Como Ser Alpha?

[kiwi007]

Eu acho que a poligamia é depravação sim e que destrói a família nuclear.

O exemplo mais claro e mais clássico disso é justamente o conflito entre Israel e Palestina.

Israelenses são os descendentes de Isaque e os palestinos são descendentes de Ismael.

No entanto, Isaque e Ismael são irmãos, ambos foram filhos de Abraão, embora com mães diferentes.

Eu, como pai de filhos com mulheres diferentes, observo bem como isso funciona, o ciúme que existe entre as mulheres, a mãe de um tem ciúme do outro filho e por aí vai.

Se no meu caso é assim, imagino como é com quem mora junto na mesma casa.

Os livros das Crônicas, Livros dos Reis e os Livros de Samuel são históricos e ali contem várias narrativas de problemas causados pela poligamia. É sempre fonte de intriga, dissoluções e brigas na família.

que nao eh o melhor modelo de familia eu concordo, eu particularmente prefiro a monogamia mesmo

mas falar que poligamia eh depravaçao jah eh demais, depravaçao eh um disturbio psicologico em que a pessoa se torna obcecada pelo sexo e acaba ficando instavel mentalmente

um relacionamento poligamico eh muito diferente do que o frango exemplificou:

"- Não gostar de vadias e poligamia é achismo? É um 'óbvio ululante'. Você toparia revezar sua mãe/irmã/namorada comigo e com o resto dos machos peludos do tópico?"

se eu estou em um relacionamento poligamico nao significa que eu vou sair distribuindo minha mulher por ai

[planeta]

etão, tem 2 páginas aí pra eu ler, vi que tem um monte de besteira e respostas matadoras das falácias, vale a pena ler tudo isso??

só pelo layout já saquei...rsrs

[kiwi007]

Não se apegue a detalhes, vc se perde em discussões de detalhes que muito pouco influenciam na conclusão final.

Ficar discutindo termos ou expressões resolvem o que?

Analise o todo.

Os envolvidos em uma relação poligâmica têm muito mais problemas do que os envolvidos em uma relação monogâmica.

Além de todos os desafios que qualquer relação interpessoal traz, os envolvidos em uma relação poligâmica precisam lidar com muitos outros problemas exclusivos da relação poligâmica.

Disputas de poder entre as mulheres, disputas entre os filhos e por ai vai.

Basta ver a situação do Mandela mesmo. O cadáver nem esfriou e a família já estava brigando por herança (se bem que no caso dele as brigas e disputas começaram muito antes).

Se em família monogâmica já surgem disputas entre os filhos, e isso que eles são filhos do mesmo pai e da mesma mão, nasceram e foram criados juntos.

Agora imagine quando se trata de meio irmãos, que além de não crescerem juntos, ainda têm as mães na cabeça falando mal do outro lado da família do pai.

Não sai nada que preste desse tipo de coisa.

a discussao jah perdeu completamente o rumo, eu jah falei que prefiro o modelo de familia monogamico tb

eu nao postei pra defender a poligamia nem nada, eu postei aqui pq o frango falou que se uma mulher faz sexo com mais de uma pessoa eh poligamia, e portanto ela eh uma depravada que vai sair fazendo sexo grupal por ai

[FrangoEctomorfo]

a discussao jah perdeu completamente o rumo, eu jah falei que prefiro o modelo de familia monogamico tb

eu nao postei pra defender a poligamia nem nada, eu postei aqui pq o frango falou que se uma mulher faz sexo com mais de uma pessoa eh poligamia, e portanto ela eh uma depravada que vai sair fazendo sexo grupal por ai

Viram pq eu não curto discutir com esse cara?

obs: cara tu, do nada, partiu da premissa que poligamia eh ruim e que as vadias sao inferiores, tu jah deve ter participado de varias discussoes para saber que nao se pode fazer isso, apresente pelo menos um breve raciocinio que suporte o teu pensamento

É igual o outro que diz que não namora com "vadias", mas acha certo quem namora. Estes sujeitos não têm a conduta compatível com o que falam.

Ser contraditório e relativista é muito fácil. Difícil é ter uma unidade coerente de ideias. Difícil é pensar.

