[Debate] Você É A Favor Da Pena De Morte?

Theuziin · Maio 17, 2012 às 21:07

discutir sobre os direitos humanos em geral é uma coisa, sobre os direitos humanos dos presos é outra ( pelo menos na minha opinião ).

se eu fosse falar do que acho sobre os direitos dos índios vish... iriam até me apedrejar.

Mp-silva · Maio 17, 2012 às 21:32

Que eu saiba pena de morte no Brasil ja existe.

E na minha humilde opniao,acho que o justiça brasileira em conjunto com a leis tem bastante eficiencia na teoria,o que falta mesmo é arrumar a fiscalização(dos policiais)e começar a prender os "mandas-chuvas",porque alguns pode reclamar,"a mas ele foi condenado a 100 anos de prisao,mas vai fica so 30,e se fizer serviço fica 18 anos",mas cara pensa em uma coisa,se o cara for ficar 100 anos na cadeia ele vai fazer qualquer coisa pra sair da cadeia,vai querer matar policial etc etc,porque na cabeça dele,ele nao tera nada a perder já que ele vai morre na cadeia.Mas ai com as leis o cara pode ficar na cadeia ate 18 anos atraves de serviços,com certeza ele vai pensar muito antes de fazer qualqer besteira,pois ele em vez de apodrecer na cadeia ele ficara "apenas" 18 anos.Alguns podem falar que 18 anos é pouco,mas se esses 18 anos for cumpridos com bastante fiscalização(sem direitos a privilegios e comunicação de fora)dificilmente o cara vai querer voltar,porque pelo que alguns dizem 18 anos na cadeia nao é nada,mas duvido muito se voce consegue ficar 1 mes,aquilo deve ser o proprio inferno(perdao da palavra).

Desculpe se eu so enrolei mas essa é minha opniao

bruno augusto · Maio 17, 2012 às 21:38

A pena de morte no Brasil existe mas só em casos de guerra declarada

Luah Paranhos · Maio 17, 2012 às 21:51

Que eu saiba pena de morte no Brasil ja existe.

E na minha humilde opniao,acho que o justiça brasileira em conjunto com a leis tem bastante eficiencia na teoria,o que falta mesmo é arrumar a fiscalização(dos policiais)e começar a prender os "mandas-chuvas",porque alguns pode reclamar,"a mas ele foi condenado a 100 anos de prisao,mas vai fica so 30,e se fizer serviço fica 18 anos",mas cara pensa em uma coisa,se o cara for ficar 100 anos na cadeia ele vai fazer qualquer coisa pra sair da cadeia,vai querer matar policial etc etc,porque na cabeça dele,ele nao tera nada a perder já que ele vai morre na cadeia.Mas ai com as leis o cara pode ficar na cadeia ate 18 anos atraves de serviços,com certeza ele vai pensar muito antes de fazer qualqer besteira,pois ele em vez de apodrecer na cadeia ele ficara "apenas" 18 anos.Alguns podem falar que 18 anos é pouco,mas se esses 18 anos for cumpridos com bastante fiscalização(sem direitos a privilegios e comunicação de fora)dificilmente o cara vai querer voltar,porque pelo que alguns dizem 18 anos na cadeia nao é nada,mas duvido muito se voce consegue ficar 1 mes,aquilo deve ser o proprio inferno(perdao da palavra).

