Bcaa: Você Está Usando Errado [2014]

[busarello]

Na verdade depende do contexto da dieta e não do uso do BCAA.

Mas, via de regra, não precisa retirar o whey + malto por estar utilizando BCAA.

[asboni]

Cerca de um ano atrás fui à nutricionista. Naquela época eu estava com treino intenso de NATAÇÃO E CORRIDA (até 5km). Ela me passou um aminoácidos e outras coisas para manipular. No PÓS, que é a que lembro a fóruma era o seguinte: LEUCINA 3g + TAURINA 4g + ARGININA 3g + MALTO 5g + WHEY (não lembro a qtdade, só lembro que não manipulei, comprei do fernandows). No PRÉ e INTRA as quantidades eram diferentes (taurina era menos, não lembro o resto) e acho que não tinha arginina.

Vou concordar com os posts acima: QUE SABOR HORRÍVEL!!!!! Na época falei com a nutricionista e ela me disse para usar AÇÚCAR MASCAVO (1 colher chá) e CACAU EM PÓ (1 colher café) para amenizar. Toddy e suco ela não aconselhou por dizer que contém muito açúcar.

Além das fórmulas, ela passou o ENSURE (R$60,00 pote de 1kg) para tomar com LEITE. Mas, com toda essa mistura, acabei descobrindo que era intolerante à lactose... o escapamento só trabalhava líquido.

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Agora quero tirar uma dúvida com vocês....

Estou treinando forte NATAÇÃO complementando com musculação (3x semana) e tenho 01 mês para dar um gás porque vou trabalhar na praia final do ano e o condicionamento tem que tá 100%.

Comecei há 01 semana com CREATINA UNIVERSAL. Pensei em comprar BCAA + levedo cerveja (vitaminas B como carreadoras), mas depois de ler o fórum fiquei receoso. Meu objetivo é melhorar a performance e resistência na natação, ao mesmo tempo ganhando uma massa. SERÁ QUE COMPENSA INVESTIR NUM WHEY? Pensei no da ON, parece ter menos lactose. O Isolado é muuuuito caro.

DESCULPEM O TAMANHO DO POST. VALEU!!!!!!!!

[unltdbr]

Uma pequena duvida da mesma forma que se toma BCAA tambem deverá proceder da mesma forma com EAA?

[craw69]

@asboni

No seu caso, nao é necessario BCAA/Whey/afins. É puramente questao de dieta, boa noite de sono, tecnicas recuperativas (soft-tissue work, como foam rolling [pesquise se nao conhecer]; banhos alternando temperaturas etc) e treinamento eficiente. O BCAA pouco vai influenciar no seu caso, whey é igual qualquer proteina (tirando os minimos detalhes que tambem nao vao mudar sua vida).

Se voce comecar seu planejamento e nao estiver obtendo os resultados, com certeza: ou é esquema de treino falho, ou dieta nao está tao boa, ou sono está ruim. Nunca vai ser "nao estou rendendo porque nao estou tomando BCAA" ou coisa do tipo.

@unldtbr

EAA tem aplicacao bem diferente, nao dá pra usar muita coisa do que foi dito aqui.

[Frango_13]

EAA tem aplicacao bem diferente, nao dá pra usar muita coisa do que foi dito aqui.

conte-me mais...

[rodrigofontanelli]

Bem legal o tópico...A indústria dos suplementos é maldosa, todo mundo sabe que a Probiótica é a melhor marca nacional, mas no catálogo de produtos dá pra ver o quanto de "sensacionalismo" eles colocam num PW com creatina e cafeína..

[busarello]

Bem legal o tópico...A indústria dos suplementos é maldosa, todo mundo sabe que a Probiótica é a melhor marca nacional, mas no catálogo de produtos dá pra ver o quanto de "sensacionalismo" eles colocam num PW com creatina e cafeína..

"Todo mundo" é muita gente, duvido que os concorrentes pensem assim...

Brincadeiras a parte, há sim controvérsias neste assunto de melhor / pior marca nacional.

[ligabo]

Bem legal o tópico...A indústria dos suplementos é maldosa, todo mundo sabe que a Probiótica é a melhor marca nacional, mas no catálogo de produtos dá pra ver o quanto de "sensacionalismo" eles colocam num PW com creatina e cafeína..

