[Oficial] Dá Pra Chegar Natural ?

[Broly75]

Só vim pra falar que.. Essa é a maior bullshit que já li no fórum.

FUI

O Craw69 tinha mais o menos esse pensamento na época, já li isso em uma entrevista dele.

[Tanin]

Eu acredito, eu mesmo já vi.

assim como tem vários que não tiveram e nunca terão esse shape (talvez uma minoria desfavorecida )

Duvido que eu chegue nisso um dia, isso pq uso coisas de qualidade e em quantidades generosas...

mas simplesmente não saio do lugar (na verdade saio, engordo em bulk e volto ao que era antes no cutt)

No meu primeiro ciclo ficava, não podia nem dormir de bruços huauhauhauah

Hoje em dia não sinto diferença nenhuma da libido em cruise ou com 1g de testo...

..

Você já está on GH?

O monstrengo da evolução de 2 anos ali gosta muito.

[manoarroz]

Sempre tem um pra falar que se a genética influenciasse tanto, o cara não poderia ser seco no "antes".

Cara, se a genética da pessoa for a melhor do mundo, mas ele for um sedentário absurdo, e comer muito pouco, como ele não vai ser magro?! É genética, não mágica.

Com certeza voce ja leu aqui no forum uma pesquisa falando que "Pessoas que malham e NAO usam Aes tem ganhos inferiores a quem NAO malha e USA aes"...

[Gym Hater]

Como de costume, o pessoal é muito extremista, maniqueísta, ou é 100% X ou 100% Y, não existe meio termo...

Reflitam um pouco: observem atletas de PL ou weightlifiting por exemplo. Os caras treinam praticamente do mesmo jeito, com poucas variações, tomam muito anabolizante... por que seus corpos variam tanto? Tem atleta na mesma categoria do Lu Xiaojun que não chega nem perto do corpo deste mas, novamente, está na mesma categoria. Por que?

Já viram o corpo de Arnold na sua adolescência? Um vídeo pra ilustrar:

Reflitam: será que os amigos dele que também treinavam, também injetavam, comiam igual etc... tinham corpo semelhante ao dele? Por que alguns sim, outros não e outros seriam até maiores que ele, pelo menos em algumas partes do corpo?

E o bucho do Coleman em relação ao Phil Heath? Não se esqueçam, também, que a genética não se compra totalmente, senão os atletas de BB não usariam também óleo localizado em algumas partes deficientes de seus corpos né...

Novamente, lembrem das panturrilhas do Wolf. Se fosse só droga, ele teria uma bola de boliche em cada perna, mas não é assim.

É CLAAAAAAAAARO que um hormonizado terá em 90% das vezes um corpo melhor que um natural, mas não se esqueçam da genética. Tem muita gente que toma AEs, faz a santíssima trindade da musculação competentemente (treino + descanso + alimentação) e não se desenvolvem tanto como os caras aí de 2 anos de treino. Por que? Se fosse fácil assim, era só aumentar as doses de AEs...

Tem atleta que treina por anos e anos e não fica com corpo preparado para uma competição, enquanto outros treinam por meses ou um ou dois anos e já podem competir. Então, não é só drogas que contam...

Eu, por exemplo, tenho dificuldades em desenvolver trapézios, mesmo fazendo terras e desenvolvimentos livres, enquanto alguns colegas meus treinam mais com isoladores de ombros e trapézios e tem ótimo desenvolvimento nesses músculos (e ambos treinam naturalmente).

[Gym Hater]

Eu acho que nas próximas páginas, esse tópico vai desandar para duas "teorias":

1) Alguém vai postar aquela pesquisa que demonstrou que sedentários que tomaram bomba cresceram mais que atletas de musculação naturais. Daí vem a "conclusão" do ponto seguinte:

2) Quem hormoniza cresce de todo jeito, por isso treinam do jeito "fácil", enquanto naturais precisam suar sangue pra crescer.

É off-topic, mas é quase certeza que alguém vá citar algo relativo aos dois pontos acima descritos.

Eu fico triste com o pensamento de alguns que dizem que se um atleta usar AEs, eles treinam "fácil", enquanto um natural treina "difícil". Como se os hormonizados pouco se importassem com seus treinos, com sua alimentação e seu descanso. O engraçado é aqueles que suam, gritam, gemem, pegam cargas pesadas, se tremem fazendo uma rep a mais... são exatamente os atletas hormonizados...

