Dúvida Você vai tomar a vacina do Covid?

[Torf]

Agora, Alex Ruiz disse:

 

NÃO EXISTE TRATAMENTO PRECOCE PARA COVID 19.

AINDA não existe. Deve-se continuar pesquisando pois, mesmo com vacinação em massa, ainda vai ter gente que vai adoecer, vai ter gente que não vai poder tomar a vacina.

 

Não estou falando de você, Alex, mas esse tópico tá tão politizado que parece que tem gente que não quer que exista tratamento.

[lorenzo_EP]

1 minuto atrás, Noviço disse:

 

Resume o que, jovem? Eu lá posso ler a mente do cara?

 

Resume a ignorância de quem defende tratamentos inexistentes. Nem sabem o que tá acontecendo no resto do mundo. O Trump tentou exclusividade na compra de vacinas, mas jogou fora a merda da cloroquina.

[Visitante]

1 minuto atrás, Noviço disse:

Isso, repita que nao funciona, como um mantra. Quem sabe vc mesmo nao de convenca 🤣.

 

 

Andam juntas pra quem quer, hc já é usada a 70 anos.. e o que seriam "jornais de extrema direita"? 

Cara, o remédio é usado a 70 anos com outros objetivos ou o tratamento precoce da covid começou a 70 anos atrás? kkkkk

 

Falei errado sobre os jornais, não são de extrema direita mas são totalmente parciais

[lorenzo_EP]

3 minutos atrás, Bruuninho disse:

Cara, o remédio é usado a 70 anos com outros objetivos ou o tratamento precoce da covid começou a 70 anos atrás? kkkkk

 

Falei errado sobre os jornais, não são de extrema direita mas são totalmente parciais

 

Exato. É usada há 70 anos PARA MALÁRIA. Qual a dificuldade em entender isso?

 

E mais: a cloroquina não anda junto com política pra quem quer, anda porque o jumento sai do palácio da alvorada erguendo uma caixa como se fosse um troféu!

 

Caras, cansei. Burrice me cansa. Não tomem a vacina, vamos seguir nessa realidade fodida até o país quebrar de vez.

 

Editado Janeiro 23, 2021 às 18:24 por Alex Ruiz

[Noviço]

1 minuto atrás, Alex Ruiz disse:

 

Resume a ignorância de quem defende tratamentos inexistentes. Nem sabem o que tá acontecendo no resto do mundo. O Trump tentou exclusividade na compra de vacinas, mas jogou fora a merda da cloroquina.

 

Amigo, o que o Trump tem a ver com isso? É ele quem dita se o remedio funciona?

 

1 minuto atrás, Bruuninho disse:

Cara, o remédio é usado a 70 anos com outros objetivos ou o tratamento precoce da covid começou a 70 anos atrás? kkkkk

 

Falei errado sobre os jornais, não são de extrema direita mas são totalmente parciais

 

Sim, com outros objetivos. Agora vem sendo usado como tratamento em estágio inicial de covid , com relativo sucesso. O site que passei mostra os estudos.

 

4 minutos atrás, Torf disse:

AINDA não existe. Deve-se continuar pesquisando pois, mesmo com vacinação em massa, ainda vai ter gente que vai adoecer, vai ter gente que não vai poder tomar a vacina.

 

Não estou falando de você, Alex, mas esse tópico tá tão politizado que parece que tem gente que não quer que exista tratamento.

 

https://c19study.com

 

Repito, nao é milagrosa. Mas funciona sim.. E certamente deve-se continuar pesquisando.

[Noviço]

1 minuto atrás, Alex Ruiz disse:

 

Exato. É usada há 70 anos PARA MALÁRIA. Qual a dificuldade em entender isso?

 

E mais: a cloroquina não anda junto com política pra quem quer, anda porque o jumento sai do palácio da alvorada erguendo uma caixa como se fosse um troféu!

 

Caras, cansei. Burrice me cansa. Não tomem a vacina, vamos seguir nessa realidade fodida até o país quebrar de vez.

 

 

Calma, jovem. Coma um maracujá 🤣

[Visitante]

Agora, Noviço disse:

 

Amigo, o que o Trump tem a ver com isso? É ele quem dita se o remedio funciona?

