Diário Do Martin

[Brms]

Eu acho que uma ref pós treino sempre é importante, n que ira catabolizar e todos aqueles mimimi de correr pra tomar o malto etc, mas a recuperação se torna melhor fazendo uma ref descente após o treino, tem varios artigos que mencionam isso e comigo eu sinto diferença.

Só jogar proteina assim no pós talvez seje um pouco fail.

Sempre acompanhando aqui Martin, vamo que vamo.

Abraços.

Edit: Tibissa qual o motivo de usar o oleo de coco no pós treino ?

Editado Julho 2, 2012 às 12:18 por Brms

[Aless]

O Lyle esta analisando varios estudos, todos mostrando a diferenca na digestao. Ai ele mostra esse:

Related to this and to the issue of how training might alter the effects of fast versus slow

proteins, recently either casein or whey were given one hour after resistance training;

both had an identical effect on muscular protein synthesis despite different AA digestion

profiles (35).

Another study found that both skim and whole milk consumed after training impacted

positively on protein synthesis (with the whole milk having a slightly greater effect) so it

may be, as mentioned above, that a mix of casein/whey is superior to either protein

individually (36). Related to this, skim milk was recently shown to be superior to soy

protein for supporting lean body mass gains with resistance training (37). Further data,

discussed in greater detail in Chapter 8 supports the idea that a slow protein, or a mixture

of fast/slow proteins following training may be superior to a fast protein alone.

Pode ficar tranquilo, Tibissa!

[Tibissa]

Edit: Tibissa qual o motivo de usar o oleo de coco no pós treino ?

Fazer a vez do malto no pós, vez que to em low carb, me empenhando pra ingerir menos de 100g dia.

[Saintgraal]

muito bom esses trechos '.'

[Tibissa]

Alem dos beneficios da saude que dizem trazer, e na propria embalagem recomenda mandar antes de refeicoes, entao mando antes do shake/solido.

E Aless, valeu cara, vou passar a mandar 15g de whey + 15g de albumina no pos, pois tenho pouco mais de 1kg de whey e 2kg e tal de albumina... entao no pos liquido vai ser assim e a noite vou colocar mais de albumina(sempre com leite)

[mpcosta82]

Eu acho que uma ref pós treino sempre é importante, n que ira catabolizar e todos aqueles mimimi de correr pra tomar o malto etc, mas a recuperação se torna melhor fazendo uma ref descente após o treino, tem varios artigos que mencionam isso e comigo eu sinto diferença.

Só jogar proteina assim no pós talvez seje um pouco fail.

Sempre acompanhando aqui Martin, vamo que vamo.

Abraços.

Edit: Tibissa qual o motivo de usar o oleo de coco no pós treino ?

E aí brms,

Eu acho importante também, só não acho que precise ser logo após o treino, vai de cada um... eu costumo fazer uma refeição sólida uns 45 minutos após o treino.

Resumindo, to fazendo merda? Era melhor eu mandar o whey purao?!

Comida no intestino eu nao sei, pois meu pre eh um sandubinha de pao integral c/ queijo minas as 10hs, tomo o shake as 14hs.

Ah Martin, e outra, chegou um oleo de coco la em casa, to mandando duas colheres rasas antes de tomar o shake(que parada nojenta esse oleo), dai depois eu mando 30g de whey + uma 10/15 de albumina, 15/20 min depois eu como o solido que eh um pouco de soja + brocolis, da uns 20/30 min do solido eu tenho sentido um enjoo escroto... sera do oleo???

Não Tibissa, eu falei justamente o contrário - se você consumir uma quantidade maior de proteína, mas de velocidade de absorção menor, não vai ter problema. O que poderia acontecer (de ruim) seria uma proteína rápida em grande quantidade (como os 60g de whey).

Esqueça esse óleo de côco, se quiser utilize ele em substituição a outras gorduras da sua dieta. Não tome antes do treino, senão pode ter enjôo.

