Sobre Abcde

~~Shemp~~ · Julho 7, 2013 às 16:01

Agora que eu percebi que está cheio de experts em Fisiologia do treino,os caras conseguem desmontar uma teoria de anos,com 5 minutos sem fundamesntos.tem gente achando que é melhor que WALDEMAR GUIMARÃES KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK

Pessoas = o hulk,e cheio de conceitos errados pqp.....KILAGEM MESMA COOISA QUE CARGA PQPQPQPQP.KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKk Vou sair dessa bosta está tenso aqui.FALOW pra vocês KKKKKKKKKKKKK

nao provou nada aqui irmão?

vai sair assim, do nada? pra mim tu ta é fugindo da discussão porque não tem argumento...

ThiagoNew · Julho 7, 2013 às 16:05

posso estar errado mas minha opinião é que

entre

treino

dieta

suplementação

anabolizantes

o fator treino é o mais difícil de se ter certezas absolutas

e considerando que tanto dieta como suplementação, a genética influência em algumas coisas,

quem tem alta resistencia a insulina tem que fazer um tipo de dieta, e quem tem baixa resistencia tem que fazer outra.

tem gente que a creatina não faz efeito, segundos os estudos, etc

os treinos podem realmente causarem resultados diferentes em pessoas diferentes...

estou falando que podem, não estou afirmando que é assim

e, agressões pessoais não ajudam em nada.

vcs falam 3 a 5, há quem diga que é de 5 a 8 pra hipertrofia....

...

tem um cara na minha academia que faz 3 repetições

ele pega o máximo em todas as máquinas

e meus musculos são maiores que o dele..

o cara pega entre 3 e 4x mais peso que eu e meus musculos são maiores em aparência

... não quero discutir mesmo, sempre acabam colocando ofensas pessoais e acho isso

péssimo porque ataca o ego do outro e aí o cara se sente na obrigação de ter que ganhar

o debate e a busca pela verdade desaparece ... isso acontece com todos, todos temos ego.

o que tiver de estudo científico com grupos bem controlados

fazendo treinos diferentes... coloquem que eu gostaria de ler.

valeu!

Agora realmente,você falou tudo velho.Se te ofendi na moral mesmo te peço desculpas.O que eu venho dizendo aqui desde o inicio do tópico é o seguinte:Treino é individual e ponto.Musculação não é matematica.você disse isso muito bem.Mas outras pessoas vem me agredindo também.N meio da musculação vai encontrar varias verdades,não existe só uma.O grande Fernando Sardinha disso isso muito bem.O foda é que no inicio do tópico as pessoas vem desmerecendo o treino abcde e dizendo que existe apenas 1 que é a deles que é a boa o resto é ruim.

nao provou nada aqui irmão?

vai sair assim, do nada? pra mim tu ta é fugindo da discussão porque não tem argumento...

Eu não quero provar nada não.A única coisa que queria realmente é o pessoal ABRIR a mente um pouco e para de achar que é só eles que têm o melhor treino.

Zanon ! · Julho 7, 2013 às 16:13

Biomecânica aplicada e conhecer o seu corpo isto que manda.

~~negger~~ · Julho 7, 2013 às 16:14

uma dúvida, TALVEZ meio besta, porem é uma duvida rs

o marcos mion, me parece ser natural, nao acho que ele esteja on fire, ou ja esteve, pelo q parece ele faz treinos com menos frequencia.. ABCD, ABCDE

oq poderiam dizer sobre isso? ele tem bons resultados..

isso nao varia de pessoa pra pessoa?

Editado Julho 7, 2013 às 16:18 por negger

Diemag · Julho 7, 2013 às 16:17

uma dúvida, TALVEZ meio besta, porem é uma duvida rs

o marcos mion, me parece ser natural, nao acho que ele esteja on fire, ou ja esteve, pelo q parece ele faz treinos com menos frequencia.. ABCD, ABCDE

oq poderiam dizer sobre isso? ele tem bons resultados..

isso nao varia de pessoa pra pessoa?

uma dúvida, TALVEZ meio besta, porem é uma duvida rs

o marcos mion, me parece ser natural, nao acho que ele esteja on fire, ou ja esteve, pelo q parece ele faz treinos com menos frequencia.. ABCD, ABCDE

oq poderiam dizer sobre isso? ele tem bons resultados..

isso nao varia de pessoa pra pessoa?

Eu concordo que pode varias, até porque essa variável pode ser pelo dia a dia do cara, vai saber, sono, dieta, etc.