 

 

Sim, com outros objetivos. Agora vem sendo usado como tratamento em estágio inicial de covid , com relativo sucesso. O site que passei mostra os estudos.

 

 

https://c19study.com

 

Repito, nao é milagrosa. Mas funciona sim.. E certamente deve-se continuar pesquisando.

Por favor pesquise sobre esse site e vai ver que ele não é patamar para estudar a HC.

É apena um site de anônimos que são a favor da HC e reuniram estudos selecionados por eles e alguns até editados para que a HC pareça eficaz.

 

A situação ta feia, estamos vivendo o maior dilema do séc XXI.

Qual a opinião de vocês sobre a fase vermelha que iniciou em SP e provavelmente vai começar em vários estados? Não sei como opinar nisso porque é realmente foda, se fecha tudo a economia fode, se não fecha o povo morre, e porque os hospitais de campanha foram fechados precocemente sendo que todas as estatísticas diziam que o vírus iria se espalhar de forma incontrolável exatamente agora?

[Verdura]

Aqui no ES tem uma enfermeira que fez vídeo na internet dizendo que tomou só para viajar pq 50% de eficácia é igual tomar água.

Isso demonstra os mecanismos da ideologia. Ela tem formação em saúde e aprendeu como funcionam as vacinas, mas ela não entende, não porque não se possa explicar racionalmente que se vc imunizar 50% com 50% de eficácia (25% do total) sendo os grupos de risco com maior porcentagem, vc interrompe a cadeia de transmissão.

Ela não entende, assim como médicos e outros profissionais da saúde, porque os mecanismos de aprendizado e convencimento são muito mais profundos do que o tal "apelo a racionalidade". Não adianta falar de cloroquina ou o que for, vc vai apenar colocar o indivíduo cada vez mais reativo.

[Azyzz Br Remastered]

5 minutos atrás, Verdura disse:

Aqui no ES tem uma enfermeira que fez vídeo na internet dizendo que tomou só para viajar pq 50% de eficácia é igual tomar água.

Isso demonstra os mecanismos da ideologia. Ela tem formação em saúde e aprendeu como funcionam as vacinas, mas ela não entende, não porque não se possa explicar racionalmente que se vc imunizar 50% com 50% de eficácia (25% do total) sendo os grupos de risco com maior porcentagem, vc interrompe a cadeia de transmissão.

Ela não entende, assim como médicos e outros profissionais da saúde, porque os mecanismos de aprendizado e convencimento são muito mais profundos do que o tal "apelo a racionalidade". Não adianta falar de cloroquina ou o que for, vc vai apenar colocar o indivíduo cada vez mais reativo.

A questao da vacina nao e imunizar , e nao ter quadros graves da doença , mas sei la nada me impressiona no momento

 

19 minutos atrás, Noviço disse:

 

Amigo, o que o Trump tem a ver com isso? É ele quem dita se o remedio funciona?

 

 

Sim, com outros objetivos. Agora vem sendo usado como tratamento em estágio inicial de covid , com relativo sucesso. O site que passei mostra os estudos.

 

 

https://c19study.com

 

Repito, nao é milagrosa. Mas funciona sim.. E certamente deve-se continuar pesquisando.

Cara tem estado e cidades que literalmente ta morrendo gente pacaralho , ribeirao preto por exemplo , nos provavelmente temos um estoque de cloroquina maior que a africa , se isso service para alguma coisa , nos ja estariamos usando a rodo , desapega desse remedio

[Pimpolhoman]

55 minutos atrás, Noviço disse:

Pra quem matraca que a cloroquina nao funciona:

 

https://c19study.com

 

Muito eficiente no tratamento em estágio inicial.

 

Hora de pesquisar por conta, folks. 

 

Só "funcionou" em estudo ruim, com grupos heterogêneos e outros viéses. Nos estudos em que esses fatores confundidores foram excluídos, a cloroquina não funcionou. Pra entender artigo científico não basta ser alfabetizado. Tanto que existem várias matérias na faculdade para ensinar a interpretar corretamente.

[Noviço]

9 minutos atrás, Bruuninho disse:

Por favor pesquise sobre esse site e vai ver que ele não é patamar para estudar a HC.

É apena um site de anônimos que são a favor da HC e reuniram estudos selecionados por eles e alguns até editados para que a HC pareça eficaz.