E também não se preocupe em reduzir carbo abaixo de 100g; o que vale é o déficit calórico, se a sua dieta tiver a mesma quantidade de proteínas e mesmo déficit calórico, o resultado vai ser o mesmo, seja com 100 ou 150 gramas de carboidrato.

abraços

[Tibissa]

Entendi Martin, entao voce acha que o enjoo pode ser do oleo?

Tenho umas duvidas de "begginercóri".

Uma colher do oleo eh suficiente pra fazer a vez do malto? Pq eu tomo duas e to sentindo enjoo, entao pensei que talvez uma so nao desse tanto enjoo.

No caso de substituicao de gorduras como vc disse, nem tenho tomado as colheres de azeite e tenho tomado o oleo(so em horarios distintos), pelo que vc disse entao eu poderia tomar uma colher antes do liquido e antes da ceia(liquida: 30g albumina + 200ml leite desnatado)?

Foda que chegaram nao so um, mas DOIS potes de oleo de coco extra virgem da now foods... é oleo pra cacimba e o negocio eh meio intragavel auehueahuea

Brigadao Martin e Aless.

PS: Ganhou meu like, Mr. Moderator!

Edit2: Tenho andado meio "professor maluco" vendo as coisas que funcionam comigo e que nao funcionam. Tanto eh q hj ja mandei >6ml clemb e to aki com meu shotgun(primeira dose do pote) na coqueteleira esperando das 12hs pra mandar pra dentro! Se eu nao relatar o treino de hoje podem começar a ficarem preocupados uahaahuahuauh

Editado Julho 2, 2012 às 12:38 por Tibissa

[Aless]

Estou parando de ler agora, pagina 22. Esse sera o proximo topico:

The impact of previous meals on digestion speed

Another issue regarding digestion speed that, to my knowledge, has not been examined is

the effect of previous meals. As mentioned above, most of the research on this topic (and

many others related to protein metabolism) is done in the fasted state. While this serves to

minimize the number of variables involved, it raises questions about the real-world

applicability of the results.

O livro flui bem rapido a leitura... estava pensando em ir lendo e traduzindo ele...

[Brms]

Fazer a vez do malto no pós, vez que to em low carb, me empenhando pra ingerir menos de 100g dia.

Tibissa eu n sei como um oleo iria fazer o papel de um carbo pós treino, sao macros distintos, isso ae que o pessoal fala de tomar oleo de coco pós treino sem duvida é fail, o Ney ja comentou aqui no forum. Não tem logica, seria a msm coisa que eu tomar 1 col. de azeite pós treino para fazer o papel do malto.

Faça como o Martin falou, use ele como gordura em sua dieta, mas n tome nem antes e nem depois do treino, minha opinião.

Abraços.

[mpcosta82]

[2] no post do brms.

Tibissa, tome o óleo na hora que quiser e que não te cause enjôo. E não esqueça de contar as calorias dele.

Aless, se você traduzir o livro vai ganhar muitos likes hehe

[Tibissa]

Beleza, gotcha!

Entao eu posso mandar o shake whey + albumina + creatina sozinho? sem malto e sem oleo?

A ceia vai ficar uma diliça, leite + albumina + oleo de coco

YAAARGH!

[Brms]

Tibissa pq vc n faz uma ref? com carb+pro e gordura se quiser.

Nem que tenha que esperar 1h.

Eu acharia melhor doq jogar whey+albumina+creatina e só.

[Tibissa]

Tibissa pq vc n faz uma ref? com carb+pro e gordura se quiser.

Nem que tenha que esperar 1h.

Eu acharia melhor doq jogar whey+albumina+creatina e só.

Entao, mas eu faço, tomo esse shake ai e depois de uns 20 min eu mando PTS + Brocolis.

A verdade eh q eu como mais durante a manha do que a tarde, sei la, eh a impressaoque ue tenho

Desjejum: Leite + Aveita + Linhaça + 1/2 Papaya

Colacao(Pre): 2 fatias pao integral + aprox. 100g Queijo Minas

Pos: Albumina + Whey + Creatina

Pos2: PTS + Brocolis

Janta: 3 ovos

Ceia: 200ml leite + Albumina + 1 Colher de Oleo de Coco(???)