Se eu disser isso "toma AEs? Ah, pra tu fica muito fácil" pra atletas hormonizados que conheço, dirão uma ou as duas respostas abaixo citadas, dependendo da roid rage deles

1) HUAHAUAHAUAHUHUAHAUAH!!!

2) Manda essas FDP que dizem que é "só drogas e a coisa fica fácil" treinar comigo, aí veremos se o cara é macho no treino também ou se é só nos dedos que teclam para essas merdas de forum da vida.

Eu não sou extremista assim, mas fico triste de ver vários dizendo que a coisa fica bem fácil se tomar AEs e o treino é o de menos, muito menos

[ritchien]

Cara ..

Se tu é mesmo natural com 19 anos de musculação.. para de perder tempo com esse tópico.

[Broly75]

Cara ..

Se tu é mesmo natural com 19 anos de musculação.. para de perder tempo com esse tópico.

Quem o gym? para de ser ingrato cara, tem que agradecer isso sim, ele vem aqui passar conhecimento, e é assim que você responde?

Não "ouve" ele gym (até para os outros que são contrários a discussão), tem muita gente que está frequentando mais o tópico, porque agora está tendo discussões interessantes e dicas muito úteis, embora não seja intuito desse tópico.

[fcarijo]

Cara ..

Se tu é mesmo natural com 19 anos de musculação.. para de perder tempo com esse tópico.

fist feelings ehehe

[Zikaaa]

pois é o fist distribuindo conhecimento aqui galera, parem de ser ingratos. rçrç

[WertWet]

da pra chegar? 47 de braçola natureba

[Tanin]

pois é o fist distribuindo conhecimento aqui galera, parem de ser ingratos. rçrç

uheuheuheuhehu

da pra chegar? 47 de braçola natureba

Depois de 461 páginas postar isso aqui é brincadeira né...

[tahluxo!]

Selo fuark de quality pra você em brah...

Respeitar a opinião alheia é uma qualidade que nem todos vertebrados tem. Posta agora uma foto do seu shape agora com 1,90 100 kg perfeitamente distribuidos e uma coxa rasgada que dá duas da Salimeni.

u mad?

[ritchien]

yu mairim?

came até mi, brow!

[RoxySux]

"tem mt gente q se inspira nimim" heauehauheuaheuahueah

[Broly75]

E daí que ele é o fisthead? ele está passando conhecimento, é isso que importa. Você tem algo melhor para oferecer ou vai continuar com o tititi de mocinha de academia?

[Rafael Duarte]

da pra chegar? 47 de braçola natureba

DEPOIS DO 1° CICLO O CARA JÁ VAI ESTA SUBINDO NO PALCO DO MR OLIMPIA !

[villas]

Com certeza voce ja leu aqui no forum uma pesquisa falando que "Pessoas que malham e NAO usam Aes tem ganhos inferiores a quem NAO malha e USA aes"...

Sim, isso é velho. Mas é completamente relativo.

Eu tenho um amigo que usa AEs (e eu sei que ele usa), e tem um shape pior que o meu, que não uso AEs (e eu tenho certeza que não uso, pode fica de boa). E ele treina! Eae?

É claro que o cara teria alguma(s) variável(eis) que didicultam o ganho de MM e perda de fat, pq ele treina há tanto tempo quanto eu, se alimenta bem e usa AEs, e tem um shape inferior ao meu. É claro que ele também é uma exceção, mas já mostra que essa pesquisa pode não ter nada a ver em muitos casos.

Eu mesmo duvido que um cara que tome anabol e não faça NADA, tenha um shape melhor que o meu. Até pq é muito fácil falar isso, pq nunca ninguém vai fazer isso pra comprovar que é mentira. E a melhor "prova" é ver o monte de gente que faz um ciclo, suplementa e tudo, e tem resultados fraquíssimos.

Editado Março 10, 2014 às 00:21 por villas

[Reynolds]

Esse "fisthead" tá mais famoso que a Bruna Marquezine.

[davimcbf]

Sim, isso é velho. Mas é completamente relativo.

Eu tenho um amigo que usa AEs (e eu sei que ele usa), e tem um shape pior que o meu, que não uso AEs (e eu tenho certeza que não uso, pode fica de boa). E ele treina! Eae?

