-1000kcal diárias é muita coisa? Pode me prejudicar?

[coveir0]

Obs: peso 100kg, 18% de BF, dieta (240g carbo, 212g protein, 77g fat) NÃO É LOW CARB, 60 minutos de musculação (AB) em casa, alto volume, +30 minutos de pulo de corda, +30 minutos de dança (em casa).

Planejo seguir a dieta até Dezembro. Em torno de 75000 kcal queimadas até lá, sem uso de qualquer veneno ou suplemento, somente creatina. Eae? Dá?

[Brunomantovani4]

5 minutos atrás, baguncinha disse:

Obs: peso 100kg, 18% de BF, dieta (240g carbo, 212g protein, 77g fat) NÃO É LOW CARB, 60 minutos de musculação (AB) em casa, alto volume, +30 minutos de pulo de corda, +30 minutos de dança (em casa).

Planejo seguir a dieta até Dezembro. Em torno de 75000 kcal queimadas até lá, sem uso de qualquer veneno ou suplemento, somente creatina. Eae? Dá?

Não entendi muito bem sua pergunta, você quer fazer um déficit diário de 1000 calorias? Se é essa a pergunta a resposta é péssimo se você quiser manter a massa magra, é indicado um déficit de 500 calorias / dia para um cutting de qualidade preservando massa. Pode usar cafeína e ioimbina e fazer AEJ para te ajudar nesse processo, veneno realmente seria muita burrice utilizar.

[BSantana]

grande planejamento o seu!

[Bigzoca]

Mil cal não vai aguentar fazer 60 mim de treino e 60 de cardio , é até perigoso abaixar a glicemia e desmaiar mano 

[coveir0]

8 minutos atrás, Brunomantovani4 disse:

Não entendi muito bem sua pergunta, você quer fazer um déficit diário de 1000 calorias? Se é essa a pergunta a resposta é péssimo se você quiser manter a massa magra, é indicado um déficit de 500 calorias / dia para um cutting de qualidade preservando massa. Pode usar cafeína e ioimbina e fazer AEJ para te ajudar nesse processo, veneno realmente seria muita burrice utilizar.

Veneno eu quis dizer estimulantes e outras drogas. -500 mantém a mm e menos que isso, tipo -1000 acaba catabolizando?

10 minutos atrás, BSantana disse:

grande planejamento o seu!

Obrigado! Tenha um bom dia!

2 minutos atrás, Bigzoca disse:

Mil cal não vai aguentar fazer 60 mim de treino e 60 de cardio , é até perigoso abaixar a glicemia e desmaiar mano 

Não porque o cardio é em jejum. A musculação é depois. Não há riscos.

[gus1984]

loucura, teu metabolismo vai estacionar e tu não vai ter mais oq fazer

fica uma sugestão, começa com 300 de defict, quando estagnar sobe pra 500, mas não passe muito disso.

[matheuskr]

22 minutos atrás, baguncinha disse:

Obs: peso 100kg, 18% de BF, dieta (240g carbo, 212g protein, 77g fat) NÃO É LOW CARB, 60 minutos de musculação (AB) em casa, alto volume, +30 minutos de pulo de corda, +30 minutos de dança (em casa).

Planejo seguir a dieta até Dezembro. Em torno de 75000 kcal queimadas até lá, sem uso de qualquer veneno ou suplemento, somente creatina. Eae? Dá?

deficit de 1000kcal diárias a curtissimo prazo (3, 4 dias) provavelmente não vai te prejudicar, mas se insistir nisso, tua perda de gordura vai resultar em estagnação (starvation mode - ele existe, tem cabeça dura que insiste em dizer que não). não importa o que os adeptos do jejum prolongado digam, é estupidez refrear o consumo de calorias muito abaixo do BMR. funciona a curto prazo e o nutricionista que indicar isso, não tá batendo bem da cabeça.

 

tem gente que adota esses deficits calóricos a curto prazo e funcionam muito bem, mas se tu segue fazendo isso dia após dia, pode esquecer: a chance de tu ficar com aquele estoque de gordura ali é quase 100%. talvez seja interessante tu deixar os deficits mais agressivos somente para 1-2 dias da semana!

 

eu mesmo já fiquei 24 horas ou mais sem comer e funcionou, mas no dia seguinte eu comi as calorias de manutenção, no outro dia eu tirei 500kcal. tem que ser malandro, senão o cara se sabota feio com essas estratégias.

