Spoiler

15 minutos atrás, SonJnow disse:

Pois então, sou natty e tenho uma linha parecida (com bem menos volume e densidade), e estou estudando um investimento de uns dois ciclos (ou me manter onfire) no ano que vem, por isso a dúvida. É uma pena ser impossível chegar sem danone mesmo.

Ele tem 22 anos, mano, e eu tenho 20. Treino há 4 anos, então acho que já não estarei mais queimando a largada caso faça alguma coisa, né?!

Olha ele do lado do Seid aí:

Julgando por essa primeira foto com o Seid eu diria que dá pra chegar sim

fikdik

" Ao invés de gastar energia se preocupando se alguém é natural ou não, simplesmente aprencie a dedicação e esforço que esta pessoa teve para ficar daquele jeito. Não há necessidade de se comparar com ninguém. Foque-se em atingir seu melhor físico no contexto dos seus próprios valores morais." 

Em seguida ele manda um excelente algoritmo pra detectar não naturais euahehuaehuaehue

Editado 20/09/2016 às 12:38 09/20, 2016 por Quântico

Em 16/09/2016 at 23:58, Vannn disse:

Vc não pode, mas eu posso.

Como o Alisson disse: com MUITOS anos. Mas hj em dia, quem treina MUITOS anos sem tomar alguma coisa? Praticamente ninguém.

Treino há 15 anos, sem tomar nada.

Em 17/09/2016 at 16:27, perverso disse:

Em que cidade vc mora ?

Eu nunca vi alguém natural com shape que se destaque. Pode ter shape bom, mas não que se destaque.

E os que tem shape que se destaca, ou tomam bomba e assumem, ou tomam bomba e não assumem.

Com BF alto não conta ! Não dá pra saber se o volume é banha, água ou músculo.

E sair comendo feito um louco está longe de ser a melhor escolha para um natural. É o princípio dos lutadores de sumô ! É assim que vc quer ficar ? 

Isso é relativo. Pra alguns, "shape que se destaque" é simplesmente ser grande (possível de chegar natural). Pra outros, é ser grande e com BF muito baixo (nesse caso, sim, dificilmente é natural).

Em 18/09/2016 at 22:56, fcuritiba disse:

Com dieta e treino correto, chego neste shape?

Nem a pau.

Em 19/09/2016 at 23:27, Alisson Santos disse:

É o F. franco na foto não é? Chega natural só se for em outra encarnação

Kakakakakja... Sobre chegar ou não, diria o seguinte, se o cara tiver uma ótima genética sem tendência a guardar graxa, dor dedicado e ter 10, 15 anos treino, quem sabe chegue sim. Mas o que pega pra um natural é manter densidade muscular com BF baixo, impossível. E vendo pela foto ele me parece jovem, logo treina a pouco tempo, logo usou Aes hahaha.

E volta a história dos "muitos anos de treino". A evolução não é progressiva e eterna. Pelo contrário. Vamos envelhecendo e a tendência, pela diminuição natural dos hormônios é INVOLUIR. O normal, pra alguém com 20 e poucos anos, é atingir o auge natural com uns 4 ou 5 anos de treino. Depois disso, é bem difícil continuar evoluindo.

Em 13/09/2016 at 21:32, matias25 disse:

o lazar com certeza usa , mas isso de o cara usa e o outro que é natural não pode ser maior é um equivoco , entendi que você não quis dizer isso , tem cara que usa e é assumido e ta com 30 de braço 

sim , tenho um amigo que injeta apelido dele pinguim 1.62 de altura e 70 quilos , com quase nd de massa muscular e pura gordura , ele usa muita (BOMBA) e tem o shape de quem não treina , então é possivel sim , dependendo da situação 

que belo exemplo vc deu.... rsrsr

pinguim hauahuahuah

13 horas atrás, Alex Ruiz disse:

Treino há 15 anos, sem tomar nada.

Ótimo pra vc.

Só lembrando que eu disse praticamente ninguém, que  é bem diferente de ninguém.

Interpretação é tudo.

Editado 22/09/2016 às 01:00 09/22, 2016 por Vannn

Peço aos mais experientes uma luz.