Editado Dezembro 20, 2013 às 11:42 por FrangoEctomorfo

[johnzeraa]

etão, tem 2 páginas aí pra eu ler, vi que tem um monte de besteira e respostas matadoras das falácias, vale a pena ler tudo isso??

só pelo layout já saquei...rsrs

tá interessante até..

[kiwi007]

Viram pq eu não curto discutir com esse cara?

É igual o outro que diz que não namora com "vadias", mas acha certo quem namora. Estes sujeitos não têm a conduta compatível com o que falam.

Ser contraditório e relativista é muito fácil. Difícil é ter uma unidade coerente de ideias. Difícil é pensar.

tu usou a premissa de que a poligamia eh ruim sem apresentar nenhum pensamento que justificasse a tua afirmaçao, diferente do ice que falou que a poligamia eh ruim e logo apos apresentou um pensamento que suportasse tal afirmaçao.

eu no caso quando falei que preferia a monogamia estava concordando com o ice, portante nao tinha necessidade de criar uma linha de pensamento que justificasse isso pois o proprio ice jah havia criado uma com a qual eu concordasse

porem se eu nao concordasse com o ice eu nao poderia simplismente dizer, a poligamia eh boa, eu deveria apresentar algum raciocinio por tras de tal afirmaçao, e isso tu nao fez quando afirmou que a poligamia eh ruim

eu nao tava criticanco o fato de tu ser contra a poligamia, eu tava criticando que tu nao tava discutindo direito

por isso eu nao gosto de discutir contigo,

Editado Dezembro 20, 2013 às 12:04 por kiwi007

[FrangoEctomorfo]

tu usou a premissa de que a poligamia eh ruim sem apresentar nenhum pensamento que justificasse a tua afirmaçao, diferente do ice que falou que a poligamia eh ruim e logo apos apresentou um pensamento que suportasse tal afirmaçao.

eu no caso quando falei que preferia a monogamia estava concordando com o ice, portante nao tinha necessidade de criar uma linha de pensamento que justificasse isso pois o proprio ice jah havia criado uma com a qual eu concordasse

porem se eu nao concordasse com o ice eu nao poderia simplismente dizer, a poligamia eh boa, eu deveria apresentar algum raciocinio por tras de tal afirmaçao, e isso tu nao fez quando afirmou que a poligamia eh ruim

eu nao tava criticanco o fato de tu ser contra a poligamia, eu tava criticando que tu nao tava discutindo direito

por isso eu nao gosto de discutir contigo,

O iceman só fez as belas objeções à poligamia pq você disse que ela não acaba com a família nuclear e que não é depravação.

Sabe o que é um entimema?

Eu: homicídio sádico é repugnante. João cometeu homicídio sádico. Logo, João cometeu um ato repugnante.

Você: calma, você tem que justificar o fato de homicídio sádico ser repugnante.

Se eu e você acha repugnante, eu não preciso justificar nada. Se nós preferimos monogamia a poligamia, consensualmente, eu não preciso desenvolver nada.

Qualquer discussão tem entimemas. Aprenda a lidar com isso.

[Thiagobcoelho]

Aproveitando a discussão vo mandar um link de um site pra galera dar uma lida https://papodehomem.com.br/a-monogamia-e-uma-prisao/

Não que eu seja curta a poligamia,mas gostaria de ouvir mais as opiniões de debatentes.(colocando lenha na fogueira)kkkkk.

[duh_prada]

Só é 'dahora' poligamia se vc tiver comendo 5 mulheres e elas derem só pra voce né, se vc pensar na tua mãe dando pro teu pai e +4 aí vc ja muda de ideia..ou tua irmã, mulher..

eu sou a favor da monogamia tbm.

[bellick]

O iceman só fez as belas objeções à poligamia pq você disse que ela não acaba com a família nuclear e que não é depravação.

Sabe o que é um entimema?

Eu: homicídio sádico é repugnante. João cometeu homicídio sádico. Logo, João cometeu um ato repugnante.

Você: calma, você tem que justificar o fato de homicídio sádico ser repugnante.

Se eu e você acha repugnante, eu não preciso justificar nada. Se nós preferimos monogamia a poligamia, consensualmente, eu não preciso desenvolver nada.