[coveir0]

Agora, gus1984 disse:

loucura, teu metabolismo vai estacionar e tu não vai ter mais oq fazer

fica uma sugestão, começa com 300 de defict, quando estagnar sobe pra 500, mas não passe muito disso.

Entendi... Eu pensava que fosse o low carb que fazia isso ou eu acabaria entrando em low carb fazendo isso? Sei lá gente, eu não sou formado em nutrição e nem quero pagar consultoria rs

2 minutos atrás, matheuskr disse:

deficit de 1000kcal diárias a curtissimo prazo (3, 4 dias) provavelmente não vai te prejudicar, mas se insistir nisso, tua perda de gordura vai resultar em estagnação (starvation mode - ele existe, tem cabeça dura que insiste em dizer que não). não importa o que os adeptos do jejum prolongado digam, é estupidez refrear o consumo de calorias muito abaixo do BMR. funciona a curto prazo e o nutricionista que indicar isso, não tá batendo bem da cabeça.

 

tem gente que adota esses deficits calóricos a curto prazo e funcionam muito bem, mas se tu segue fazendo isso dia após dia, pode esquecer: a chance de tu ficar com aquele estoque de gordura ali é quase 100%. talvez seja interessante tu deixar os deficits mais agressivos somente para 1-2 dias da semana!

Isso é ciclar carbos né?

[matheuskr]

2 minutos atrás, baguncinha disse:

Entendi... Eu pensava que fosse o low carb que fazia isso ou eu acabaria entrando em low carb fazendo isso? Sei lá gente, eu não sou formado em nutrição e nem quero pagar consultoria rs

Isso é ciclar carbos né?

eu nem chamaria de carb-cycling, é uma maneira insana que eu encontrei de compensação e muitos com certeza devem fazer o mesmo. se eu faço isso uma vez na semana, eu fico tomando café preto, cafeina em capsulas e qualquer coisa pra mitigar a fome. não sou adepto de "jejum", mas confesso que ironicamente essa estratégia eventual, funciona.  eu li ali que tu falou em estimulantes. eles funcionam, mas como tudo que aumenta a noradrenalina, se for demais causa efeitos colaterais nojentos (acatisia, vômitos, tremedeiras). o ideal é não se apoiar em estimulantes porque é fácil errar na dose e passar muito mal.

 

se teu objetivo é a perda progressiva de gordura, se possível fica em um deficit de 300kcal a 500kcal e se tu aguentar, bem eventualmente pode fazer algo mais agressivo. 

[96LBS]

Conheço um coach que passa protocolo de -1000~1500kcal durante 10~20 dias, depois fazem um aumento gradativo.

 

Nos casos que eu vi, funciona, bem a curto prazo. 

 

Ora, a longo prazo, quanto menor o déficit inicial, melhor. Significa mais margem para retirar calorias e ir perdendo peso gradativamente.

[coveir0]

15 minutos atrás, matheuskr disse:

eu nem chamaria de carb-cycling, é uma maneira insana que eu encontrei de compensação e muitos com certeza devem fazer o mesmo. se eu faço isso uma vez na semana, eu fico tomando café preto, cafeina em capsulas e qualquer coisa pra mitigar a fome. não sou adepto de "jejum", mas confesso que ironicamente essa estratégia eventual, funciona.  eu li ali que tu falou em estimulantes. eles funcionam, mas como tudo que aumenta a noradrenalina, se for demais causa efeitos colaterais nojentos (acatisia, vômitos, tremedeiras). o ideal é não se apoiar em estimulantes porque é fácil errar na dose e passar muito mal.

 

se teu objetivo é a perda progressiva de gordura, se possível fica em um deficit de 300kcal a 500kcal e se tu aguentar, bem eventualmente pode fazer algo mais agressivo. 

Seria uma estratégia legal, eu começar na manutenção e ir abaixando aos poucos? Tipo a cada semana diminuir -50kcal até atingir -1000kcal?

1 minuto atrás, lucasbsilva9 disse:

Conheço um coach que passa protocolo de -1000~1500kcal durante 10~20 dias, depois fazem um aumento gradativo.

 

Nos casos que eu vi, funciona, bem a curto prazo. 

 

Ora, a longo prazo, quanto menor o déficit inicial, melhor. Significa mais margem para retirar calorias e ir perdendo peso gradativamente.

Então já começa lá embaixo e vai aumentando as calorias até chegar na manutenção? Eu entendi, eu não posso ficar por muito tempo em déficit agressivo se não eu entro modo de sobrevivência e meu metabolismo fica ferrado né?