Pelo que vcs já viram de transformações é possível perder essa pança e tetas(Ficar com um corpo magro, sem pneu) sem tomar termogênicos, diuréticos, oxan's ou entrar na faca? Quanto tempo em média se leva pra sair desse estágio pra magro pelo que já viram, 6 meses?

mt obrigado

Editado 22/09/2016 às 01:16 09/22, 2016 por Mentalize

6 minutes ago, Mentalize said:

Pelo que vcs já viram de transformações é possível perder essa pança e tetas(Ficar com um corpo magro, sem pneu) sem tomar termogênicos, diuréticos, oxan's ou entrar na faca? Quanto tempo em média se leva pra sair desse estágio pra magro pelo que já viram, 6 meses?

Sim é possível... o tempo depende do seu objetivo final e é inversamente proporcional ao seu esforço... 

8 horas atrás, Mentalize disse:

Peço aos mais experientes uma luz.

Pelo que vcs já viram de transformações é possível perder essa pança e tetas(Ficar com um corpo magro, sem pneu) sem tomar termogênicos, diuréticos, oxan's ou entrar na faca? Quanto tempo em média se leva pra sair desse estágio pra magro pelo que já viram, 6 meses?

mt obrigado

É possível sim mano, em 1 mês vc diminui bastante, vai ficar mais animado, continua na dieta e vai cada vez se animando mais.... o processo é lento, o negócio é não andar na frente do espelho sem camiseta, só se pesar/se olhar no espelho/tirar medidas de 15 em 15 dias fazendo metas e colocar em mente que não chegasse no teu resultado ainda, mas já está melhor que na última vez que se pesou/mediu

O tempo vai passar de qualquer jeito, bora usar ele à seu favor 

17 horas atrás, Mentalize disse:

Peço aos mais experientes uma luz.

Pelo que vcs já viram de transformações é possível perder essa pança e tetas(Ficar com um corpo magro, sem pneu) sem tomar termogênicos, diuréticos, oxan's ou entrar na faca? Quanto tempo em média se leva pra sair desse estágio pra magro pelo que já viram, 6 meses?

Sim é muito possível, mas a minha dica seria: não tente fazer isso em um espaço de tempo curto demais. Pense a longo prazo, faça as coisas com calma, gradualmente, que é muito mais difícil perder o controle dessa maneira. 

Vou deixar umas fotos minhas aqui pra você ver, não é grande coisa, mas pelo menos consigo ver meu piru e não mato a minha mina sufocada quando vou por cima. HAHAHAHHAAHA.

Abraço e foco no objetivo.

Fotos:

Spoiler

A primeira imagem é de dezembro de 2013. A segunda é de setembro de 2016.

 

Editado 22/09/2016 às 18:36 09/22, 2016 por ya.augusto

Tava pesquisando aqui sobre dicas de treino pra bíceps e eis que me deparo com um canal de um cara que me parece (quase 100% de certeza) ser natural.

E sem veadagens, eu acho o corpo dele muito melhor que muitos desses hormonizados. É mais ou menos aquilo que almejo alcançar daqui há uns anos. Chegando próximo já ta bom.

E aí, é uma boa meta pra natural ?

57 minutos atrás, Frangolinooooo disse:

Tava pesquisando aqui sobre dicas de treino pra bíceps e eis que me deparo com um canal de um cara que me parece (quase 100% de certeza) ser natural.

E sem veadagens, eu acho o corpo dele muito melhor que muitos desses hormonizados. É mais ou menos aquilo que almejo alcançar daqui há uns anos. Chegando próximo já ta bom.

E aí, é uma boa meta pra natural ?

Sim. Parece saudável

15 horas atrás, Mentalize disse:

Peço aos mais experientes uma luz.

Pelo que vcs já viram de transformações é possível perder essa pança e tetas(Ficar com um corpo magro, sem pneu) sem tomar termogênicos, diuréticos, oxan's ou entrar na faca? Quanto tempo em média se leva pra sair desse estágio pra magro pelo que já viram, 6 meses?

mt obrigado

É muito possível e até recomendável, continuar assim não é nada saudável. Quanto ao tempo eu diria algo perto de 1 ano, como o @ya.augustodisse é melhor não ter muita pressa. Se for entrar nesse processo é melhor já partir pra hipertrofia, assim parte das peles que forem sobrando já vão se preenchendo com músculo.