Desculpe se eu so enrolei mas essa é minha opniao

Nada justifica silva! Eu fiz o comentário que vc citou e acha que 18 anos pode ser ruim, que ele vai se arrepender? Não nao vai! E não pode ser ruim pra quem tirou a vida de outra pessoa , e o que vc vai falar para a familia da pessoa que perdeu a vida? vc acha que daqui a 18 anos ela vai voltar a viver, nõa vai! E a familia que morreu junto com ela? Os sonhos... Então não é o bastante 18 anos pra quem merecia 100, a justiça brasileira é injusta, é corrupta e na minha opnião imoral! Quem matou não precisa morrer nas mãos do homem só pq matou, pq na minha opnião Deus disse - Eu sou o dono da verdade, a mim é dado o direito de dar e tirar vida, e somente a mim é dado esse direito. Então não cabe a nois fazer justiça com as proprias mãos por isso não sou a favor da pena de morte! POrem a nossa justiça deveria ser JUSTA, deveria colocar os presos realmente na cadeia pq pelo que me consta policiais fazem ocorrencias diáriamente de mandatos de prisão, e ainda assim existe milhares de policiais corruptos e tb desonestos deixando assasinos, estrupadores, traficantes e ladrões nas ruas por propina! Que Justiça é essa? é isso que me revolta, quem mata uma vez mata outras vezes tb, não caiu na historia do fui preso e solto e hoje estou arrependido! Um assasino é um louco, um duente e nunca deveria ver o nascer do dia, porem quem decide isso é Deus! E não eu! Enquanto a justiça Brasileira, não resolver de verdade os problemas que temos aqui a começar pela corrupção no País, eu acho que nem pena de morte resolveria os problemas do nosso país, morreriam os fracos e que não podem oferecer propina para ter a vida de volta!

Editado Maio 17, 2012 às 21:52 por Luah Paranhos

romulo050 · Maio 17, 2012 às 21:54

Em minha opinião, pena de morte, é um atestado de fracasso da sociedade em recuperar um cidadão com problemas neurológicos,psicológicos,estruturais.

Poderia responder de outra forma: Por quê não matamos pessoas burras que cometem acidentes de trabalho, na área de saúde e causam direta ou indiretamente a morte de alguém? Porque não cabe a nós o direito de tirar a vida de alguém, o fazer só nos faz semelhante ao assassino.

Apoiar pena de morte, é assinar em baixo do assassinato de centenas de pessoas ao ano, não gostaria de ver meu nome numa lista dessas :]

Derdrake · Maio 17, 2012 às 21:54

A pena de morte no Brasil existe mas só em casos de guerra declarada

Existe pena de morte sim. mas só o bandido pode julgar e executar a pena de morte contra inocentes.

E sobre direitos humanos é obvio que estou me referindo aos presos. Quando alguém é morto o pessoal dos DH nunca procuram, dão assistência a família da vítima, já em relação ao criminoso é outra história, sentem uma peninha...

Tá bem complicado dizer, ou opinar sobre qualquer coisa no fórum. O pessoal finge que não entendeu o que foi dito, ou ignora. Tem que desenhar ou colocar legenda deve ser esse o problema.

Heittor Hemétrio Castilhos · Maio 17, 2012 às 21:54

Com disse nosso querido Cap. Nasciento bandido bom e bandido morto. So a favor de pende merta mais em algumas circustancias com estrupo, serial killer , homecidio culposo e trafico de drogas/armas

bruno augusto · Maio 17, 2012 às 22:00

pois é

Editado Maio 17, 2012 às 22:01 por bruno augusto

craw69 · Maio 17, 2012 às 22:28

Existe pena de morte sim. mas só o bandido pode julgar e executar a pena de morte contra inocentes.

E sobre direitos humanos é obvio que estou me referindo aos presos. Quando alguém é morto o pessoal dos DH nunca procuram, dão assistência a família da vítima, já em relação ao criminoso é outra história, sentem uma peninha...

Tá bem complicado dizer, ou opinar sobre qualquer coisa no fórum. O pessoal finge que não entendeu o que foi dito, ou ignora. Tem que desenhar ou colocar legenda deve ser esse o problema.

Direitos Humanos são dos humanos. Até onde eu sei, bandido não é uma ostra, uma alface ou um passarinho, ainda é um humano. Talvez, beeeeem talvez, tratar o cara com um mínimo de dignidade, obriga-lo a fazer algo de útil pela sociedade e reintegra-lo nesta seja levemente mais eficaz do que mata-lo e sustentar o ciclo vicioso, ou então bota-lo em uma escolinha do crime (aka prisão) e fazer ele voltar para a sociedade como um PhD em crimes.