É claro que o cara teria alguma(s) variável(eis) que didicultam o ganho de MM e perda de fat, pq ele treina há tanto tempo quanto eu, se alimenta bem e usa AEs, e tem um shape inferior ao meu. É claro que ele também é uma exceção, mas já mostra que essa pesquisa pode não ter nada a ver em muitos casos.

Eu mesmo duvido que um cara que tome anabol e não faça NADA, tenha um shape melhor que o meu. Até pq é muito fácil falar isso, pq nunca ninguém vai fazer isso pra comprovar que é mentira. E a melhor "prova" é ver o monte de gente que faz um ciclo, suplementa e tudo, e tem resultados fraquíssimos.

Eu acho que o que falta aqui são opiniões como a sua, de naturais que tem segurança do shape que tem e tempo de treino e dedicação pra saber que dá sim pra ter um shape legal natural.

O que mais se vê nesse forum é nego querendo se convencer de que natural não dá pra chegar a lugar nenhum, que natural de camisa parece que não treina, etc e etc. Sujeito pode não alcançar esses shapes absurdos aos quais nós somos expostos diariamente nos filmes, vídeos e etc, mas daí a ficar com um shape ruim e não conseguir tirar proveito nenhum disso? Parem de usar desculpas pra ter a consciencia tranquila ao utilizar AE's. Utilize pq quer/precisa/compete/vive do corpo, mas não desmereça quem treina natural =]

[fcuritiba]

Sim, isso é velho. Mas é completamente relativo.

Eu tenho um amigo que usa AEs (e eu sei que ele usa), e tem um shape pior que o meu, que não uso AEs (e eu tenho certeza que não uso, pode fica de boa). E ele treina! Eae?

É claro que o cara teria alguma(s) variável(eis) que didicultam o ganho de MM e perda de fat, pq ele treina há tanto tempo quanto eu, se alimenta bem e usa AEs, e tem um shape inferior ao meu. É claro que ele também é uma exceção, mas já mostra que essa pesquisa pode não ter nada a ver em muitos casos.

Eu mesmo duvido que um cara que tome anabol e não faça NADA, tenha um shape melhor que o meu. Até pq é muito fácil falar isso, pq nunca ninguém vai fazer isso pra comprovar que é mentira. E a melhor "prova" é ver o monte de gente que faz um ciclo, suplementa e tudo, e tem resultados fraquíssimos.

Você disse bem, isso é uma exceção!

"Naturalmente" duas pessoas, que mantem dieta, treino e descanso 100%, o que tomar AES vai ter "algo" a mais para evoluir...fato!

[Broly75]

Genética:

[Danilo Z]

da pra chegar? 47 de braçola natureba

47 cm de braço com BF controlado natural??? hahaha

Não acredito nunca q seja natural...mas se for...podem ter certeza...veremos um MR. Olímpia Brasileiro ficando entre os top 5 daqui a alguns anos , se natural tá assim...imagina depois de começar a enfiar a cara nos hormônios.

Ele tem o físico (apesar de não ter visto a pernas dele) melhor do q 90% do pessoal da academia q treino, e lá beira 1000 alunos, na boa, pra MIM ele não é natural , não se iludam achando q vão chegar nesse nível natural , TODOS q conheço q tem físicos semelhantes a desse cara ciclaram pelo menos umas 6 vezes... isso sem contar nos anos de treino consistentes q são sempre superiores a 5 .

[gigantemonstrao]

Edit ,não tinha visto que ja foi postado...

De qualquer forma ,essa é a parte 2 ,mais referente a este topico

Editado Março 11, 2014 às 00:03 por gigantemonstrao

[Danilo Z]

Genética:

Assim como o gh 15 vc tem q saber filtrar muito bem o q esse cara diz... ele falando da a entender q se atinge nível de MR. Olímpia com 1 ampola de durateston por semana rsrsrs, na realidade não funciona asim não, acredito sim q há caras q crescem muito tomando doses médias, pois já ví isso na prática...agora achar q os caras q competem em alto nível estão tomando pouco é brincadeira rsrs, ele fala como se os caras confidenciassem pra ele 100% detalhadamente o q tomam, é de rir.

Editado Março 10, 2014 às 23:55 por Danilo Z

[gigantemonstrao]

Assim como o gh 15 vc tem q saber filtrar muito bem o q esse cara diz... ele falando da a entender q se atinge nível de MR. Olímpia com 1 ampola de durateston por semana rsrsrs, na realidade não funciona asim não, acredito sim q há caras q crescem muito tomando doses médias, pois já ví isso na prática...agora achar q os caras q competem em alto nível estão tomando pouco é brincadeira rsrs, ele fala como se os caras confidenciassem pra ele 100% detalhadamente o q tomam, é de rir.