1 hora atrás, Frangolinooooo disse:

Tava pesquisando aqui sobre dicas de treino pra bíceps e eis que me deparo com um canal de um cara que me parece (quase 100% de certeza) ser natural.

E sem veadagens, eu acho o corpo dele muito melhor que muitos desses hormonizados. É mais ou menos aquilo que almejo alcançar daqui há uns anos. Chegando próximo já ta bom.

E aí, é uma boa meta pra natural ?

As cargas são altas, e o cara é normal de camisa, nem um pouco giga.

Eu diria que que sim.

Abraço.

Em 19/09/2016 at 11:21, Simensis disse:

Da pra chegar nesse shape?

6 horas atrás, Frangolinooooo disse:

Tava pesquisando aqui sobre dicas de treino pra bíceps e eis que me deparo com um canal de um cara que me parece (quase 100% de certeza) ser natural.

E sem veadagens, eu acho o corpo dele muito melhor que muitos desses hormonizados. É mais ou menos aquilo que almejo alcançar daqui há uns anos. Chegando próximo já ta bom.

E aí, é uma boa meta pra natural ?

natural bf baixo é isso mesmo !

mas nao fica nervoso qdo aparecer algum iludido falando que pra chegar nesse shape é só jogar bola aos domingos

18 horas atrás, RAFABRAVE disse:

natural bf baixo é isso mesmo !

mas nao fica nervoso qdo aparecer algum iludido falando que pra chegar nesse shape é só jogar bola aos domingos

Verdade. Não dá pra parecer grande com bf baixo natural.

Digo, grande com camisa. Infelizmente, natural com bf baixo meio que some com camisa. Claro que depende tb da camisa. Uma camisa do tipo de malha que cola no corpo fica legal.

Mas talvez sena preferível priorizar um pouco mais o volume. Eu alcançando medidas semelhantes ao desse cara, deixando outras variáveis de lado como altura, eu optaria por aumentar um pouco mais o bf pra ficar com aquela aparencia de fortinho ao vestir camisas normais, e no verão eu baixaria o bf.

Falo como inexperiente, mas acho que pra natural, e pra grande maioria de nós, ou vocé dá um pouco mais de prioridade a volume ou prioridade a definição, não dá pra ficar grandinho seco, se quer ficar com aparencia de fortinho (nada monstro), vai ter que aumentar o bf la pra uns 15% talvez ? 

Ninguém fica gordo com 15%, só não fica com abdominais trincados, bem aparente.

Pessoalmente, não acho que fica feio não. Mas quem mora em terra praiana, aí é legal no verão baixar um pouco o bf.

3 horas atrás, Frangolinooooo disse:

Verdade. Não dá pra parecer grande com bf baixo natural.

Digo, grande com camisa. Infelizmente, natural com bf baixo meio que some com camisa. Claro que depende tb da camisa. Uma camisa do tipo de malha que cola no corpo fica legal.

Mas talvez sena preferível priorizar um pouco mais o volume. Eu alcançando medidas semelhantes ao desse cara, deixando outras variáveis de lado como altura, eu optaria por aumentar um pouco mais o bf pra ficar com aquela aparencia de fortinho ao vestir camisas normais, e no verão eu baixaria o bf.

Falo como inexperiente, mas acho que pra natural, e pra grande maioria de nós, ou vocé dá um pouco mais de prioridade a volume ou prioridade a definição, não dá pra ficar grandinho seco, se quer ficar com aparencia de fortinho (nada monstro), vai ter que aumentar o bf la pra uns 15% talvez ? 

Ninguém fica gordo com 15%, só não fica com abdominais trincados, bem aparente.

Pessoalmente, não acho que fica feio não. Mas quem mora em terra praiana, aí é legal no verão baixar um pouco o bf.

No fim da carreia (no auge do "limite") eu acho que essa é a questão mesmo.

Ou o cara tem seus 8~10% e um tamanho médio, não ficando nada destacado com camisa, ou deixa o bf em uns 15% e já aparenta ser mais grandinho.

Eu sou do time do bf baixo e ter uma roupa de natação e de foder mais estética/impressionante.

Edit da ilustração: 

Abraço.