Essa de que o "pessoal do DH tem pena do criminoso" é a visão leiga de fora. Eu odeio bandido tanto quanto voces; eu só acho que esse método de tentar resolver na base da porrada vem falhando a um bom tempo, e por motivos óbvios. Eu quero que a criminalidade diminua como qualquer outro cidadão, eu só acho que essa política criminal excessivamente punitiva não serve de nada. Chega a ser até engraçado ver como a galera aplaude a ocupação do exército nas favelas, os filmes Tropa de Elite, as penas mais severas... e os índices de criminalidade sóóóó subindo. E na Suécia, onde as prisões parecem hotéis de luxo... índices de criminalidade lááááá perto do zero.

Pegar um cara que já vive com ódio e excluido da sociedade para trata-lo com mais ódio e exclusão só piora a situação, fica a dica.

Com disse nosso querido Cap. Nasciento bandido bom e bandido morto. So a favor de pende merta mais em algumas circustancias com estrupo, serial killer , homecidio culposo e trafico de drogas/armas

HomIcidio culposo é quando não há a intenção de matar. Provavelmente voce estava querendo se referir ao homicidio doloso.

Geralmente a galera quer matar quem eles acreditam que nunca vão ter relação alguma, ou quem não fere tão gravemente a moral da pessoa. "Hum, deixa eu ver, nenhum parente meu deve ser estuprador, serial killer ou traficante... vamos matar estes". Eu acho que quem deveria ser punido com pena de morte são aqueles que desviam dinheiro do poder público ao não declarar o devido imposto de renda, aqueles que falsificam documentos para entrar em balada e aqueles que subornam policiais para evitar multas/afins. Pronto, matei metade da familia de cada um daqui.

bruno augusto · Maio 17, 2012 às 22:30

Geralmente a galera quer matar quem eles acreditam que nunca vão ter relação alguma, ou quem não fere tão gravemente a moral da pessoa. "Hum, deixa eu ver, nenhum parente meu deve ser estuprador, serial killer ou traficante... vamos matar estes". Eu acho que quem deveria ser punido com pena de morte são aqueles que desviam dinheiro do poder público ao não declarar o devido imposto de renda, aqueles que falsificam documentos para entrar em balada e aqueles que subornam policiais para evitar multas/afins. Pronto, matei metade da familia de cada um daqui.

Boa HUSIHDUIASHUIDAS

Heittor Hemétrio Castilhos · Maio 17, 2012 às 22:43

Po mano fasifica identidade pra entra em balada pena de morte po sacanage coitado dos menores(como eu) . No caso de politico corupto nem e pena de morte e morte ashuashu faca na cavera po

Johnn · Maio 17, 2012 às 22:55

Ok,e se uma pessoa assassina a outra por legítima defesa ?

JP! · Maio 17, 2012 às 22:58

Prisão perpétua, trabalho forçado e pena de morte em tempos de paz são coisas nem passíveis de discussão pela CF, já que são protegidas em cláusulas pétreas.

Supondo-se que fossemos mudar a Constituição, eu gosto mais de pensar como o Craw, deviamos pensar em formas de tentar recuperar o individuo. Mas exceto em um caso, que é o estupro, porque acho esse crime tão barbaro que o Estado devia contratar atores porno pra fazer o mesmo com o safado.

Heittor Hemétrio Castilhos · Maio 17, 2012 às 22:58

Ok,e se uma pessoa assassina a outra por legítima defesa ?

Esse e outro tipo de historia n e considerado homicidio culposo desde que provem o contrario

Derdrake · Maio 17, 2012 às 23:20

Direitos Humanos são dos humanos. Até onde eu sei, bandido não é uma ostra, uma alface ou um passarinho, ainda é um humano. Talvez, beeeeem talvez, tratar o cara com um mínimo de dignidade, obriga-lo a fazer algo de útil pela sociedade e reintegra-lo nesta seja levemente mais eficaz do que mata-lo e sustentar o ciclo vicioso, ou então bota-lo em uma escolinha do crime (aka prisão) e fazer ele voltar para a sociedade como um PhD em crimes.