 

A situação ta feia, estamos vivendo o maior dilema do séc XXI.

Qual a opinião de vocês sobre a fase vermelha que iniciou em SP e provavelmente vai começar em vários estados? Não sei como opinar nisso porque é realmente foda, se fecha tudo a economia fode, se não fecha o povo morre, e porque os hospitais de campanha foram fechados precocemente sendo que todas as estatísticas diziam que o vírus iria se espalhar de forma incontrolável exatamente agora?

 

O site também cita os artigos negativos, o que você diz nao procede.

 

[Noviço]

10 minutos atrás, Pimpolhoman disse:

 

Só "funcionou" em estudo ruim, com grupos heterogêneos e outros viéses. Nos estudos em que esses fatores confundidores foram excluídos, a cloroquina não funcionou. Pra entender artigo científico não basta ser alfabetizado. Tanto que existem várias matérias na faculdade para ensinar a interpretar corretamente.

 

Certeza? Qual a fonte dessa informaçao?

[Noviço]

Pessoal, não estou falando nada da vacina. A decisao de tomar ou nao vai de cada um, existem prós e contras. Eu mesmo tomarei se tiver oportunidade. Mas precisamos sempre buscar a verdade, nao o que sai na mídia..

[Pimpolhoman]

Agora, Noviço disse:

 

Certeza? Qual a fonte dessa informaçao?

 

Não exista "uma" fonte para essa informação. A fonte sou eu mesmo, ou qualquer pessoa com o mínimo de entendimento de metodologia científica. Eu posso compartilhar aqui um canal de um médico que explica tudo isso muito bem. Agora, se você espera uma fonte oficial explicando isso... Cara, mesmo nas notas da Sociedade Brasileira de Infectologia eu não lembro deles terem explicado as metodologias timtim por timtim, até por que a maioria dos leigos não entenderiam mesmo.

 

Mas segue o canal aí que o cara explica super bem:
 

 

[Noviço]

7 minutos atrás, Pimpolhoman disse:

 

Não exista "uma" fonte para essa informação. A fonte sou eu mesmo, ou qualquer pessoa com o mínimo de entendimento de metodologia científica. Eu posso compartilhar aqui um canal de um médico que explica tudo isso muito bem. Agora, se você espera uma fonte oficial explicando isso... Cara, mesmo nas notas da Sociedade Brasileira de Infectologia eu não lembro deles terem explicado as metodologias timtim por timtim, até por que a maioria dos leigos não entenderiam mesmo.

 

Mas segue o canal aí que o cara explica super bem:
 

 

 

Nao sei se voce chegou a abrir o site, mas constam 231 artigos, sendo 166 revisados por pares e 193 com resultados comparando o tratamento com grupos de controle. Acredito neles ou em você?

[Norton]

Sobre a cloroquina, três dos maiores defensores e criadores do kit contra covid19 morreram da doença. Um deles de ataque cardíaco, colateral do uso da cloroquina. Já existem inúmeras vacinas e até hoje continuamos discutindo sobre um remédio ineficaz utilizado por politicagem e ganhos financeiros. Realmente quando entra a paixão a racionalidade vai pro espaço.

[Visitante]

Para alguns aqui que pensam que o Covid19 foi criação da China para dominar o mundo, eu recomendo estudar outras pandemias como a peste negra e gripe espanhola.

A história é ciclica, o Covid não vai ser a ultima pandemia. Hoje temos essas recomendações para agir contra o covid porque já foram utilizados em outras pandemias e funcionaram, na época o negacionismo era igual hoje, nada mudou. Pode surgir a qualquer momento outro vírus que faça a espécie humana entrar em extinção, por isso o trabalho da ciência e da medicina é fundamental.

A aids também é uma pandemia que até hoje não tem cura, já imaginaram se ela fosse mais letal do que já é e fosse mais facilmente transmitida? (matou mais de 25kk desde 81)

Devemos aprender com o passado.

[Pimpolhoman]

2 horas atrás, Noviço disse:

 

Nao sei se voce chegou a abrir o site, mas constam 231 artigos, sendo 166 revisados por pares e 193 com resultados comparando o tratamento com grupos de controle. Acredito neles ou em você?