Mas que exemplo ruim, eim, cara? GHAgaygauyhauh

~~negger~~ · Julho 7, 2013 às 16:19

UEAHEUA, marcos mion tem um shape bom cara.. vai falar que não?

não é gigante, nao tem mt volume, mas mesmo assim.

planeta · Julho 7, 2013 às 16:27

mas voltando àquele assunto de antes

eu acho os Abcde padrão muito ruins porque uns músculos tem mais estímulos que outros

mesmo que treinar 1x por semana seja bom para umas pessoas, treinar frequencias diferentes não me parece adequada

mas tb é uma suposição, acho.

olha só, não tenho cerezta de nada

~~Shemp~~ · Julho 7, 2013 às 16:29

uma dúvida, TALVEZ meio besta, porem é uma duvida rs

o marcos mion, me parece ser natural, nao acho que ele esteja on fire, ou ja esteve, pelo q parece ele faz treinos com menos frequencia.. ABCD, ABCDE

oq poderiam dizer sobre isso? ele tem bons resultados..

isso nao varia de pessoa pra pessoa?

ta brincando né?

o cara é raquitico

Zanon ! · Julho 7, 2013 às 16:48

https://sphotos-a.xx.fbcdn.net/hphotos-prn1/p480x480/942779_333343030127684_1915027939_n.jpg

Diemag · Julho 7, 2013 às 17:01

https://sphotos-a.xx.fbcdn.net/hphotos-prn1/p480x480/942779_333343030127684_1915027939_n.jpg

Cara, ele é baixo, deve ta com 50 kgs aí, só é seco, não vejo nada demais nisso.

~~negger~~ · Julho 7, 2013 às 17:03

mion com 50kgs???????

nego apela

ThiagoNew · Julho 7, 2013 às 17:07

mas voltando àquele assunto de antes

eu acho os Abcde padrão muito ruins porque uns músculos tem mais estímulos que outros

mesmo que treinar 1x por semana seja bom para umas pessoas, treinar frequencias diferentes não me parece adequada

mas tb é uma suposição, acho.

olha só, não tenho cerezta de nada

Pode ser mesmo planeta.Na verdade hoje eu treino o ABCDE pq estava ficando muito cansado com treino mais frequente.Não estava progredindo em nada.Ai resolvi mudar,hoje estou me sentindo muito melhor.Porém acho que os treinos frequentes acabam niglegenciando o volume do treino.Mas é a maneira que eu pessoalmente gosto de treinar é com um pouco mais de volume.Pode ser realmente que os treinos mais frequentes podem provocar mais resultados,mas seu por exêmplo se eu estivesse seguindo o treino frequente talvez não conseguiria treinar até os dias hoje.Mas isso é opinião minha.Tenho que dar mais umas pesquisas em relação ao treinos com mais volumes.Acho que em relação a assimetria que pode ocasionar,me faço uma pergunta.Será que os musculos menores se desenvolvem no mesmo ritimo que os maiores?Eu pessoalmente não sei.Mas caso ocasionar a assimetria,mudo outras coisas no treino que não seje a divisão.Já faz mais de uma ano que estou treinando com essa divisão não ví nenhuma assimetria em min.Uma vantangem que eu gostei do treino ABCDE é que eu faço panturrilha e treino lombar,e abdominal inteira no final dos treinos.Faço isso 3x na semana,o treino não fica muito longo.

Editado Julho 7, 2013 às 17:16 por ThiagoNew

planeta · Julho 7, 2013 às 17:16

uma coisa, sei lá se tem a ver só tom com vontade de falar

fiz um drop set de panturrilhas quinta e tá doendo muuito ainda

será que adianta pra alguma coisa?

ThiagoNew · Julho 7, 2013 às 17:20

uma coisa, sei lá se tem a ver só tom com vontade de falar

fiz um drop set de panturrilhas quinta e tá doendo muuito ainda

será que adianta pra alguma coisa?

Acho pessoalmente que sim.O bacana dessas técnicas é que tiram o organismo da homeostasia,forçando assim o musculo a crescer.É muito intenso.

Editado Julho 7, 2013 às 17:21 por ThiagoNew

johnzeraa · Julho 7, 2013 às 17:34

aposto que o mion tem o shape melhor do que 90% da galera do fórum!

planeta · Julho 7, 2013 às 17:58

aposto que o mion tem o shape melhor do que 90% da galera do fórum!