Quem dera todos os bandidos fossem transformados em um pé de alface, não é mesmo. Mas como não é possível porque não tratá-los com o mínimo de dignidade e dar a eles uma pena justa, uma morte digna e suave por injeção letal a um bandido que roubou, torturou e estuprou um ser humano por dias. Tem pessoas que pelo histórico de crimes é facilmente perceptível que ela não poderá ser reintegrada na sociedade. E o mais útil que ela fará para sociedade é deixar de existir, e virar adubo para pés de alface, que alimentarão a muitos.

Essa de que o "pessoal do DH tem pena do criminoso" é a visão leiga de fora. Eu odeio bandido tanto quanto voces; eu só acho que esse método de tentar resolver na base da porrada vem falhando a um bom tempo, e por motivos óbvios. Eu quero que a criminalidade diminua como qualquer outro cidadão, eu só acho que essa política criminal excessivamente punitiva não serve de nada. Chega a ser até engraçado ver como a galera aplaude a ocupação do exército nas favelas, os filmes Tropa de Elite, as penas mais severas... e os índices de criminalidade sóóóó subindo. E na Suécia, onde as prisões parecem hotéis de luxo... índices de criminalidade lááááá perto do zero.

Não é apenas uma visão leiga sobre a questão é contestação de um fato, da realidade. No papel tudo é lindo e utópico, mas na prática nada é tão simples. É muito fácil chamar de leigo quem não é da área para tentar desvalorizar a opinião do sujeito, mais fácil ainda é dizer que o pessoal da área de direito são todos ignorantes. Pois vivem presos ao mundo acadêmico, e não sabem pensar fora dele, somente repetem o que foram adestrados e ignoram a opinião da maioria da sociedade, a mesma que está disposto a defender. É vergonhosa a forma com que a turma dos DH tratam do bandido e deixam a família da vítima desamparada. Se para você ser bandido, ou ser honesto tem o mesmo peso. Então deveria achar um absurdo a família da vítima não ter pelo menos o mesmo amparo do que a do bandido.

A Suécia é outra questão, não foi e não é a legislação que muda a sociedade, o que acontece lá é exatamente o contrário. A justiça se adaptou a sociedade não foi ela que mudou a sociedade. Dê ao Brasil condições de igualdade em relação a educação, emprego, saúde, transporte e qualidade de vida. Ai sim poderá aplicar a mesma legislação da Suécia, a sociedade já terá mudado os índices de criminalidade diminuído, e o grau bárbaro de alguns crimes também. Então Porque não adequar a lei a conjuntura atual. No Brasil hoje as penas devem ser mais duras. Enquanto não há investimento nessas diversas áreas da sociedade, as penas devem conter os excessos dos "seres humanos".

Pegar um cara que já vive com ódio e excluido da sociedade para trata-lo com mais ódio e exclusão só piora a situação, fica a dica.

Dar uma morte digna a alguém que merece uma bem pior, a quem torturou, abusou, estuprou e matou. Quem julgou e executou inocentes da forma mais bárbara possível é ter amor demais da conta pelo ser humano, é ainda acreditar na raça humana. É a justiça de uma forma jamais conhecida pela vítima do criminoso. Pense nisso!

bruno augusto · Maio 17, 2012 às 23:22

Ok,e se uma pessoa assassina a outra por legítima defesa ?

ART. 23 do CP Exclusão de ilicitude

Não há crime quando o agente pratica o fato:

I - em estado de necessidade;

II - em legitima defesa;

III - em estrito cumprimento de dever legal ou de exercício regular de direito

ART. 24 do CP Estado de necessidade

Considera-se em estado de necessidade quem pratica o fato para salvar de perigo atual, que não provocou por sua vontade, nem podia de outro modo evitar, direito próprio ou alheio, cujo sacrifício, nas circunstâncias, não era razoável exigir-se.

Paragrafo 1º Não pode alegar estado de necessidade quem tinha o dever legal de enfrentar o perigo.

ART. 25 do CP Legitima Defesa

Entende-se em legitima defesa quem, usando MODERADAMENTE dos meios necessários, repele injusta agressão, atual ou iminente, a direito seu ou de outrem.