[Aless]

Usa o oleo na janta, junto com os ovos. Eu gostava de colocar sal e azeite de oliva nos ovos e comer. Talvez caia bem?

[Brms]

Entao, mas eu faço, tomo esse shake ai e depois de uns 20 min eu mando PTS + Brocolis.

A verdade eh q eu como mais durante a manha do que a tarde, sei la, eh a impressaoque ue tenho

Desjejum: Leite + Aveita + Linhaça + 1/2 Papaya

Colacao(Pre): 2 fatias pao integral + aprox. 100g Queijo Minas

Pos: Albumina + Whey + Creatina

Pos2: PTS + Brocolis

Janta: 3 ovos

Ceia: 200ml leite + Albumina + 1 Colher de Oleo de Coco(???)

Desde que vc tenha mais fome de manha, vale a pena comer mais nesse periodo, eu por exemplo nem curto comer de manha, até comeria mas prefiro guardar as cal pro almoço e pra de noite ( pós treino ).

Se eu fosse vc capricharia mais no pós treino, tiraria de outras ref, mas é muito individual isso. Se estiver funcionando legal, do jeito que estar, então é só continuar msm.

[RTiago]

Tibissa,

Já entrando na discussão meio tarde, também não entendi o papel do óleo de côco no lugar do malto, são duas coisas completamente diferentes.

E há algum motivo em particular para manter os carbos bem baixos? O déficit total é que definirá os resultados, talvez um aumento de carbos nos dias de treino ajude na recuperação muscular.

Aless,

Se puder ir postando os trechos do livro eu (e muitos outros usuários) ficaremos muito agradecidos.

Você comprou ou baixou o livro?

[Tibissa]

Quanto a dieta eu tenho me sentindo bem assim e venho tendo bons resultados assim.

A duvida que paira é:Posso tomar no meu shake so albumina + whey + creatina ?

Vou mandar o oleo de coco(1 colher) no lugar da colher de azeite na ceia, ok?!

[RTiago]

Quanto a dieta eu tenho me sentindo bem assim e venho tendo bons resultados assim.

A duvida que paira é:Posso tomar no meu shake so albumina + whey + creatina ?

Vou mandar o oleo de coco(1 colher) no lugar da colher de azeite na ceia, ok?!

Pode sim tomar albumina + whey + creatina, se bem que pessoalmente, eu colocaria um carbo aí, ou deixaria apenas a refeição sólida depois do treino.

Quantas gramas você manda de cada?

O óleo de côco é muito ruim? Comprou dois potes de uma vez, e por isso não quer desperdiçar o dinheiro?

Essa albumina que você toma é qual? Eu costumava tomar a da Salto's, e era horrível, mal conseguia fazer descer.

Editado Julho 2, 2012 às 14:07 por RTiago

[Tibissa]

Pode sim tomar albumina + whey + creatina, se bem que pessoalmente, eu colocaria um carbo aí, ou deixaria apenas a refeição sólida depois do treino.

Quantas gramas você manda de cada?

O óleo de côco é muito ruim? Comprou dois potes de uma vez, e por isso não quer desperdiçar o dinheiro?

Essa albumina que você toma é qual? Eu costumava tomar a da Salto's, e era horrível, mal conseguia fazer descer.

Então RT, vou passar a mandar hoje assim

Aprox 15g Albumina + Aprox 15g Whey + 5g Creatina

Minha duvida eh pq tipo no meu pos solido eu mando de carbo o que tem na soja, o brocolis e se mto uma alface... nao mando nenhum carbo de glicemia alto, ate o final do dia.

Entao eu achava que o oleo "fazia a vez do malto" justamente para dar um pico maior insulemico.

A verdade é que eu to bem confuso, é um misto de dogmas, mitos, estudos, broscience que eu nao sei o que eh certo ou nao. Ainda bem que tenho vcs!

O que seria mais apropriado, jogar um malto junto? 20g seriam suficientes?