Editado 23/09/2016 às 19:30 09/23, 2016 por Aroma

5 horas atrás, Frangolinooooo disse:

Verdade. Não dá pra parecer grande com bf baixo natural.

Digo, grande com camisa. Infelizmente, natural com bf baixo meio que some com camisa. Claro que depende tb da camisa. Uma camisa do tipo de malha que cola no corpo fica legal.

Mas talvez sena preferível priorizar um pouco mais o volume. Eu alcançando medidas semelhantes ao desse cara, deixando outras variáveis de lado como altura, eu optaria por aumentar um pouco mais o bf pra ficar com aquela aparencia de fortinho ao vestir camisas normais, e no verão eu baixaria o bf.

Falo como inexperiente, mas acho que pra natural, e pra grande maioria de nós, ou vocé dá um pouco mais de prioridade a volume ou prioridade a definição, não dá pra ficar grandinho seco, se quer ficar com aparencia de fortinho (nada monstro), vai ter que aumentar o bf la pra uns 15% talvez ? 

Ninguém fica gordo com 15%, só não fica com abdominais trincados, bem aparente.

Pessoalmente, não acho que fica feio não. Mas quem mora em terra praiana, aí é legal no verão baixar um pouco o bf.

perfeito amigo !

eu prefiro ter um bf na casa dos 14% / 16% , ter um corpo de HOMEM mesmo, bf baixo e magrinho dá aquele aspecto adolescente , que nao combina comigo.

33 minutos atrás, RAFABRAVE disse:

perfeito amigo !

eu prefiro ter um bf na casa dos 14% / 16% , ter um corpo de HOMEM mesmo, bf baixo e magrinho dá aquele aspecto adolescente , que nao combina comigo.

Isso é verdade.

Shape grande dá impressão de maturidade.

Mas nada que barba cheia não resolva.

Abç

Dá chega natural nesse shape ai?

Em 19/09/2016 at 09:51, Danilo Z disse:

Vai precisar de muita testo sintética pra ficar assim .

Cara, pra mim, o que acho mais difícil(e o que mais  queria) era ter o obliquo externo e interno do abdomen tipo o dele..

Em 19/09/2016 at 10:05, liondelic disse:

Hahahahha esse cara já foi muito discutido no passado.

Tem um vídeo que me cago de rir toda vez que assisto:

Minha opinião: não é natural mas toma muuuuuita pouca coisa, tipo anavar e testo em contest, e provavelmente vai on e off. Quem acompanha ele desde o começo sabe que o moleque manja muito.

Vai nessa que ele toma pouco.

Engraçado que até hoje NINGUÉM ficou assim tomando pouco, só ele , e creio que só vc acredite nisso.

7 horas atrás, fcuritiba disse:

Cara, pra mim, o que acho mais difícil(e o que mais  queria) era ter o obliquo externo e interno do abdomen tipo o dele..

 

Não mano, o cara está com bom volume muscular e bem seco , não chegará nem perto disso natural.

14 horas atrás, Aroma disse:

Isso é verdade.

Shape grande dá impressão de maturidade.

Mas nada que barba cheia não resolva.

Abç

Verdade msm. Parece que quem prioriza bf baixo é quem quer andar sem camisa o tempo todo, e quem faz isso geralmente a molecada mais jovem.

Mas acho legal adotar essa estrategia que eu disse, pelo menos pra quem mora em terra praiana que bomba e enche de turista no verão. Bf mais alto (mais ou menos 15% mesmo) ao longo do ano e 10/11% no verão/carnaval.

Mas como sou noob inciante, até eu chegar a 15% com um volume legal vai levar um pouco de tempo. Na verdade não tenho nem 1 ano completo de academia, mas me sinto privilegiado por saber da realidade de como a coisa funciona pra quem é natural e tõ satisfeito, pois, para o que eu almejo ter (shape mais atletico do que marombado), é perfeitamente possivel alcançar naturalmente.

13 horas atrás, Lucas Vilela disse:

Dá chega natural nesse shape ai?

Falo como inexperiente, mas acredito que não dê pra chegar natural assim. Só se for alguem super abençoado geneticamente, dentro de um grupo de elite que corresponderia a menos de 1% da população mundial.