98%

Julho 7, 2013 às 18:06

Na boa... Se colocar uma camisa no mion ele some, e ainda deve usar tamanho P, shape desse tamanho só serve pra quem vai viver pelado.

E vcs sabem que é verdade

______

Planeta, vc fez bem em citar a dieta, ela é realmente muito importante, treino nenhum funciona sem a dieta.

E tirando sua dúvida, vc pode ficar mais forte sem uma dieta boa (fácil) E conseguir erguer cargas altas sem crescer o corpo (powerlifters fazem isso para não sair das categorias mais leves).

E antes que alguém possa dizer: "Viu aí, a prova que aumentar o peso não funciona para hipertrofia"

Gostaria de lembrar que qualquer outro tipo de treino também será ineficaz caso a pessoa não coma.

A não ser é claro que a pessoa só queira levantar mais peso e não se importe em nada com a hipertrofia. (Apesar do fato de que comer mais ajuda a levantar mais peso)

Orphee13 · Julho 7, 2013 às 18:07

planeta, o cara(da sua academia) pode ser menor que vc aparentemente,mas vamos lembrar que treinos high reps geram mais hipertrofia sarcoplasmatica. caso vc perca esse plasma vc pode ficar até menor que ele.

sabe quando da aquela gripe e vc perde 5kg? aquilo não passa de água, quando eu comecei a fazer low reps nunca mais tive variação de peso por conta disso,fora a densidade e meu psicológico de saber que estou com músculos dr vrrdade e não com um musculo inflado de metabolitos.

ThiagoNew · Julho 7, 2013 às 18:12

Na boa... Se colocar uma camisa no mion ele some, e ainda deve usar tamanho P, shape desse tamanho só serve pra quem vai viver pelado.

E vcs sabem que é verdade

______

Planeta, vc fez bem em citar a dieta, ela é realmente muito importante, treino nenhum funciona sem a dieta.

E tirando sua dúvida, vc pode ficar mais forte sem uma dieta boa (fácil) E conseguir erguer cargas altas sem crescer o corpo (powerlifters fazem isso para não sair das categorias mais leves).

E antes que alguém possa dizer: "Viu aí, a prova que aumentar o peso não funciona para hipertrofia"

Gostaria de lembrar que qualquer outro tipo de treino também será ineficaz caso a pessoa não coma.

A não ser é claro que a pessoa só queira levantar mais peso e não se importe em nada com a hipertrofia. (Apesar do fato de que comer mais ajuda a levantar mais peso)

Eu pessoalmente acho que qualquer treinamento pode causar hipertrofia.Acho que o principal é a dieta como você mesmo disse.

Editado Julho 7, 2013 às 18:12 por ThiagoNew

Julho 7, 2013 às 18:16

Falando civilizadamente (realmente ninguém aqui precisa ficar insultando um ao outro) não descarto que treinos em geral causem hipertrofia. Realmente a dieta é um fator muito importante nesse quesito.

Só considero progredir a carga (ou quilagem se preferir) a melhor opção.

johnzeraa · Julho 7, 2013 às 18:22

Na boa... Se colocar uma camisa no mion ele some, e ainda deve usar tamanho P, shape desse tamanho só serve pra quem vai viver pelado.

E vcs sabem que é verdade

Sim, porém não mudo a minha opinião quanto a isso, de camiseta P ou não, o shape é bom.

ThiagoNew · Julho 7, 2013 às 18:33

Falando civilizadamente (realmente ninguém aqui precisa ficar insultando um ao outro) não descarto que treinos em geral causem hipertrofia. Realmente a dieta é um fator muito importante nesse quesito.

Só considero progredir a carga (ou quilagem se preferir) a melhor opção.

Entendo,pode ser realmente que sim.Mas eu prefiro treinar não só tendo em vista aumento dos pesos.Acho que Realmente vocês podem ter razão que a progressão dos pesos é o um das fotores principais para aumentar a intensidade e tals.Mas eu pessoalmente não gosto muito de treinar com pesos absurdos,acho pra min muito lesivo.Porém o principal fator que eu acho fundamental no meu treino é o volume.Gosto de treinar com um volume um pouco maior.Isso é coisa minha.Eu digo que treino é individual sabe pq?porque não adianta eu fizer um treino que possa talvez me dar mais resultado se eu não fizer ele por um bom tempo.Acho que você tem que ver como você reage as coisas,pra saber o que vai te fazer permanecer por um longo periodo de tempo e tals.