 

Cara. Pode ter certeza que até nos estudos que a cloroquina "deu resultado", se você pegar a conclusão pra ler, os autores vão estar dizendo algo do tipo "no entanto, devido à quantidade da fatores confundidores e vieses, mais estudos são necessários para investigar o potencial da cloroquina no tratamento da covid, e nada pode ser concluído com o presente estudo". Até os próprios autores desses estudos problemáticos reconhecem que o estudo não prova nada, e você aí falando groselha carai

[Noviço]

Entendi, revisão por pares só serve se o artigo for a favor do que vocês acreditam ser o correto. Dá pra ver bem de qual lado está a paixão por aqui.. 

[Pimpolhoman]

2 horas atrás, Noviço disse:

 

Nao sei se voce chegou a abrir o site, mas constam 231 artigos, sendo 166 revisados por pares e 193 com resultados comparando o tratamento com grupos de controle. Acredito neles ou em você?

 

Eu já tinha aberto o site antes sim. Mas só por que você falou eu fui abrir de novo. Você tem noção que esse site por si só já é enviesado? Ele só reúne os estudos "mal feitos" que eu estava justamente criticando. Quer usar uma base de dados de vdd, usa o pubmed:

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/?term=hydroxychloroquine+covid

 

O terceiro resultado dessa busca simples já diz assim na conclusão:

"hydroxychloroquine did not prevent illness compatible with Covid-19 or confirmed infection when used as postexposure prophylaxis within 4 days after exposure"

[Pimpolhoman]

1 minuto atrás, Noviço disse:

Entendi, revisão por pares só serve se o artigo for a favor do que vocês acreditam ser o correto. Dá pra ver bem de qual lado está a paixão por aqui.. 

Ah sim, e você cagou pra tudo o que eu falei sobre qualidade metodológica do estudo. Aposto que nem assitiu o vídeo super didático que eu mandei. Vai carpir um lote carai 😂

[Noviço]

21 minutos atrás, Pimpolhoman disse:

 

Eu já tinha aberto o site antes sim. Mas só por que você falou eu fui abrir de novo. Você tem noção que esse site por si só já é enviesado? Ele só reúne os estudos "mal feitos" que eu estava justamente criticando. Quer usar uma base de dados de vdd, usa o pubmed:

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/?term=hydroxychloroquine+covid

 

O terceiro resultado dessa busca simples já diz assim na conclusão:

"hydroxychloroquine did not prevent illness compatible with Covid-19 or confirmed infection when used as postexposure prophylaxis within 4 days after exposure"

 

Você ao menos leu o abstract e a conclusão direito? Entendeu que, segundo esse artigo, a HC nao impede A CONTRAÇÃO da doença dentro de 4 dias após a exposição? Entende que isso não tem nada a ver com TRATAMENTO?

 

Leu outros artigos dessa busca?

 

É assim que quer que eu acredite em você, profissional da leitura de artigos? Sou eu quem tá falando groselha?

 

[Pimpolhoman]

10 minutos atrás, Noviço disse:

 

Você ao menos leu o abstract e a conclusão direito? Entendeu que, segundo esse artigo, a HC nao impede A CONTRAÇÃO da doença dentro de 4 dias após a exposição? Entende que isso não tem nada a ver com TRATAMENTO?

 

Leu outros artigos dessa busca?

 

É assim que quer que eu acredite em você, profissional da leitura de artigos? Sou eu quem tá falando groselha?

 

 

Sim, eu li. Tanto que eu colei pra você. E qual o problema com isso carai? Quer tratamento mais precoce que isso? Tu não sabe que se você tomar os mesmos remédios que tratam o HIV antes de contraí-lo, você preveni a contração da doença? Tu não sabe que se você tomar os mesmos remédios que tratam uma bactéria antes de contraí-la, você preveni a contração da doença dessa bactéria?

 

Claro que não sabe. Por isso que tá aí caçando pelo em ovo no exemplo que eu dei. Tu é burro. Simples assim.

 

E mesmo que você fizesse questão de eu dar um exemplo de tratamento exatamente nos moldes que você queria (embora eu tivesse que adivinhar que você fizesse questão disso), tem mil outros ali na busca. Eu apenas peguei o primeiro exemplo que encontrei. Mas você gosta de caçar pelo em ovo pra pagar de espertão.