Nutrilatina mandaria lhe dar uns tapas após isso

[AVPR]

Pessoal, estava lendo mais algumas páginas desse tópico e fiquei com uma dúvida:

Vi que é interessante tomar 5g de leucina 15 minutos antes de refeições bem proteicas para aumentar a síntese desse nutriente. E falou-se que tomar proteína junto ou antes desses 15 minutos atrapalharia. Minha dúvida é: tomar um carboidrato (dextrose) junto com essa leucina atrapalharia também o aumento da síntese proteica?

Valeu

[unltdbr]

Craw69

Poderia falar mais da EAA, e sobre o uso dela, como deve ser feito, usar como o fabricante manda estar correto? Por favor tenta esclarecer isso.

[craw69]

Pessoal, estava lendo mais algumas páginas desse tópico e fiquei com uma dúvida:

Vi que é interessante tomar 5g de leucina 15 minutos antes de refeições bem proteicas para aumentar a síntese desse nutriente. E falou-se que tomar proteína junto ou antes desses 15 minutos atrapalharia. Minha dúvida é: tomar um carboidrato (dextrose) junto com essa leucina atrapalharia também o aumento da síntese proteica?

Valeu

Nao atrapalha. E de uma lida no primeiro post de novo (caso nao tenha feito), com a atulizacao eu coloquei um "Vale a pena usar BCAA?" falando sobre usar leucina para sintese proteica.

Craw69

Poderia falar mais da EAA, e sobre o uso dela, como deve ser feito, usar como o fabricante manda estar correto? Por favor tenta esclarecer isso.

EAA geralmente é utilizada apenas com o intuito de sintese proteica (já que tem estudo apontando que eleva muito mais, e por muito mais tempo, que leucina; um dos estudos, em jejum, mostrou que leucina elevava sintese proteica por 30-40 mins, enquanto EAA por 3h+, coisa do tipo.

Só vale a pena no pré/intra/pós treino E outros horarios em jejum. A aplicacao é bem mais limitada que BCAA (geralmente galera nao entope de EAA tentando mehorar recuperacao como fazem com BCAA, por ex), mas geralmente é mais efetiva no que faz. De qualquer forma, eu acho muito caro e nao vale a pena na maioria dos casos; eu recomendaria pra quem treina em jejum (LG/WD/ao acordar/afins) e basicamente só. Pra quem come de 3 em 3h e/ou tem refeicao pré-treino, nao vejo porque usar. Dosagem é geralmente algo entre 10-15g, raramente usam mais do que isso.

Abracos

[unltdbr]

Craw69

grato craw69, sempre disposto a solucionar as duvidas brigadão.

[maotimao]

Craw, você acha interessante usar apenas algum BCAA para treinar logo após acordar(6:30 hrs.), ou treinar completamente em jejum?

[craw69]

Craw, você acha interessante usar apenas algum BCAA para treinar logo após acordar(6:30 hrs.), ou treinar completamente em jejum?

Entre as duas opcoes, iria com 5-10g BCAA no pré (0-15 mins antes do treino).

[The Shadow]

Minha opinião baseado no que percebi "no meu ratinho branco" (no caso eu).

Quando comecei a usar suplementos (no caso em 2.001) fui comprando e testando para ver quais se adquavam ao meu metabolismo.

Na época também cheguei ao BCAA e a creatina, em ambos os casos eu comprei tomando por base que tem um efeito benéfico de aumento do desempenho (explosão muscular, "dar um gás ao treino"), ou seja, isto pode minimizar uma possível argumentação sobre "efeito placebo".

Como eu disse, eu estou aqui narrando o que ocorre com o meu corpo, não sou especialista e nem estou aqui para provar e/ou convercer alguém.

Na época usei creatina e não percebi um ganho de explosão - apesar da grande maioria dos relatos dizerem que isto ocorre com a creatina. Depois usei BCAA e claramente percebi um bom aumento no desempenho durante o treino. Em ambos os casos consumia com malto.

Por isso, no meu caso que faço exercício com pesos em jejum (ou quase em jejum), o BCAA apresentou (e apresenta) um bom efeito no "quesito dar um gás", mesmo que alguns venham a comentar que isto não passa de "efeito placebo"; algo que não acredito, pois se fosse o caso, por que o mesmo não ocorreu com a creatina, sendo que consumi os produtos em uma mesma época e com uma mesma disposição em acreditar em seus possíveis resultados?

Todos sabemos que a creatina é "acima de qualquer suspeita" em relação a explosão muscular e desempenho, porém, para mim não ocorreu isto.