Zanon ! · Julho 7, 2013 às 19:58

Shape dele é bem legal sim. Qualquer estimulo que você der no musculo seja em treino abcde ou ab2x e etc, vai ter uma resposta anabolica isto é fato. Mas já foi comprovado e debatido aqui no forum que frequência para natural é o melhor e não o unico jeito. Então ta na hora do closed neste tópico.

Editado Julho 7, 2013 às 19:58 por Zanon !

ThiagoNew · Julho 7, 2013 às 20:30

Na minha opinião acho que vocês estão equivocados em relação que o treino mais frequente é o melhor.Vou postar aqui qual é o objetivo dessa divisão que vocês estão dizendo.

O treino mais frequente segundo vocês,faz com que aumente a kilagem progressivamente e assim a carga tb aumenta.Ok

Então o treino frequente é Baseado no Princípio de Sobrecarga né,como qualquer treino voltado para hipertrofia?Ok

Mas primeiro devemos fazer algumas indagações Sobre esse Princípio.

Existe Kilagem que são os pesos,anilhas.E também existe a CARGA que na verdade é a soma de várias variáveis inclusive entra ai A KILAGEM.

Vamos supor um exercício Rosca Direta:

Vou fazer ela com 5 kg de cada lado,tendo no total 10kg.ok?

Como vocês afirmam e com toda razão,se eu aumentar a Kilagem ou seja os pesos,vamos supor que eu acresça mais 5kg de cada lado,tendo no total agora 20kg,a CARGA aumentou.OK

Agora se eu aumentar o tempo da fase Excêntrica que o músculo fica submetido a resistência sem aumentar a kilagem ou seja os pesos,a CARGA também aumentou.Entenderam?

O que eu estou dizendo já faz algum tempo nesso tópico,é que a Carga não aumenta apenas com o aumento da kilagem.Posso aumentar a carga aumentando o tempo que o músculo fica submetido a resistência,ou seja aos pesos.Temos N maneiras de aumentar a Carga de trabalho.

E assim com a divisão ABCDE posso aumentar a CARGA também.Entenderam o porque que eu estou insistindo no CONCEITO de CARGA?

Observem bem o vídeo que eu postei do professor explicando isso.

Editado Julho 7, 2013 às 20:45 por ThiagoNew

Orphee13 · Julho 7, 2013 às 20:43

Não seria tensão?

escrubles1 · Julho 7, 2013 às 20:49

Aumentar a excentrica vai aumentar ctz, o pump xD

ThiagoNew · Julho 7, 2013 às 21:46

Não seria tensão?

A tensão é a kilagem ou seja os pesos.

mpcosta82 · Julho 7, 2013 às 23:26

A tensão é a kilagem ou seja os pesos.

Não, não é. Tensão são todas as variáveis do treino. É o que o Dr João chama de 'carga'. Pare de propagandear conceitos errados.

LobinhoJR · Julho 7, 2013 às 23:29

Então pra melhorar a simetria você aconselharia mais o FB ou o AB?

Sim, inclusive se vc der uma pesquisada, verá que a galera além de procurar o SL5x5 pra ganho de força, ele tbm serve pra corrigir essa assimetria entre parte superior e inferior, e o AB acaba sendo a mesma coisa.

uma dúvida, TALVEZ meio besta, porem é uma duvida rs

o marcos mion, me parece ser natural, nao acho que ele esteja on fire, ou ja esteve, pelo q parece ele faz treinos com menos frequencia.. ABCD, ABCDE

oq poderiam dizer sobre isso? ele tem bons resultados..

isso nao varia de pessoa pra pessoa?

Acho que falar do mion seja um pouco complicado, primeiro por que não dá pra dizer exatamente qual é o treino dele, mesmo porque não está descartada o uso de anabolizantes, e nem adianta dizer que estou exagerando, porque quando o kra começa usar o EAs, ele não fica grande de uma hora pra outra mas eu também acho perda de tempo discutir isso.

Na minha opinião acho que vocês estão equivocados em relação que o treino mais frequente é o melhor.Vou postar aqui qual é o objetivo dessa divisão que vocês estão dizendo.

O treino mais frequente segundo vocês,faz com que aumente a kilagem progressivamente e assim a carga tb aumenta.Ok

Então o treino frequente é Baseado no Princípio de Sobrecarga né,como qualquer treino voltado para hipertrofia?Ok

Mas primeiro devemos fazer algumas indagações Sobre esse Princípio.