Editado Janeiro 23, 2021 às 22:08 por Pimpolhoman

[Noviço]

3 minutos atrás, Pimpolhoman disse:

 

Sim, eu li. Tanto que eu colei pra você. E qual o problema com isso carai? Quer tratamento mais precoce que isso? Tu não sabe não que se você tomar os mesmos remédios que tratam o HIV antes de contraí-lo, você preveni a contração da doença? Tu não sabe não que se você tomar os mesmos remédios que tratam uma bactéria antes de contraí-la, você preveni a contração da doença dessa bactéria?

 

Claro que não sabe. Por isso que tá aí caçando pelo em ovo no exemplo que eu dei. Tu é burro. Simples assim.

 

E mesmo que você fizesse questão de eu dar um exemplo de tratamento exatamente nos moldes que você queria (embora eu tivesse que adivinhar que você fizesse questão disso), tem mil outros ali na busca. Eu apenas peguei o primeiro exemplo que encontrei. Mas você gosta de caçar pelo em ovo pra pagar de espertão.

 

Cara, denunciei seu post pela ofensa pessoal.

 

Enfim, existe uma diferença entre evitar a contração da doença e tratá-la para evitar a morte. O artigo que você postou informa que a hc não evita a contração, e ninguém aqui está desmentindo isso. Nâo estou falando de HIV, nem de bactérias.

 

Adicione a palavra "early" no mesmo motor de buscas e você verá o que estou dizendo: o tratamento com hc se mostra eficaz quando ministrado no estágio inicial da doença.

[Visitante]

Vale a pena assistir, muita informação de simples entendimento.

 

[Pimpolhoman]

9 minutos atrás, Noviço disse:

Adicione a palavra "early" no mesmo motor de buscas

 

Que assim seja feita a sua vontade:

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/?term=hydroxychloroquine+covid+early

Resultados do primeiro artigo da busca:
 

"Change in symptom severity over 14 days did not differ between the hydroxychloroquine and placebo groups"

[Thunder_A1]

Quem não acreditar em vacina, pode tomar cloroquina e ivermectina e assumir os riscos, fique à vontade... Triste ter que discutirmos esse tipo de coisa atualmente. Sinceramente, ando tão desanimado com a situação do país, que não consigo expressar em palavras.

Editado Janeiro 23, 2021 às 22:28 por Thunder_A1

[Pimpolhoman]

14 minutos atrás, Noviço disse:

Nâo estou falando de HIV, nem de bactérias.

 

Qualquer doença no mundo funciona da mesma forma. Mas com covid tudo o que a gente sabe sobre as leis da farmacologia ia ser diferente?

 

Isso devia ser até lógica básica. Se o mesmo remédio que mata o vírus já tá no seu corpo antes do vírus se reproduzir, então ele não devia nem conseguir se reproduzir. Por que uma coisa que consegue reduzir altas cargas virais não seria efetivo contra cargas virais indetectáveis?

[Noviço]

4 minutos atrás, Thunder_A1 disse:

Quem não acreditar em vacina, pode tomar cloroquina e ivermectina e assumir os riscos, fique à vontade... Triste ter que discutirmos esse tipo de coisa atualmente. Sinceramente, ando tão desanimado com a situação do país, que não consigo expressar em palavras.

 

Exatamente, mas nunca deveria ser triste discutir nada..

 

9 minutos atrás, Pimpolhoman disse:

 

Que assim seja feita a sua vontade:

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/?term=hydroxychloroquine+covid+early

Resultados do primeiro artigo da busca:
 

"Change in symptom severity over 14 days did not differ between the hydroxychloroquine and placebo groups"

 

Leu só esse? Qual era a amostragem? Compare esse estudo com o de Marseille, por exemplo.

 

4 minutos atrás, Pimpolhoman disse:

 

Qualquer doença no mundo funciona da mesma forma. Mas com covid tudo o que a gente sabe sobre as leis da farmacologia ia ser diferente?

 

Isso devia ser até lógica básica. Se o mesmo remédio que mata o vírus já tá no seu corpo antes do vírus se reproduzir, então ele não devia nem conseguir se reproduzir. Por que uma coisa que consegue reduzir altas cargas virais não seria efetivo contra cargas virais indetectáveis?

 

Oi? Qualquer doença funciona da mesma forma?

 

[lorenzo_EP]

Já desisti. Burrice não tem tratamento, nem vacina.