Editado Maio 17, 2012 às 23:29 por bruno augusto

Theuziin · Maio 17, 2012 às 23:41

na moral Derdrake, tu merece aplausos.

craw69 · Maio 17, 2012 às 23:47

"Quem dera todos os bandidos fossem transformados em um pé de alface, não é mesmo. Mas como não é possível porque não tratá-los com o mínimo de dignidade e dar a eles uma pena justa, uma morte digna e suave por injeção letal a um bandido que roubou, torturou e estuprou um ser humano por dias. Tem pessoas que pelo histórico de crimes é facilmente perceptível que ela não poderá ser reintegrada na sociedade. E o mais útil que ela fará para sociedade é deixar de existir, e virar adubo para pés de alface, que alimentarão a muitos."

Uma pessoa que rouba, tortura e estupra por dias um ser humano não é uma pessoa sã, certamente algum tipo de patologia ela tem. Nesses casos, existe a medida de segurança que visa a tentativa de recuperar a pessoa, o que em muitos casos - quando a medida é corretamente exercitada - ocorre. Apesar de eu concordar que muitas pessoas não irão ser recuperadas, 1) não cabe a nós decidir pela morte da mesma, especialmente sem tentar reintegra-la primeiro; 2) ela estará devidamente afastada da sociedade em um hospital psiquiatrico, da mesma forma que estaria afastada se estivesse morta (e não me venha falar em "bancar essa pessoa" porque nós bancamos políticos corruptos a cada eleição; uma pessoa desse tipo que voce descreveu representa 0.001% da população e não significaria nada para um cofre público). A pena de morte, nesse caso, só serviu para - como já dito - dar uma sensação de "justiça foi feita". Como se isso, na prática, mudasse algo.

"Não é apenas uma visão leiga sobre a questão é contestação de um fato, da realidade. No papel tudo é lindo e utópico, mas na prática nada é tão simples. É muito fácil chamar de leigo quem não é da área para tentar desvalorizar a opinião do sujeito, mais fácil ainda é dizer que o pessoal da área de direito são todos ignorantes. Pois vivem presos ao mundo acadêmico, e não sabem pensar fora dele, somente repetem o que foram adestrados e ignoram a opinião da maioria da sociedade, a mesma que está disposto a defender. É vergonhosa a forma com que a turma dos DH tratam do bandido e deixam a família da vítima desamparada. Se para você ser bandido, ou ser honesto tem o mesmo peso. Então deveria achar um absurdo a família da vítima não ter pelo menos o mesmo amparo do que a do bandido."

Certamente no papel tudo é lindo e utópico, porém pensar desta forma invalida qualquer coisa. Invalida a pena de morte, porque na prática ela não resolveu o problema anteriormente e não resolve hoje nos países que a adotam, por exemplo. E apesar de eu ser do mundo acadêmico, não sei da onde voce tirou o "foram adestrados e ignoram a opinião da maioria da sociedade". A maioria da sociedade vive afogada na ignorância, não a toa que qualquer discurso político imbecil conquista milhares de votos e nós pagamos o pato. Acho, também, que voce não me segue para saber se eu já tive algum tipo de contato direto e prático com conselhos penitenciários. Vou te dar o benefício da dúvida: voce já assistiu a interação do DH com a família da vítima e com a família do bandido ou está apenas repetindo discursos alheios? Pior ainda foi voce concluir que eu dou o mesmo peso para o bandido e para o honesto... um mínimo de interpretação de texto vai bem. A família da vítima tem diversos amparos legais e sociais, coisas que a família do bandido não tem. DH está presente onde há conflito, a madame que gasta R$5.000 em uma bolsa Louis Vitton não precisa do amparo do DH na mesma intensidade que o muleque favelado precisa.

"A Suécia é outra questão, não foi e não é a legislação que muda a sociedade, o que acontece lá é exatamente o contrário. A justiça se adaptou a sociedade não foi ela que mudou a sociedade. Dê ao Brasil condições de igualdade em relação a educação, emprego, saúde, transporte e qualidade de vida. Ai sim poderá aplicar a mesma legislação da Suécia, a sociedade já terá mudado os índices de criminalidade diminuído, e o grau bárbaro de alguns crimes também. Então Porque não adequar a lei a conjuntura atual. No Brasil hoje as penas devem ser mais duras. Enquanto não há investimento nessas diversas áreas da sociedade, as penas devem conter os excessos dos "seres humanos"."