Existe Kilagem que são os pesos,anilhas.E também existe a CARGA que na verdade é a soma de várias variáveis inclusive entra ai A KILAGEM.

Vamos supor um exercício Rosca Direta:

Vou fazer ela com 5 kg de cada lado,tendo no total 10kg.ok?

Como vocês afirmam e com toda razão,se eu aumentar a Kilagem ou seja os pesos,vamos supor que eu acresça mais 5kg de cada lado,tendo no total agora 20kg,a CARGA aumentou.OK

Agora se eu aumentar o tempo da fase Excêntrica que o músculo fica submetido a resistência sem aumentar a kilagem ou seja os pesos,a CARGA também aumentou.Entenderam?

O que eu estou dizendo já faz algum tempo nesso tópico,é que a Carga não aumenta apenas com o aumento da kilagem.Posso aumentar a carga aumentando o tempo que o músculo fica submetido a resistência,ou seja aos pesos.Temos N maneiras de aumentar a Carga de trabalho.

E assim com a divisão ABCDE posso aumentar a CARGA também.Entenderam o porque que eu estou insistindo no CONCEITO de CARGA?

Observem bem o vídeo que eu postei do professor explicando isso.

Olha só, vou aproveitar que tá todo mundo mais tranquilo agora e falar com mais seriedade e sem ofensas.

Olha só, tenho 26 anos, e frequento academia desde os 14 anos, e já vi muita coisa, e falando sério mesmo, de todos os bons resultados de amigos que presenciei, todos foram com anabolizantes. A uns anos atrás eu comecei a pesquisar um pouco a mais a respeito sobre treinos e dietas, porque eu sempre pensei, se não for usar anabolizantes, melhor fazer o meu melhor e me dedicar se eu quero conseguir bons resultados.

Então eu comecei a seguir dieta, dormir bem, fazer treinos ABC, ABCD, ABCDE ,fazer high reps e utilizando técnica avançadas, e o que consegui, nada, não porque não dava resultado, até dava, mas era só ficar um tempo sem treinar, sair pra uma festa com amigos no final de semana, e o que acontecia? Perdia todos os ganhos dos meses anteriores, ficava num incha e desincha interminável. tinha dia que me achava enorme e tinha dia que até tinha vergonha de ficar sem camisa.

Aí, a uns meses atrás, conheci um treino chamado SL5x5, em que vc treinava apenas 3 vezes na semana e fazia 3 exercícios por dia, comecei a fazê-lo né, já que eu testava tudo que conhecia, e pela primeira vez em todo esse tempo, o corpo começou a desenvolver de uma forma que nunca tinha desenvolvido antes, os peitos estufaram, as costas abriram e as pernas ficaram mais densas. E pra um treino tão simples assim, onde vc não precisa de máquinas e nem de técnicas avançadas, dava até pra ficar surpreendido com os resultados. Isso faz um pouco mais de 3 meses, então, esses tais resultados nem são tão incríveis assim, pois são só 3 meses né? mas pra quem conhece bem o seu corpo, da pra perceber progresso até em menos tempo.

Então quando perguntam qual treino é melhor, não tem como dizer que treinos ABC, ABCDE são melhores não é? mas eu também nem acho que dá pra ficar muito grande e seco com esse tipo de treino, porque na minha opinião, o Limite Natural que todo mundo busca tá bem próximo e nem é tão incrível assim. Se quiser ficar igual esses bonitinhos da TV, é melhor procurar um bom ciclo pra vc fazer, pois é isso que todos fazem.

____________________________________________________________________

Então, na moral, se alguém quiser fazer treinos ABCDEFGHIJ, façam, sabe porque, o melhor de tudo isso é treinar e ficar satisfeito com seu corpo, se vc não estiver satisfeito com o seus resultados, façam algumas mudanças e testem novas formas de treinos. Pra falar a verdade, Malhar tem que ser divertido, não dá pra manter uma coisa muito tempo se não der prazer de se fazer.

No meu caso, eu não largo mais os treinos frequentes, toda vez que me perguntarem, vou continuar dizendo que são melhores, porque foi muito mais satisfatório pra mim, e também pra muitos membros aki, agora se alguém não consegue se adaptar, então não faça.

Felippe Hard · Julho 7, 2013 às 23:56

Vou aproveitar pra tirar uma dúvida ?

No quesito Hipertrofia, sendo o foco os braços, qual é mais vantajoso ? Um AB2X ou FB3X ...

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