[RTiago]

Acho melhor comer algum carbo na refeição sólida após o treino, ignorar esse macro após o treino, pelo menos eu considero um tremendo erro.

Não vejo necessidade de carbo antes do treino, mas depois sim.

Pela que vi da sua dieta, acho melhor então passar pelo menos boa parte dos carboidratos para os horários depois do treinamento.

Desjejum: Leite + Aveita + Linhaça + 1/2 Papaya

Colacao(Pre): 2 fatias pao integral + aprox. 100g Queijo Minas

Pos: Albumina + Whey + Creatina

Pos2: PTS + Brocolis

Janta: 3 ovos

Ceia: 200ml leite + Albumina + 1 Colher de Oleo de Coco(???)

Se não quiser aumentá-los, acho que a solução então é mudá-los de horários, deixando uma boa parte deles na refeição sólia após o treino.

[Tibissa]

Hmm e se mandar uma banana de sobremesa?!

[FRT.]

Martin, lendo isso tudo, criei uma minhoca na minha cabeça, eu venho ingerindo em torno de 7-10g de bcaa antes e depois do treino, as vezes antes do treino, como tambem um carboidrato. Ok, até ai beleza. Entao eu vou pra casa, demoro 2 hrs pra chegar, ai eu chego e mando ver na comilança, dificilmente uso whey, mas quando uso , uso com aveia ou uma gordura em grande quantidade(creme de leite) , mas minhas proteinas sempre vem do frango , atum, ovos , amendoin, etc.. só que eu costumo terminar o over em 4-5 horas, vou comendo uma ref, espero 10 min, ai como a outra, etc.. sao praticamente 130g de prot em poucas horas, mas nao sao ingeridas de forma isolada, ai nao corre o perigo de ser oxidada correto?? o problema esta em proteinas de rapida absorçao em grandes quantidades de forma isolada? tipo 70g de whey com agua?

[mpcosta82]

pode comer a banana, Tibissa.

gorduras não geram liberação de insulina, ou se geram é muito pouco. Óleo de côco não tem nada a ver com carbo hehe

abraços

EDIT: isso aí fe rato, é o que você falou no final.

O problema poderia ocorrer com 2 fatores ocorrendo ao mesmo tempo:

- muita proteína

- alta velocidade de absorção

E o segundo fator você só teria se não tivesse nada no estômago e consumisse apenas a proteína (de rápida absorção).

[Tibissa]

pode comer a banana, Tibissa.

gorduras não geram liberação de insulina, ou se geram é muito pouco. Óleo de côco não tem nada a ver com carbo hehe

abraços

Valeu, meu camarada!!!!

Mas e se por acaso eu nao comer, nao de rebelde mas de esquecido, vou ter meu pos liquido afetado por isso?

[mpcosta82]

Valeu, meu camarada!!!!

Mas e se por acaso eu nao comer, nao de rebelde mas de esquecido, vou ter meu pos liquido afetado por isso?

Sim, vai perder uns 300 gramas de massa magra a cada treino se não comer a banana. NÃO ESQUEÇA DE COMER A BANANA

[RTiago]

Valeu, meu camarada!!!!

Mas e se por acaso eu nao comer, nao de rebelde mas de esquecido, vou ter meu pos liquido afetado por isso?

Que isso héin Tibissa? Esperava mais de você !! rs

[FRT.]

Tibissa, banana é usada pra fabricar deca, halovar, hemogenin, é anabolizante natural, SE NAO COMER CATABOLIZAAAAA

[Brms]

HAUIEIHusHAUE eat that shit or die

[Saintgraal]

banana tem frutose.... eu não comeria... comeria mel que é muito mais saudavel

[nopainogain]

Legal a discussão, parece que quanto mais a galera vai adiquirindo conhecimento, mais a gente percebe que as coisas são simples, garanta suas proteinas, e complete com o resto..

Sobre isso da absorção, qual seria o problema em mandar muita proteina de uma só vez? e quanto seria esse muito?

Ps: caiu uma lágrima dos meus olhos ao ver a assinatura do fe rato! força Stuart Little - mais um dia de vitória na Rehab hahaha