Ele simplesmente fala que tem BB de campeonato estadual tomando bem mais que os top 5 mr olympia

E eu acredito nisso sim

[Broly75]

Assim como o gh 15 vc tem q saber filtrar muito bem o q esse cara diz... ele falando da a entender q se atinge nível de MR. Olímpia com 1 ampola de durateston por semana rsrsrs, na realidade não funciona asim não, acredito sim q há caras q crescem muito tomando doses médias, pois já ví isso na prática...agora achar q os caras q competem em alto nível estão tomando pouco é brincadeira rsrs, ele fala como se os caras confidenciassem pra ele 100% detalhadamente o q tomam, é de rir.

Sim, eu postei para ver a opinião da galera, não quer dizer que eu concorde com o vídeo.

Achei justo a parte dos gurus e dos "especialistas".

Mas é como se ele fosse um vendedor qualquer, precisa fazer de tudo para vender o peixe dele e falar mal da concorrência.

*Marc Lobliner FILT é dono de uma enorme companhia de suplementos.

Por isso que GH15 e outros gurus acabam sendo uma pedra no sapato dele.

[villas]

Eu acho que o que falta aqui são opiniões como a sua, de naturais que tem segurança do shape que tem e tempo de treino e dedicação pra saber que dá sim pra ter um shape legal natural.

O que mais se vê nesse forum é nego querendo se convencer de que natural não dá pra chegar a lugar nenhum, que natural de camisa parece que não treina, etc e etc. Sujeito pode não alcançar esses shapes absurdos aos quais nós somos expostos diariamente nos filmes, vídeos e etc, mas daí a ficar com um shape ruim e não conseguir tirar proveito nenhum disso? Parem de usar desculpas pra ter a consciencia tranquila ao utilizar AE's. Utilize pq quer/precisa/compete/vive do corpo, mas não desmereça quem treina natural =]

Eu gosto de deixar bem claro que a maioria dos naturais não vai muito longe. Muitos até pq não tem muito conhecimento, não tem consistência em dieta, ou não seguem uma boa dieta. Poucos ficam com shape realmente bom natural. Tendo uma genética top, já é meio caminho andado. É só ver os fdp que mal treinam, mal comem, não usam AEs, e tem shapes melhores que o meu. Aí param tudo, fica com shape ruim, voltam, em 6 meses tão melhor que eu de novo. Existe gente assim.

A questão é, eu duvido que se eu tivesse um treinador top, os melhores AEs, nas doses que fossem necessárias, eu jamais seria o Cutler, o Coleman, o Kai, etc, etc, etc.

Editado Março 11, 2014 às 01:47 por villas

[Nando32SA]

Eu gosto de deixar bem claro que a maioria dos naturais não vai muito longe. Muitos até pq não tem muito conhecimento, não tem consistência em dieta, ou não seguem uma boa dieta. Poucos ficam com shape realmente bom natural. Tendo uma genética top, já é meio caminho andado. É só ver os fdp que mal treinam, mal comem, não usam AEs, e tem shapes melhores que o meu. Aí param tudo, fica com shape ruim, voltam, em 6 meses tão melhor que eu de novo. Existe gente assim.

A questão é, eu duvido que se eu tivesse um treinador top, os melhores AEs, nas doses que fossem necessárias, eu jamais seria o Cutler, o Coleman, o Kai, etc, etc, etc.

Eh rs existe gente assim mesmo

[Gym Hater]

A única certeza sobre drogas e dosagens em atletas de altíssimo nível COM GRANA, que é o caso dos Mr. Olympia, é que eles tem um suporte médico gigantesco. O objetivo deles é obter o máximo de ganhos com os AEs e, para isso, usam os mais variados protocolos de dosagens e combinações de drogas. Não são bem eles que fazem isso, mas seus médicos ou treinadores com ajuda médica (desconsiderem a parte ética disso...).

Esses atletas fazem exames muuuuuuuito frequentemente e os seus médicos/treinadores mudam dosagens e tipos de drogas constantemente, de acordo com eles (logicamente, não é só o exame que determina quais drogas usar hoje ou amanhã).

Logo, não dá pra generalizar e dizer que os Olympias tomam 10g por dia de testosterona enquanto "mortais" de campeonatos nacionais, estaduais ou municipais tomam 100mg por dia.