Bem, este foi o MEU relato, não estou aqui para provar ou deixar de provar alguma coisa para qualquer um que seja.

Editado Novembro 12, 2011 às 20:18 por The Shadow

[Niel.]

Ola, gente tudo bem?? Não conheço nenhum artigo de boa repercussão que fale isto mais vamos la vou fazer um pequeno resumo e quadro mostrando cada etapa de literatura atual.

Destacam-se por: participarem da síntese proteica, precursores de intermediários no ciclo de Krebs, corpos cetônicos e de lipídeos, síntese de glutamato, alanina e glutamina

Ingestão de BCAA antes / durante o exercício

↓

↓captação de Triptofano pelo cérebro

↓

↓ síntese de Serotonina

↓

Retarda Fadiga Central ( previne aumento na TPE)

(Blomstrand.E et al, 2006)

Consumo de Carboidratos durante o exercício

↓

Redução da “queima” de BCAA pelos músculos

↓

Redução na proporção Triptofano livre / BCAA no sangue

↓

Redução na síntese de Serotonina

↓

Efeitos positivos sobre o desempenho de resistência

Suplementação com BCAA aumenta a taxa de síntese proteica e reduz sua degradação

Leucina (HMB, KIC) possui efeitos anticatabólicos e de estimulo à síntese proteica muscular .

Estímulo do início da sintese proteica

(Traducao mRNa)

Suplementação com BCAA ou PROTEÍNAS na bebida esportiva atenua danos musculares durante exercícios .

(↓ CK plasmática, ↓ mioglobina sérica, ↓ LDH) quando comparados a bebidas contendo apenas CHO.

(Greer, 2007 ; Nosaka, 2006 ; Romano-Ely, 2006; Koba. T, 2007; Rudy. JV, 2008; Saunders, 200

Vmos la traduçao o Bcaa talvez de este « gas com atividade acima de 90 minutos .Porem

A ingestão de Aas livres ou proteínas isoladamente ou em combinação com carboidratos durante o exercício pode estimular a síntese proteica. Ola, gente tudo bem?? Não conheço nenhum artigo de boa repercussão que fale isto mais vamos la vou fazer um pequeno resumo e quadro mostrando cada etapa de literal atual.

Destacam-se por: participarem da síntese proteica, precursores de intermediários no ciclo de Krebs, corpos cetônicos e de lipídeos, síntese de glutamato, alanina e glutamina

Ingestão de BCAA antes / durante o exercício

↓

↓captação de Triptofano pelo cérebro

↓

↓ síntese de Serotonina

↓

Retarda Fadiga Central ( previne aumento na TPE)

(Blomstrand.E et al, 2006)

Consumo de Carboidratos durante o exercício

↓

Redução da “queima” de BCAA pelos músculos

↓

Redução na proporção Triptofano livre / BCAA no sangue

↓

Redução na síntese de Serotonina

↓

Efeitos positivos sobre o desempenho de resistência

Suplementação com BCAA aumenta a taxa de síntese proteica e reduz sua degradação

Leucina (HMB, KIC) possui efeitos anticatabólicos e de estimulo à síntese proteica muscular .

Estímulo do início da sintese proteica

(Traducao mRNa)

Suplementação com BCAA ou PROTEÍNAS na bebida esportiva atenua danos musculares durante exercícios de endurance

(↓ CK plasmática, ↓ mioglobina sérica, ↓ LDH) quando comparados a bebidas contendo apenas CHO.

(Greer, 2007 ; Nosaka, 2006 ; Romano-Ely, 2006; Koba. T, 2007; Rudy. JV, 2008; Saunders, 200

Vmos la traduçao o Bcaa talvez de este « gas com atividade acima de 90 minutos .Porem

A ingestão de Aas livres ou proteínas isoladamente ou em combinação com carboidratos durante o exercício pode estimular a síntese proteica.

Adicionar proteína `a bebida contendo carboidratos, em uma razão de 4:1 pode aumentar a performance e otimizar a ressíntese de glicogênio.

Bebida contendo 0,5 a 1,5 % de proteínas adicionada aos carboidratos

Em 500 ml → 30 a 40 g CHO + 2 a 5 g PTN

BCCA ou Aminoácidos , barras proteicas, clara de ovo, repositores energéticos, géis com proteínas, alimentos com alto teor de proteínas

Graduado em Educação Física (Bacharelado)

Graduando em Ciência da Nutrição

Editado Novembro 13, 2011 às 18:06 por niel89

[quexu]

Seria uma boa então eu tomar, 5g pré treino, 5g intra, e 5g pós-treino + um aerobico?