Voce, então, acha mais facil chegarmos ao patamar da Suécia seguindo o esquema atual (ignorando os potenciais criminosos, mantendo-os afastados da nossa realidade sem qualquer tipo de benefício estatal, marginalizados e estigmatizados) brasileiro do que tentarmos copiar o que deu certo lá? Voce acha que o Brasil fica mais próximo da Suécia adotando a pena de morte do que adotando medidas sociais visando a nivelação econômica e social do criminoso? É perfeitamente possível investir nessas áreas da sociedade (e é o certo) sem matar os já excluídos. É muito fácil nós, sentados aqui no computador, ficar metendo o dedo na cara de quem não teve 1% da nossa oportunidade, de quem é diariamente crucificado e por ai vai. A Suécia não precisou da pena de morte para chegar onde chegou, ela só precisou dos Direitos Humanos básicos distribuidos igualmente. Engano seu acreditar que precisamos matar e prender qualquer pessoa que não nasceu em berço de ouro.

Mp-silva · Maio 17, 2012 às 23:59

Agente pode fica discutindo aqui dias e dias,so que no Brasil nao tem como ter pena de morte,se nao for impossivel.A justiça,junto com a policia é bem falha,e mesmo nos EUA que tem a pena de morte nao tem uma melhora de assassinatos,é que agente nao fica assistindo tele jornais dos EUA,mas com certeza eles tem mais criminalidade que agente,mesmo tendo a sua justiça "mais justa" e com a pena de morte(que serviria pra colocar medo nos possiveis assassinos).

O que se deve fazer é a reintegração do presidiario com a sociedade,esse pra mim é o melhor caminho,claro que vai vim outras pessoas e dizer,que duvido que eu pensariam assim se alguem matasse alguem de minha familia etc etc.Mas matando o cara vai trazer o seu parente de volta?Nao.

Exceto as pessoas que tem disturbios metais(vulgo serial killers)que em minha opniao deviam ficar em prisoes separadas e ser tratados como "loucos",ficar no sistema presidiario so que tomando remedios e tendo consultas com psicologos,pois nesse caso acho dificil ele voltar a conviver com a sociedade.

bruno augusto · Maio 18, 2012 às 00:02

ave, é o contrário...

homicídio CULPOSO = sem a intenção de matar (agiu com negligência, imprudência ou imperícia)

homicídio DOLOSO = com a intenção de matar

e quem dirige bêbado e mata alguém? vocês acham que merecia pena de morte também?

bom, não é homicídio doloso, embora queiram fazer engolir que é

homicídio DOLOSO = com a intenção de matar ou assume o risco >.<

eu acho que quem dirige bêbado é doloso né =/ mas fazer o que..

enebt · Maio 18, 2012 às 00:08

texto pra caralho, vou ler o topico calmamente depois.

Como já falaram, pelo que vi brevemente, pena de morte só para aqueles serial killers, estrupadores , pedófilos, porém, no caso dos 2 ultimos, se houver o crime uma vez a mais, se ele já foi preso por isso e depois foi preso de novo pelo mesmo motivo, aí sim a pena de morte valeria, porque se for pra ficar solto e fazer o crime mais de 1 vez é melhor ser morto.

Um cara desse que mata pessoas por diversão, abusa de crianças, estupra mulheres diversas vezes, não é considerado humano para mim.