[96LBS]

3 minutos atrás, baguncinha disse:

Então já começa lá embaixo e vai aumentando as calorias até chegar na manutenção? Eu entendi, eu não posso ficar por muito tempo em déficit agressivo se não eu entro modo de sobrevivência e meu metabolismo fica ferrado né?

 

É uma estratégia bem a curto prazo. Realmente funciona, mas não é algo que você vá fazer repetidamente.

Por exemplo, fazer deficit de 1500 kcal por 10~20 dias, aumentar para manutenção, depois repetir. Não. 

 

Quando o aluno precisa de uma perda rápida de peso, usa-se esse método, depois sobe para manutenção, que dura umas 2 semanas pelo menos, depois vai para um déficit progressivo.

[matheuskr]

25 minutos atrás, baguncinha disse:

Seria uma estratégia legal, eu começar na manutenção e ir abaixando aos poucos? Tipo a cada semana diminuir -50kcal até atingir -1000kcal?

Então já começa lá embaixo e vai aumentando as calorias até chegar na manutenção? Eu entendi, eu não posso ficar por muito tempo em déficit agressivo se não eu entro modo de sobrevivência e meu metabolismo fica ferrado né?

não ficaria ferrado pra sempre, não existe isso na fisiologia dos seres humanos. nada é pra sempre e esse tipo de erro é mais uma decorrência dos mecanismos adaptogenos do próprio organismo.  seria um pé no saco baixar as calorias muito abaixo da taxa metabólica basal, ficar nisso por muito tempo e estagnar a toa, não precisa passar por isso. canso de ver mundo afora: "I'm eating less than 800kcal a day. how come I'm not losing any weight?". as pessoas pensam que não comer gera grande perda de gordura, mas isso só funciona a curtissimo prazo...é como eu falei, acaba perdendo gordura ficando sem comer quase nada durante 2-3 dias, depois disso o corpo vai percebendo que tem algo incorreto acontecendo ali. por isso me enfurece ver esses vídeos no youtube de jejum prolongado de 10,12 dias! é ótimo pra matar alguém de hipoglicemia, ficar com insônia, perturbado, com atestado de insanidade. recentemente tinha um cara jejuando a 111 horas exatas, perguntando pra um médico famosinho ai por que ele não perdeu quase nada de gordura. eu pensei em responder, mas fiquei calado. quanto mais o cara estuda bioquímica, mais tu percebe que tem gente que continua nessas de: "jejum, super coffee, limão e gratidão", do dr. barakat e cia, que adoram vender a imagem deles. 

 

grandes deficits e jejum prolongado = bad idea.

[coveir0]

1 hora atrás, matheuskr disse:

não ficaria ferrado pra sempre, não existe isso na fisiologia dos seres humanos. nada é pra sempre e esse tipo de erro é mais uma decorrência dos mecanismos adaptogenos do próprio organismo.  seria um pé no saco baixar as calorias muito abaixo da taxa metabólica basal, ficar nisso por muito tempo e estagnar a toa, não precisa passar por isso. canso de ver mundo afora: "I'm eating less than 800kcal a day. how come I'm not losing any weight?". as pessoas pensam que não comer gera grande perda de gordura, mas isso só funciona a curtissimo prazo...é como eu falei, acaba perdendo gordura ficando sem comer quase nada durante 2-3 dias, depois disso o corpo vai percebendo que tem algo incorreto acontecendo ali. por isso me enfurece ver esses vídeos no youtube de jejum prolongado de 10,12 dias! é ótimo pra matar alguém de hipoglicemia, ficar com insônia, perturbado, com atestado de insanidade. recentemente tinha um cara jejuando a 111 horas exatas, perguntando pra um médico famosinho ai por que ele não perdeu quase nada de gordura. eu pensei em responder, mas fiquei calado. quanto mais o cara estuda bioquímica, mais tu percebe que tem gente que continua nessas de: "jejum, super coffee, limão e gratidão", do dr. barakat e cia, que adoram vender a imagem deles. 

 

grandes deficits e jejum prolongado = bad idea.

Deixa eu ver se eu entendi. Se eu fizer uma dieta para bulking de 4kcal, eu vou ganhar muito peso no começo, mas vai chegar uma hora que eu vou estagnar mesmo com os 4k? E aí eu teria que aumentar as calorias aos poucos para ganhar peso novamente... É isso?? Um processo infinito em que o corpo tenta encontrar um equilíbrio?