Qualquer discussão tem entimemas. Aprenda a lidar com isso.

você aprendeu isso hoje fera? brincadeira auhauhua...me lembro quando aprendi isso no segundo grau, em qualquer discussão já ia falando sobre entimemas, falácias e blablalba

maldita adolescencia

Editado Dezembro 20, 2013 às 17:03 por bellick

[DoctorMonster]

Eu acho que a poligamia é depravação sim e que destrói a família nuclear.

O exemplo mais claro e mais clássico disso é justamente o conflito entre Israel e Palestina.

Israelenses são os descendentes de Isaque e os palestinos são descendentes de Ismael.

No entanto, Isaque e Ismael são irmãos, ambos foram filhos de Abraão, embora com mães diferentes.

Eu, como pai de filhos com mulheres diferentes, observo bem como isso funciona, o ciúme que existe entre as mulheres, a mãe de um tem ciúme do outro filho e por aí vai.

Se no meu caso é assim, imagino como é com quem mora junto na mesma casa.

Os livros das Crônicas, Livros dos Reis e os Livros de Samuel são históricos e ali contem várias narrativas de problemas causados pela poligamia. É sempre fonte de intriga, dissoluções e brigas na família.

exatamente, a poligamia é um assunto muito delicado na biblia, como todos sabemos, era permitido, mas tudo tem seus porquês e poréns...

vamos encarar em um contexto histórico, na época biblica a realidade era bem diferente da atual, vamos tomar por exemplo uma sociedade agraria em que muitos homens morreram em batalhas, qual é a melhor alternativa para essa sociedade se reproduzir senão a poligamia? da mesma forma que um homem casado com uma mulher infertil dono de um bom lote de terra precisa de descendentes pra produzir pra ele e defender a propriedade! nesses casos a permissao quanto a poligamia pode até ser considerada uma compaixao rsrs

como o iceman retratou, diferentes mulheres podem ser um empecilho para a preservação de um bom ambiente familiar, existe uma circunstancia biblica perante a poligamia que a deslegitima, que é quando o homem tem duas mulheres, uma que ama e outra que odeia.

esses empecilhos gerados são também retratados na biblia, como no caso que novamente iceman retratou, das mulheres de abraao, sara e hagar (que era escrava), abraao só teve ismael com hagar pois sarah mandou pq até então não conseguia ter filhos, no caso hagar e seu filho ismael eram idolatras, por isso que sara mandou abraao os expulsar e em uma passagem sobre as mulheres de elkanah, hannah e peninah, elkana gostava mais de hannah, que era infertil, doq peninah, que já tinha alguns filhos com elkanah, até que hannah rezou pra D'us etc e deu a luz ao profeta samuel e tals, mas o caso é, peninah zombava da hannah por ser infertil, o que como eu disse "foi um empecilho pra preservacao de um bom ambiente familiar" rsrs

conclusao, como disse anteriormente, a biblia permite a poligamia, porém essa foi proibida (para nós, judeus) la pelo séc 10 por um rabino chamado Rabi Gershom, por algumas razoes e entre elas estao:

evitar potenciais conflitos internos devido às mulheres

homem não servir adequadamente às suas mulheres

e tb como uma alternativa pra ver se diminuia um pouco o antissemitismo de sempre da época /mas isso não vem ao caso

entao, como smp, concordo com o iceman/planeta/frango

@edit:

obs:quando digo biblia, me refiro unica e exclusivamente ao antigo testamento, nao tenho o minimo conhecimento do novo

Editado Dezembro 21, 2013 às 03:51 por DoctorMonster

[duh_prada]

Nem isso, parceiro.

Vc pode até estar comendo 5 mulheres e elas só dando p vc.

A hora que começar enxeção de saco de 5 mulheres, disputas entre elas por poder, intrigas, falatório, meterem os filhos no meio, aí o sujeito vê a viola em caco.