Editado Maio 18, 2012 às 00:08 por enebt

Breno Holanda · Maio 18, 2012 às 00:10

Vamolá, quero ve chegar em 100paginas de Debate.. aheuaeu

Heittor Hemétrio Castilhos · Maio 18, 2012 às 00:16

Tdos sabemos que a culpa da maioria da criminalidade(tirando os sociodpatas ou lunaticos) e culpa da desigualdade social . Mas isso e um fato que n mudara ou muito dificilmente pois nossos politicos querem que as peço pobres continuem ignorantes pra n perceberem que estão sendo iludidos ai que se fode e oque a classe media. A unica solução pra redução da criminalidade seria a igualdade mas enquanto um politico inutil falo que ele e inutil pq ele é ganhar mais que um professor, bombeiro, policial, medico e militar vai continuar assim. Prisso acho que deveria ter pena de morte ou pelomenos uma justiça mais forte que n dexasse o cara sair da prisão pra voltar po crime

BeRJ · Maio 18, 2012 às 00:17

Não é só aqui no fórum, mas a sociedade inteira está cheia de "achismo" todo mundo acha alguma coisa, ve programas tendenciosos que só prezam a audiência e começam a difundir ideias erradas ou sem embasamento como se fossem verdades absolutas. É ai que também nascem os preconceitos. E o pior de tudo é que mesmo alguém argumentado, mostrando fatos contrários às " teorias de massa", as pessoas não mudam suas opiniões... O craw, por exemplo, mostrou o artigo sobre a pena de morte não diminuir a criminalidade e mesmo assim a galera continua defendendo a piamente para tais fins...

CaniBala · Maio 18, 2012 às 00:39

Eu sou a favor pensando pelo lado da economia que será feita pelo estado, mas sou contra quando se acredita que isso adiantará a melhorar alguma coisa.

ronyk9 · Maio 18, 2012 às 00:40

Bandido bom é bandido morto! e enterrado de cabeça pra baixo, pra não ocupar espaço, e se viver desce mais fundo...

Tudo depende da culpa no cartório..

enebt · Maio 18, 2012 às 00:50

Não é só aqui no fórum, mas a sociedade inteira está cheia de "achismo" todo mundo acha alguma coisa, ve programas tendenciosos que só prezam a audiência e começam a difundir ideias erradas ou sem embasamento como se fossem verdades absolutas. É ai que também nascem os preconceitos. E o pior de tudo é que mesmo alguém argumentado, mostrando fatos contrários às " teorias de massa", as pessoas não mudam suas opiniões... O craw, por exemplo, mostrou o artigo sobre a pena de morte não diminuir a criminalidade e mesmo assim a galera continua defendendo a piamente para tais fins...

tudo bem ele postou um artigo, mas veja um serial killer, ele mata 20 pessoas, fica preso por 20 anos. Sai da cadeia e mata mais 40. E aí? e se houvesse a pena de morte?

bruno augusto · Maio 18, 2012 às 00:50

eu quis me referir ao dolo direto, quando há intenção de matar

quando assume o risco é dolo eventual... tem gente que defende que nesse caso seria dolo eventual - "foda-se"

mas no dolo eventual não existe exatamente a intenção de matar

mas também tem gente que fala que é culpa consciente, que é quando o cara prevê o resultado mas acredita piamente que não vai acontecer - "fodeu"

e tem quem diga que é homicídio culposo

de qualquer forma, dolo direto não é, mas sempre que acontece um caso envolvendo algum famoso, a mídia fica em cima e, muitas vezes, o promotor acaba denunciando como homicídio doloso e aí vai pro juri e aí fodeu

nossa, desviei um pouco aqui do assunto ahuashua

to ligado, dolo eventual não é, é essa para de bebida é uma questão que deve ser bem estudada, tem muita lacuna

EDIT:

Como já falaram, pelo que vi brevemente, pena de morte só para aqueles serial killers, estrupadores , pedófilos, porém, no caso dos 2 ultimos, se houver o crime uma vez a mais, se ele já foi preso por isso e depois foi preso de novo pelo mesmo motivo, aí sim a pena de morte valeria, porque se for pra ficar solto e fazer o crime mais de 1 vez é melhor ser morto.

Um cara desse que mata pessoas por diversão, abusa de crianças, estupra mulheres diversas vezes, não é considerado humano para mim.

O Estuprador não tem vez na cadeia, a pena de morte ele assina quando comete o crime.

Concordo que quem mata, abusa, estupra, pra mim sofre um distúrbio absurdo e infelizmente é humano, mas concordo contigo, desconsidero.. Quem bate na mãe, vó, tia, etc.. também é vagabundo pra mim.