[SaBiih]

Craw,se for pra tomar 10gramas de bcaa,na sua opnião qual compensa mais?

Purple Wraath

Xtend

Bcaa 1000g MRM (10g desse BCAA da 83 servings)

[craw69]

Seria uma boa então eu tomar, 5g pré treino, 5g intra, e 5g pós-treino + um aerobico?

Uma boa... para o que? Qual sua intencao com tal dosagem?

Craw,se for pra tomar 10gramas de bcaa,na sua opnião qual compensa mais?

Purple Wraath

Xtend

Bcaa 1000g MRM (10g desse BCAA da 83 servings)

PW é EAA, nao BCAA; entre Xtend e MRM, vá com o que tiver melhor CxB.

[quexu]

Ganho de massa, evitar o catabolismo e recuperação muscular...

Como eu devo tomar entao?

[Visitante Yuri Moreira de Nuñez]

Craw, sempre acompanho o fórum passivamente, mas este tópico, em especial, me provocou a postar pela primeira vez.

Isto porque estou engajado em um protocolo sugerido pelo Leangains faz duas semanas e pelo que entendi o uso do BCAA é altamente recomendado.

O autor faz uma concessão, para aqueles que não encontram viabilidade no BCAA, sugerindo a substituição por Whey o que vem ao encontro do que você já explicou. Contudo, li em outros posts seus que você considerava errada esta abordagem, que era melhor fazer uma refeição pré-treino, reforçando necessariamente o uso de BCAA para protocolos Leangains. Imagino, pois, que o BCAA seja condição necessária pela seu uso para fins de aumento de síntese protéica sem a quebra do jejum.

Por outro lado, agora, vi que você encoraja o uso da Leucina isolada como alternativa.

Enfim, em se tratando de protocolos Leangains:

1. Posso substituir o BCAA por Whey ou Leucina isolada, observadas as dosagens adequadas, sem prejuízo essencial para a dieta?

2. Se pode ser substituído, ainda assim, o BCAA é a melhor opção?

[vegeto]

desisti de comprar BCAA, acho que vira mais a pena comprar l-leucine, aqui ta falando que da primaforce 1 scoop = 5g.

no pote vem 500g, vou pegar, e mandar colocar em capsulas a cada 5 gramas, vou tomar no pre e no pos.

[AVPR]

desisti de comprar BCAA, acho que vira mais a pena comprar l-leucine, aqui ta falando que da primaforce 1 scoop = 5g.

no pote vem 500g, vou pegar, e mandar colocar em capsulas a cada 5 gramas, vou tomar no pre e no pos.

Fala vegeto. Cara, será que vale a pena encapsular? Não sei, mas acho que deve atrasas um pouco a absorção da leucina, sem falar que deve ser mais de 3 cápsulas para os 5g.

Estou tomando esse da Primaforce e é bem tranquilo, não tem gosto não. É só colocar um scoop na boca e beber um gole d'água que a parada desce redondo.

[vegeto]

entao, se nao tem gosto vo mandar pra dentro mesmo em pé, fiquei com medo dos comentários da galera em relação ao gosto, se bem que geral fala que albumina tem gosto ruim, eu tomo de boa, sei la neh!

agora ja achei o 1mr horrivel uhauhauha

[craw69]

Ganho de massa, evitar o catabolismo e recuperação muscular...

Como eu devo tomar entao?

Leia a atualizacao que eu fiz no topico brother (Vale a pena tomar BCAA?; no primeiro post), lá tem minha opiniao bem resumida. 15g+ no intra treino (eu faria 10g pré/5g intra ou 5g/10g, nada no pós) pode servir para isso ai, mas nao tem base cientifica.

Craw, sempre acompanho o fórum passivamente, mas este tópico, em especial, me provocou a postar pela primeira vez.

Isto porque estou engajado em um protocolo sugerido pelo Leangains faz duas semanas e pelo que entendi o uso do BCAA é altamente recomendado.