Sim, mas nem quis me aprofundar, só de pensar no começo ali, que seria mais ou menos o que eu falei, ja seria ruim o suficiente haha, se pensar na encheção de saco, aí o cara mal casa com uma. kkk

[Danilo Z]

@edit:

obs:quando digo biblia, me refiro unica e exclusivamente ao antigo testamento, nao tenho o minimo conhecimento do novo

conclusao, como disse anteriormente, a biblia permite a poligamia, porém essa foi proibida (para nós, judeus) la pelo séc 10 por um rabino chamado Rabi Gershom, por algumas razoes e entre elas estao:

@edit:

obs:quando digo biblia, me refiro unica e exclusivamente ao antigo testamento, nao tenho o minimo conhecimento do novo

Bíblia não permite poligamia amigo, vc NUNCA vai achar lugar algum na Bíblia onde Deus fala q consente com poligamia, pelo contrário, no início ele só deu uma mulher pra Adão, não 2...3... no Novo Testamento com a vinda de Jesus é q ele acaba de bater o martelo e acabar de vez com isso de 1 homem casar com 2...3... o fato de vc ver na Bíblia q ocorria poligamia não quer dizer q o mesmo é/foi aprovado por Deus.

Esse negócio de poligamia nunca deu e nem vai dar certo.

[Mihuuuu]

qual o título do tópico msm? kkkkk

acho curioso o papo já ter chegado em bíblia, feminismo, tópico show

Editado Dezembro 21, 2013 às 12:53 por Mihuuuu

[duh_prada]

qual o título do tópico msm? kkkkk

acho curioso o papo já ter chegado em bíblia, feminismo, tópico show

Sempre tem o chato que fica falando coisas assim só para trancarem o tópico..

[DoctorMonster]

Bíblia não permite poligamia amigo, vc NUNCA vai achar lugar algum na Bíblia onde Deus fala q consente com poligamia, pelo contrário, no início ele só deu uma mulher pra Adão, não 2...3... no Novo Testamento com a vinda de Jesus é q ele acaba de bater o martelo e acabar de vez com isso de 1 homem casar com 2...3... o fato de vc ver na Bíblia q ocorria poligamia não quer dizer q o mesmo é/foi aprovado por Deus.

Esse negócio de poligamia nunca deu e nem vai dar certo.

não, a biblia permite sim a poligamia, está escrito no levítico e no deuteronomio, que o sumo sacerdote não deve ter mais que uma mulher e que o rei de israel não deve ter muitas mulheres (o rei salomao, por exemplo, se desviou do caminho de D'us pq tinha muitas mulheres)! abraao, jacó, rei saul, rei david, rei salomao, todos tinham mais que uma mulher! tem uma passagem sobre o rei david que viu de seu palacio uma mulher que gostou muito, que era batseba, ele mandou chamar ela pro palacio e se deitou com ela, depois até tentou com que o marido dela voltasse por uma noite para ela, pra não perceberem que ela tinha engravidado do rei david, ele desobedeceu a ordem real e foi mandado para a parte da frente do batalhão na guerra (morte certa), e depois o profeta natan veio e contou uma especie de historia metaforica para o rei david, criticando o seus atos, pq ela ja tinha mulheres e o uria (marido da batseba) só tinha uma, e mesmo assim ele pegou a unica mulher dele etc

desculpe, mas biblicamente a poligamia não é proibida, e não sei se você sabe como funciona muito bem o esquema de leis biblicas, nem todas estão escritas sucintamente em forma de leis, muitas estão dentro das histórias e devem ser compreendidas a partir destas. no antigo testamento tem 613 obrigacoes, mas obviamente não tem 613 leis lá, e coube a nós identifica-los

[FrangoEctomorfo]

Vocês não vão chegar em um acordo. O DoctorMonster se refere ao Torá e o Danilo Z considera (também) o novo testamento. E o novo testamento é enfático em relação a monogamia, embora isso apareça em Gênesis.

"É preciso que o presbítero seja irrepreensível, marido de uma só mulher e tenha filhos crentes que não sejam acusados de libertinagem ou de insubmissão." Tito 1:6

[Visitante usuario_deletado1423]

É proibido discutir religião.

(Estão discutindo sobre isto né? Estou com preguiça de ler)

[DoctorMonster]

paremos por aqui então hahaha

[Visitante]

Quem lê a bíblia inteira desiste das suas ideias como fundamento moral eterno.

Editado Dezembro 21, 2013 às 22:22 por Visitante

[DoctorMonster]

É proibido discutir religião.

