingerir especificamente a proteína.

e usei o termo "OS SUPLEMENTOS" porque estou referindo aos outros suplementos,como Pré,Intra e Post-Workouts,Multivitamico,Óleos,thermogenicos e etc...portanto EU continuo com a MINHA opinião e espero ter esclarecido o meu ponto de vista

@topic

Estou falando que OS SUPLEMENTOS são superiores para obter os resultados de acordo com o objetivo,que nesse caso inclui como estimulante,anticatabolico,termogenico e ingerir micronutrientes,isolar os macronutrientes e etc.

pelo post pareço que eu sou um escravo de suplementos mas,apenas sonho com eles e não tenho coragem de pagar por um thermo ou BCAA e a realidade é que uso somente Whey,Dextrose,multivitamico e tomo 2xicaras de café quente como pré treino e estou satisfeito com os resultados que eu vi e continuo vendo agora no cutting rsrs

@off

foi bom ver um usuario old como você voltar a postar no fórum,as suas opiniões e perspectivas me lembra do usuário pedroviski

@/off

o que voces acham de ovos crus ? Nao tenho tempo de cozinhar, entao sempre faço vitaminas com ovos

o que voces acham de ovos crus ? Nao tenho tempo de cozinhar, entao sempre faço vitaminas com ovos

Tirando a salmonela que os riscos são baixos mais tem, praticamente a mesma coisa (mais ainda creio que os cozidos sejam superiores, até mesmo por serem sólidos)