Editado Maio 18, 2012 às 00:56 por bruno augusto

craw69 · Maio 18, 2012 às 01:01

Prisso acho que deveria ter pena de morte ou pelomenos uma justiça mais forte que n dexasse o cara sair da prisão pra voltar po crime

Infelizmente, como o BeRj falou, isso é achismo. Não conheço um criminalista renomado que defenda a idéia que o problema da criminalidade no Brasil seja falta de punições mais severas, não conheço um artigo digno que apoie essa ideia ou então estatísticas/afins.

O problema é que esse assunto é muito moralista, mexe muito com emoção. A maioria aqui não quer bandido na rua, e a pena de morte parece ser a solução; eu posso colocar mil estatísticas e mil opiniões de estudiosos, eu ainda seria a minoria simplesmente porque não estou dizendo o que as pessoas querem ouvir. Eu posso postar o livro que for, se alguém colocar uma frase do Cptão Nascimento ou do Datena a maioria vai aplaudir. Ninguém quer ouvir que a criminalidade é culpa de todos, que o governo deveria auxiliar os bandidos a mudarem de vida e por ai vai... é muito mais divertido ouvir um "faca na cavera! bala nos safado!", independente de isso resolver algo ou não.

Não só eu tenho que tentar mostrar para as pessoas que racionalmente a pena de morte de nada adianta, como eu ainda tenho que vencer o chamado Backfire Effect. Esse é um termo usado para o fenomeno psicológico que ocorre quando uma pessoa tem suas crenças confrontadas; nesses casos, a tendencia é que a pessoa entre cada vez mais na defensiva, tente cada vez mais justificar sua opinião (por mais que ela não seja justificável) e acredite cada vez mais no que está dizendo. Também por isso que eu tenho certeza absoluta que esse debate vai até o final sem qualquer tipo de evidências concretas sobre a real eficacia da pena de morte; quem defende a pena de morte defende a opinião da maioria, não tem que provar nada, basta uma boa retórica.

@enebt

Como já dito, nesses casos extremos a tendencia é que a pessoa seja internada em um hospital psiquiatrico. Lá, a tentativa é de recupera-lo; mas caso não aconteça, depende da legislação do país (no Brasil, ele ficaria apenas 30 anos [por entendimento do STF] sendo tratado e, caso não resolva, o tratamento seria continuado de outra forma). Fato é que se o tratamento for correto, assim como pelo desgaste temporal, as chances de o cara voltar 30 anos depois como um serial killer são mínimas, e se o risco for constatado basta a manutenção do tratamento de maneira alternativa.

Abraços

bruno augusto · Maio 18, 2012 às 01:02

ele já postou a opinião com relação a esses casos:

"Uma pessoa que rouba, tortura e estupra por dias um ser humano não é uma pessoa sã, certamente algum tipo de patologia ela tem. Nesses casos, existe a medida de segurança que visa a tentativa de recuperar a pessoa, o que em muitos casos - quando a medida é corretamente exercitada - ocorre. Apesar de eu concordar que muitas pessoas não irão ser recuperadas, 1) não cabe a nós decidir pela morte da mesma, especialmente sem tentar reintegra-la primeiro; 2) ela estará devidamente afastada da sociedade em um hospital psiquiatrico, da mesma forma que estaria afastada se estivesse morta (e não me venha falar em "bancar essa pessoa" porque nós bancamos políticos corruptos a cada eleição; uma pessoa desse tipo que voce descreveu representa 0.001% da população e não significaria nada para um cofre público). A pena de morte, nesse caso, só serviu para - como já dito - dar uma sensação de "justiça foi feita". Como se isso, na prática, mudasse algo."

Texto lindo, gostei muito! Na verdade a prisão, reclusão serve pra fazer uma reciclagem na pessoa, mas infelizmente la dentro é sub humano em algumas prisões.. Olhe o presidio central de POA o esgoto corre aberto nas celas, esse lugar não tem mais volta e o governo faz algo pra mudar? Não tem aonde colocar mais presos e não fazem nada para mudar a vida deles, como re integrar na sociedade.

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