(Estão discutindo sobre isto né? Estou com preguiça de ler)

hm nem tanto, estávamos usando a biblia (um livro) como mais uma base para a questão da monogamia/poligamia, pq usar a biblia seria errado se foi o livro mais influente da história e usar qualquer outro livro de qualquer autor seria de maior validade?

Editado Dezembro 21, 2013 às 17:59 por DoctorMonster

[FrangoEctomorfo]

A proibição de discutir religião é pelas brigas, insultos e ofensas. No caso, os caras só estão discutindo interpretações de um Texto Sagrado dentro do assunto proposto pelo tópico (relacionamentos). E nem podemos dizer que estão discutindo "religião", como disse o Doctor. A Bíblia é, sobretudo, um livro histórico e a poligamia já foi experimentada muitas vezes na história. Em critérios históricos, a Bíblia é o livro mais confiável da história antiga. Há mais certeza, do ponto de vista da historiografia, que os personagens e fatos bíblicos existiram do que Platão, Aristóteles, tutti quanti.

Edit.: saiu a premiação do DCEzão 2013.

Editado Dezembro 21, 2013 às 18:20 por FrangoEctomorfo

[Visitante]

A proibição de discutir religião é pelas brigas, insultos e ofensas. No caso, os caras só estão discutindo interpretações de um Texto Sagrado dentro do assunto proposto pelo tópico (relacionamentos). E nem podemos dizer que estão discutindo "religião", como disse o Doctor. A Bíblia é, sobretudo, um livro histórico e a poligamia já foi experimentada muitas vezes na história. Em critérios históricos, a Bíblia é o livro mais confiável da história antiga. Há mais certeza, do ponto de vista da historiografia, que os personagens e fatos bíblicos existiram do que Platão, Aristóteles, tutti quanti.

Edit.: saiu a premiação do DCEzão 2013.

Você é tão zoera como o Olavo.

Editado Dezembro 21, 2013 às 22:19 por Visitante

[Peter8624]

A proibição de discutir religião é pelas brigas, insultos e ofensas. No caso, os caras só estão discutindo interpretações de um Texto Sagrado dentro do assunto proposto pelo tópico (relacionamentos). E nem podemos dizer que estão discutindo "religião", como disse o Doctor. A Bíblia é, sobretudo, um livro histórico e a poligamia já foi experimentada muitas vezes na história. Em critérios históricos, a Bíblia é o livro mais confiável da história antiga. Há mais certeza, do ponto de vista da historiografia, que os personagens e fatos bíblicos existiram do que Platão, Aristóteles, tutti quanti.

[DoctorMonster]

Recomendo: https://www.imdb.com/title/tt0435557/

/\ /\ /\

ae frango o documentário que comentei na mp

[FrangoEctomorfo]

Pesquisem aí critérios de historiografia. Quantidade de cópias do original, intervalo entre publicação e preservação, compatibilidade com fontes paralelas, etc. Compare os parâmetros supracitados da Bíblia com outros documentos históricos.

Leiam mais e ajudem a mostrar que marombeiro não é burro.

[Visitante usuario_deletado2334455]

[...]A Bíblia é, sobretudo, um livro histórico e a poligamia já foi experimentada muitas vezes na história. Em critérios históricos, a Bíblia é o livro mais confiável da história antiga. Há mais certeza, do ponto de vista da historiografia, que os personagens e fatos bíblicos existiram do que Platão, Aristóteles, tutti quanti.

Perfeito, como de praxe.

Adiciono em sua lista o poeta épico Homero, suposto escritor da Ilíada e da Odisseia. As fontes de sua existência são muito remotas e não há referências biográficas confiáveis. Diz-se, atualmente, que o nome Homero é dado ao conjunto de poetas que foram transmitindo as obras e, concomitantemente, contribuindo com sua parte.

[kiwi007]

Pesquisem aí critérios de historiografia. Quantidade de cópias do original, intervalo entre publicação e preservação, compatibilidade com fontes paralelas, etc. Compare os parâmetros supracitados da Bíblia com outros documentos históricos.

Leiam mais e ajudem a mostrar que marombeiro não é burro.

[FrangoEctomorfo]

Aprendam aí marombeiros:

https://www.youtube.com/watch?v=xuXJMsiiPfo

[kiwi007]

Aprendam aí marombeiros:

Editado Dezembro 22, 2013 às 00:59 por kiwi007