O autor faz uma concessão, para aqueles que não encontram viabilidade no BCAA, sugerindo a substituição por Whey o que vem ao encontro do que você já explicou. Contudo, li em outros posts seus que você considerava errada esta abordagem, que era melhor fazer uma refeição pré-treino, reforçando necessariamente o uso de BCAA para protocolos Leangains. Imagino, pois, que o BCAA seja condição necessária pela seu uso para fins de aumento de síntese protéica sem a quebra do jejum.

Por outro lado, agora, vi que você encoraja o uso da Leucina isolada como alternativa.

Enfim, em se tratando de protocolos Leangains:

1. Posso substituir o BCAA por Whey ou Leucina isolada, observadas as dosagens adequadas, sem prejuízo essencial para a dieta?

2. Se pode ser substituído, ainda assim, o BCAA é a melhor opção?

1) Por leucina sim, por whey... veja, o pico insulinemico vai ser maior, a quantidade de calorias/aas vai ser maior etc. O whey quebra bem mais o jejum do que 5g leucina por ex; nao que o whey seja péééssimo, mas foge bastante da proposta. Claro, se voce estiver pensando em leucina/bcaa em baixas doses (5-10g), se for pra partir mais do que isso tambem nao dá muita diferenca.

2) Melhor opcao é EAA, mas fica muito caro e na pratica nao vai fazer tanta diferenca. Dificil afirmar que BCAA é realmente superior a leucina, eu ainda prefiro leucina simplesmente pelo CxB.

[Frango_13]

Leia a atualizacao que eu fiz no topico brother (Vale a pena tomar BCAA?; no primeiro post), lá tem minha opiniao bem resumida. 15g+ no intra treino (eu faria 10g pré/5g intra ou 5g/10g, nada no pós) pode servir para isso ai, mas nao tem base cientifica.

1) Por leucina sim, por whey... veja, o pico insulinemico vai ser maior, a quantidade de calorias/aas vai ser maior etc. O whey quebra bem mais o jejum do que 5g leucina por ex; nao que o whey seja péééssimo, mas foge bastante da proposta. Claro, se voce estiver pensando em leucina/bcaa em baixas doses (5-10g), se for pra partir mais do que isso tambem nao dá muita diferenca.

2) Melhor opcao é EAA, mas fica muito caro e na pratica nao vai fazer tanta diferenca. Dificil afirmar que BCAA é realmente superior a leucina, eu ainda prefiro leucina simplesmente pelo CxB.

nossa agora que voce falou que eaa fica caro, parei pra fazer as contas e realmente fica caro mesmo kkkk. mas tanto o xtend quanto o bcaa da mrm tao na mesma faixa de preco, entao acho que o custo x beneficio acaba saindo quase igual.

voce ja treinou com eaa/bcaa/leucine? sentiu alguma diferenca na pratica?

por exemplo no protocolo lean gains, com treino em jejum pela manha, se fosse usar leucina isolada, vc acha que devia ser 5g antes do treino, e 5g a cada duas horas, igual é indicado o uso do bcaa?

abraco

[craw69]

Sim, já treinei com todos. Na época que eu treinava com altas doses BCAA 4-8:1:1 (20-25g+ por treino) eu sentia uma recuperacao notavelmente melhor (dor tardia). Eu lembro que fazia DC e acordava sem dor tardia sempre; esses tempos atrás fui seguir de novo sem BCAA e dor tardia estava lá beeem presente. Claro, pode ser que eu esteja julgando errado algum ponto, fazendo uma relacao causa > efeito distorcida etc... mas pelo o que eu sempre senti, foi isso. Mas quanto a estetica, já treinei inclusive sem aminoacido algum e nunca vi diferenca.

As recomendacoes da LG sao meio que chute do Martin, entao entre ser um chute meu e um dele, fique com o dele. Mas sim, pode ser 5g antes e ai 5g a cada 2h.

Abracos

[pedro ivo]

*EDITADO POR FALTA DE PESQUISA

leia as regras do forum*

[batoussai]

Soh n façam isso com creatina, por favor!! rs

efeito esponja... tirar agua do local errado... diarreia... lesoes... etc etc etc. Quem quiser se aprofundar, vai pro topico fixo q tem td!!!

abrcs

Cara eu li a respeito no Forum do topico fixo de creatina e não entendi qual o problema de jogar a Creatina na boca e depois mandar com agua..

Dá pra ser mais especifico? Malz a falta de informação mas não achei nada mesmo que diga que isso é ruim..

[pedrolopes665]

digita higroscópica no campo de busca do forum q vc deve achar, parceiro!

abrcs!