[96LBS]

1 minuto atrás, baguncinha disse:

Deixa eu ver se eu entendi. Se eu fizer uma dieta para bulking de 4kcal, eu vou ganhar muito peso no começo, mas vai chegar uma hora que eu vou estagnar mesmo com os 4k? E aí eu teria que abaixar as calorias aos poucos... É isso??

 

Estamos falando de cutting e restrição calórica.

 

Bulking é outro assunto.

 

Mas já respondendo sua pergunta. Consumindo 4000 calorias, sendo 1000 de superávit inicial, uma hora você passa a ganhar mais gordura do que músculo.

[coveir0]

1 minuto atrás, lucasbsilva9 disse:

 

Estamos falando de cutting e restrição calórica.

 

Bulking é outro assunto.

Eu reeditei... Mas a lógica é a mesma? Bulking e cutting, o corpo se estagna com as mesmas calorias consumidas? Eu tive essa dúvida pq um garoto do fórum disse que chegou a estagnar com 4k de calorias para ganho de peso!

[96LBS]

9 minutos atrás, baguncinha disse:

Eu reeditei... Mas a lógica é a mesma? Bulking e cutting, o corpo se estagna com as mesmas calorias consumidas? Eu tive essa dúvida pq um garoto do fórum disse que chegou a estagnar com 4k de calorias para ganho de peso!

 

O nome disso é homeostase. 

Pode comer 4k... Em algum momento, ou você vai ter que aumentar, ou terá mais efeitos adversos do que positivos.

[coveir0]

Agora, lucasbsilva9 disse:

 

O nome disso é homeostase. 

O supermoderador disse num outro post que é um mito kkkk. E agora? Não sei de mais nada...

2 minutos atrás, lucasbsilva9 disse:

 

O nome disso é homeostase. 

Pode comer 4k... Em algum momento, ou você vai ter que aumentar, ou terá mais efeitos adversos do que positivos.

https://www.hipertrofia.org/forum/topic/226740-déficit-calórico-máximo-existe/?tab=comments#comment-2972733

[96LBS]

1 minuto atrás, baguncinha disse:

O supermoderador disse num outro post que é um mito kkkk. E agora? Não sei de mais nada...

 

A grosso modo, a homeostase só vai ocorrer quando você morrer... De fato.

 

Estando sempre em superávit excessivo e prolongado, seu corpo não vai encontrar necessariamente um equilíbrio, ele vai cada vez se tornar menos efetivo.

O mesmo funciona para o déficit.

 

Mas a terminologia pode ser usada para estagnação, que ocorre quando você não obtém (ou para de obter) o resultado desejado.

[Souza_PMSC]

Cara, meu gasto para manter o peso é de 3.500 ( isso sem contar meus aerobicos e treinos funcionais que faço a mais), ou seja , meus 3.500 é só minha TMB + 1.55 DE F.A.

Minha dieta está em 2.800 ( comecei com 3.000) , porem, esses 2.800 não pretendo abaixar tão cedo ! pois ja estou num deficit bem alto e ainda pretendo descer muito mais e fora que ficarei em cutting até os 10% de BF e to com 18%. 

 

Como experiencia propria, eu lhe aconselho a não cortar tanto de uma vez ! ainda mais se vc tem GCD baixo ! , meu GCD é alto então eu tenho uma margem bem bacana pra trabalhar, mas pelo visto voce nao tem ! então toma cuidado!

tirar 1000 de uma vez, voce vai se ferrar , vai perder MM, e não vai conseguir diminuir mais depois. 

[96LBS]

 

Cara, é normal que em muitos assuntos haja controvérsia, seja na musculação, na medicina, nutrição... Qualquer área.

 

Então você precisa avaliar o que é mais estudado e tem uma base de informação mais concreta para se basear naquilo como verdade.

[felipesouza96]

8 minutos atrás, baguncinha disse:

O supermoderador disse num outro post que é um mito kkkk. E agora? Não sei de mais nada...

https://www.hipertrofia.org/forum/topic/226740-déficit-calórico-máximo-existe/?tab=comments#comment-2972733

 

 

Parece que nesse meio da musculação poucas coisas são verdades absolutas. Cada um tem uma opinião diferente de determinado assunto. 

 

Eu prefiro acreditar no que ele disse "homeostase é um mito a estagnação ocorre por causa da perca de peso" 

 

O melhor caminho é testar você mesmo. 

[coveir0]

3 minutos atrás, lucasbsilva9 disse:

 

Cara, é normal que em muitos assuntos haja controvérsia, seja na musculação, na medicina, nutrição... Qualquer área.