Isso varia muito.

Quanto ao colega que opinou de não perder meu tempo nesse tópico. Bom... em meus tópicos anteriores, tentei demonstrar a total falta de parâmetro de 99% dos frequentadores desse tópico, que se resume nisso:

1) E esse fulano galera, dá pra chegar natural? Normalmente, esse fulano é uma celebridade.

2) Nem fudendo mano, só com AEs.

Justificativa da resposta 2? Basta ter qualquer músculo a mais que o resultado são apenas das drogas. O shape do lobinho do crepúsculo é "inalcançável" naturalmente. Pô, já postaram até Edward Norton aqui

Eu acho que tentar demonstrar que ALGUNS tipos de shapes, não linkando à celebridade em si, mas à densidade muscular e BF% do shape em questão, são totalmente alcançáveis naturalmente, mas é preciso ser adepto da santíssima trindade alidada principalmente ao fator tempo. Não, não dá pra ficar com corpo excelente com pouco tempo de treino, tem que ter anos de ferro nas costas.

É por isso que muitos não vão treinar por anos na musculação e muitos, se o fizerem, vão recorrer aos AEs. Pra que demorar 6/7 anos numa academia, se posso ter o mesmo ou melhor resultado em apenas 6 meses de AEs? Esse é o problema. Pouquíssimos tem parâmetros de corpos esculpidos naturalmente ao long de muitos anos de musculação, só costumam ver atletas hormonizados com shape bom... aí complica sua capacidade de discernimento e análise do que é ou não possível de se adquirir na musculação natural.

[manoarroz]

A única certeza sobre drogas e dosagens em atletas de altíssimo nível COM GRANA, que é o caso dos Mr. Olympia, é que eles tem um suporte médico gigantesco. O objetivo deles é obter o máximo de ganhos com os AEs e, para isso, usam os mais variados protocolos de dosagens e combinações de drogas. Não são bem eles que fazem isso, mas seus médicos ou treinadores com ajuda médica (desconsiderem a parte ética disso...).

Esses atletas fazem exames muuuuuuuito frequentemente e os seus médicos/treinadores mudam dosagens e tipos de drogas constantemente, de acordo com eles (logicamente, não é só o exame que determina quais drogas usar hoje ou amanhã).

Logo, não dá pra generalizar e dizer que os Olympias tomam 10g por dia de testosterona enquanto "mortais" de campeonatos nacionais, estaduais ou municipais tomam 100mg por dia.

Isso varia muito.

Quanto ao colega que opinou de não perder meu tempo nesse tópico. Bom... em meus tópicos anteriores, tentei demonstrar a total falta de parâmetro de 99% dos frequentadores desse tópico, que se resume nisso:

1) E esse fulano galera, dá pra chegar natural? Normalmente, esse fulano é uma celebridade.

2) Nem fudendo mano, só com AEs.

Justificativa da resposta 2? Basta ter qualquer músculo a mais que o resultado são apenas das drogas. O shape do lobinho do crepúsculo é "inalcançável" naturalmente. Pô, já postaram até Edward Norton aqui

Eu acho que tentar demonstrar que ALGUNS tipos de shapes, não linkando à celebridade em si, mas à densidade muscular e BF% do shape em questão, são totalmente alcançáveis naturalmente, mas é preciso ser adepto da santíssima trindade alidada principalmente ao fator tempo. Não, não dá pra ficar com corpo excelente com pouco tempo de treino, tem que ter anos de ferro nas costas.

É por isso que muitos não vão treinar por anos na musculação e muitos, se o fizerem, vão recorrer aos AEs. Pra que demorar 6/7 anos numa academia, se posso ter o mesmo ou melhor resultado em apenas 6 meses de AEs? Esse é o problema. Pouquíssimos tem parâmetros de corpos esculpidos naturalmente ao long de muitos anos de musculação, só costumam ver atletas hormonizados com shape bom... aí complica sua capacidade de discernimento e análise do que é ou não possível de se adquirir na musculação natural.

A questao da maioria pensar que nao da pra chegar naquele nivel é quem tem poucos naturais com um shape massa ( pelo menos no forum ) e tambem tem os que ciclaram e ficaram com shape normal que é o caso de muitos entao a galera pensa "pow, se esse cara hormonizo e ta nisso ai entao natural devia ser um lixo"