O cara tá seco demais, se pá menos de 9% de gordura corporal. Com esse nivel de bf acho que o corpo não segura essa musculatura que ele tem sem uso de anabolizantes.

Acredito que ele use anabolizantes em doses menores, não sei. Ele não tem volume de quem consome muitos anabolizantes, mas por outro lado, ele tem um corpo que, nesse nivel tão baixo de gordura, beira ao impossível chegar nesse volume de forma natural.

Em suma, não chega.

A realidade do shape natural, para grande maioria, é mais como a do cara no vídeo que postei. Claro que vai de pessoa a pessoa e o propria cara do video pode evoluir mais, mas não dá pra ir muito além.

Essa foto desse russo no instagram parece ter muito efeito, parem para reparar no fundo da foto ta tão trabalhada que o ambiente parece até um desenho... olhando pelas outras fotos desse cara não parece ter nada de tão exagerado e anormal, o shape nessa foto ai ta com muito efeito, olha nessa outra por exemplo.

Se o objetivo for ficar igual esse cara deve da, mas se o objetivo for ficar com um shape igual da foto que o cara postou em específico, ai já não deve conseguir puro ou sem photoshop

Editado 24/09/2016 às 17:01 09/24, 2016 por Cpt Jack

Em 24/09/2016 at 09:42, RAFABRAVE disse:

"Soldier of God".. É de bomba, andava até suspenso por doping.

Em 24/09/2016 at 10:04, Frangolinooooo disse:

Verdade msm. Parece que quem prioriza bf baixo é quem quer andar sem camisa o tempo todo, e quem faz isso geralmente a molecada mais jovem.

Mas acho legal adotar essa estrategia que eu disse, pelo menos pra quem mora em terra praiana que bomba e enche de turista no verão. Bf mais alto (mais ou menos 15% mesmo) ao longo do ano e 10/11% no verão/carnaval.

Mas como sou noob inciante, até eu chegar a 15% com um volume legal vai levar um pouco de tempo. Na verdade não tenho nem 1 ano completo de academia, mas me sinto privilegiado por saber da realidade de como a coisa funciona pra quem é natural e tõ satisfeito, pois, para o que eu almejo ter (shape mais atletico do que marombado), é perfeitamente possivel alcançar naturalmente.

Acho que cada um tem que descobrir o seu "ideal" se quiser se manter natural. Já falei aqui,  meu ideal é manter os 11% de BF que tenho atualmente, fico com uma proporção boa entre definição e volume. E cara, todo mundo percebe que eu faço academia, mesmo com camiseta. Já tive maior, com uns 14% de BF, mas aí fiquei com aquela aparência de barriga "lisa", e a cintura mais larga, não curti.

3 horas atrás, Alex Ruiz disse:

"Soldier of God".. É de bomba, andava até suspenso por doping.

Acho que cada um tem que descobrir o seu "ideal" se quiser se manter natural. Já falei aqui,  meu ideal é manter os 11% de BF que tenho atualmente, fico com uma proporção boa entre definição e volume. E cara, todo mundo percebe que eu faço academia, mesmo com camiseta. Já tive maior, com uns 14% de BF, mas aí fiquei com aquela aparência de barriga "lisa", e a cintura mais larga, não curti.

Verdade, man. Isso é muito pessoal mesmo. E não é só mera preferencia, acho que o fato genético conta muito.

Um ponto que muda TUDO, e que é um fator puramente genético, é a distribuição de gordura. Tem gente que quando engorda, quase que toda gordura vai mais pra barriga. Já tem gente que, ao emgordar, não só fica com mais gordur na região abdominal, mas os braços e pernas ficam notoriamente mais cheios. Eu sou do tipo que sempre teve braços finos e barriga grande.

Em razão disso, essa coisa de percentual de gordura se torna muito pessoal. Tem gente que já fica legal com 14-15%, mas pra outros isso não é suficiente pra ter alguma saliência nos musculos abdominais. 

Acredito que proximo ano posso ter uma noção legal da meta necessaria pra me sentir bem. O lance é ser paciente.

15 horas atrás, kneesocks disse:

Parece-me perfeitamente alcançavel com 2,5 a 3 anos de academia. O que acham ?

Bom volume mas bf nada muito baixo. Eu acho.