 

Então você precisa avaliar o que é mais estudado e tem uma base de informação mais concreta para se basear naquilo como verdade.

Então o melhor é eu tentar ganhar o máximo de massa magra no bulking, para aumentar os gastos calóricos (por causa da mm) para depois entrar em cutting?

[Lucas]

Dá uma olhada no tópico Protocolo Rapid Fat Loss

[felipesouza96]

7 minutos atrás, baguncinha disse:

Então o melhor é eu tentar ganhar o máximo de massa magra no bulking, para aumentar os gastos calóricos (por causa da mm) para depois entrar em cutting?

 

Eu li um artigo que diz que quanto maior o BF mais difícil é ganhar massa muscular (o artigo não explica o porquê isso ocorre) 

 

"Tentar fazer um bulking com porcentual de gordura alto geralmente causará maior acúmulo de gordura (e não massa muscular)"

 

 

https://www.hipertrofia.org/blog/2020/09/02/quanto-tempo-deve-durar-um-cutting/

 

[paulodiasreis]

3 horas atrás, baguncinha disse:

Obs: peso 100kg, 18% de BF, dieta (240g carbo, 212g protein, 77g fat) NÃO É LOW CARB, 60 minutos de musculação (AB) em casa, alto volume, +30 minutos de pulo de corda, +30 minutos de dança (em casa).

Planejo seguir a dieta até Dezembro. Em torno de 75000 kcal queimadas até lá, sem uso de qualquer veneno ou suplemento, somente creatina. Eae? Dá?

Espero que seu déficit já esteja contemplando as atividades físicas. Se estiverem, sim, pode fazer em torno de 1000kcal diárias. Estimativa de perder 1kg por semana.

 

Até onde estudos indicam, a manutenção de massa magra em eutróficos é tranquila com perdas de até 1% do seu peso corporal, ou seja, exatamente 1kg.

 

O problema maior é seu desempenho cair bastante. Então...

 

Sugiro fazer este déficit por umas 4 semanas, fazer uma semana regenerativa nos treinos, que servirá como refeed tbm. Após este período, dê seguimento com umas 600-700kcal de déficit.

 

 

Não existe "ferrar metabolismo com esta dieta agressiva".

[96LBS]

1 minuto atrás, paulodiasreis disse:

Não existe

?

[paulodiasreis]

comentário excluído pq foi repetido

[paulodiasreis]

Leituras complementares.

 

 

Avaliação de adaptação metabólica em dieta com 800kcal, na qual, após 12kg perdido, houve alteração de menos de 100kcal na TMR medida com calorimetria indireta:

 

Metabolic adaptation is not a major barrier to weight-loss maintenance | The American Journal of Clinical Nutrition

 

 

 

 

Cutting/pre conttest em atletas e amadores:

 

Nutritional strategies of high level natural bodybuilders during competition preparation | Journal of the International Society of Sports Nutrition 

 

Natural Bodybuilding Competition Preparation and Recovery: A 12-Month Case Study in: International Journal of Sports Physiology and Performance Volume 8 Issue 5 (2013)

 

Nutritional strategies of British professional and amateur natural bodybuilders during competition preparation

 

 

 

 

 

Diversos estudos avaliando tanto adesão, quanto manutenção de massa magra considerando déficits calóricos mais agressivos, principalmente no início do processo. Alguns estudos se aplicam a obesos, o que não é o caso do tópico, mas fica como sugestão de leitura e quebra de paradigmas mal embasados.

 

 

Evaluation of early weight loss thresholds for identifying nonresponders to an intensive lifestyle intervention - Unick - 2014 - Obesity

 

Initial weight loss is the best predictor for success in obesity treatment and sociodemographic liabilities increase risk for drop-out

 

Effect of Weight Loss via Severe vs Moderate Energy Restriction on Lean Mass and Body Composition Among Postmenopausal Women With Obesity: The TEMPO Diet Randomized Clinical Trial

[Lucas]

Tem um estudo antigo famoso, Minnesota Starvation Experiment, onde os caras passaram 6 meses ingerindo 50% do GCD (~1500kcal) e andando 35km por semana.

 

6 meses

1500kcal de déficit

5km de caminhada por dia (o que deve dar algo próximo de 300kcal de gasto em média)

 

No final a TMB reduziu "apenas" cerca de 15%.

 

Ou seja, tem que fazer muita merda pra "quebrar" o metabolismo.