AAugusto Postado Junho 22, 2012 às 21:16 Postado Junho 22, 2012 às 21:16 O primeiro passo é entender que o objetivo do corpo é existir, sobreviver. Nosso corpo não tem como objetivo principal levantar 200kg, nem desenvolver grandes volumes de massa muscular, para ele isso não interessa. ...... no seu texto e no seu outro comentario, deu a intender que o treino começa a ficar legal pelo 4, 5 mes eu imaginava que estava certo quando, alguns do meu diario comentaram sobre trocar de treino poís ja estava a 4 meses de SL eu mesmo assim, insisti em continuar, poís achava que meu corpo ainda estava no auge, para começar a pegar cargas altas de verdade, entao continuei o treino acredito que 70kgs no supino ainda em progressão, para alguem que começou a treinar SL, logo que entrou na academia, nao sao cargas baixas são?
cclm Postado Junho 22, 2012 às 21:41 Postado Junho 22, 2012 às 21:41 Mas tirando a remada eu não diminuiria muito os estimulos para as costas e principalmente para os biceps? Sim, mas daí você pode fazer alguma assitência como barra fixa... Não dá pra pegar um treino tão pronto e "fechado" como 5x5 e saír personalizando (porque isso provavelmente vai piorar os resultados). Ou você segue o negócio certo e inventa moda depois, ou vai fazendo o que dá na telha (com alguma base/pesquisa) e ajustando seu treino conforme for. .Se você já viu uma variação do SS com esses dois exercícios, dá uma olhada nela de novo e use como base. Às vezes compensa mais continuar com o treino mais simples do que mudar tudo por causa de um exercício, trabalhe com ele nos aquecimentos, sei lá e veja se é isso que você quer mesmo
mrarf Postado Junho 22, 2012 às 22:22 Postado Junho 22, 2012 às 22:22 Imagino a sensaçao de realização quando chegar nessas marcas de 120, 90 e 60kg nos exercicios. To sofrendo com desenvolvimento e remada. Meus pesos atuais: Agacho 58kg, Terra 66kg, Remada e Supino 48kg, desenvolvimento 36kg. Os pesos tão fora de progressao esperada porque comecei agacho depois (não tinha como fazer antes), terra era pra ta mais só que eu nao tinha mais peso em casa (comprei mais já). Agora remada e desenvolvimento ta complicado heeh
FRDR Postado Junho 23, 2012 às 01:55 Postado Junho 23, 2012 às 01:55 Concordo com o Ice. O SL fica legal mesmo quando as cargas atingem acima de 110kg no agachamento. Eu fiz DFHT por dois anos seguidos, quando iniciei esse tipo de treino (5x5). Como foi o início, cometi muitos erros, tive algumas lesões, mas, fui aperfeiçoando os movimentos ao longo do tempo. Depois disso, acabei me dedicando a outros tipos de treinos, mas, vira e mexe estou de volta ao 5x5. Agora, estou fazendo o SL e, por mais que eu não seja iniciante, quando iniciei o SL, baixei drasticamente minhas cargas para poder dar nova sintonia aos movimentos. Quanto ao fato de que muitos iniciantes estão treinando com execuções erradas, não há nada mais natural que isso. Só uma pessoa inexperiente e tosca não saberia disso e daria importância a isso. Em tudo na vida, a prática leva à perfeição. Tenho amigos que treinam há bastante tempo e, quando os apresentei ao SL, tiveram evoluções como nunca tinham tido em anos de treinos tradicionais. Um deles, com mais de 50 anos de idade, ficou impressionado com ele mesmo quando passou a agachar com mais de 100kg, pois NUNCA na vida tinha alcançado essa marca. Cabe lembrar que o agachamento do SL não é aquele agachamento meia-boca que vemos muitos fazendo por aí. Por isso é tão importante se começar com cargas baixíssimas que, no início, mais parecem um aquecimento fraquinho do que um treino. Mas, é a melhor maneira de ir aperfeiçoando as técnicas. Em relação a algumas técnicas, recomendo o video a seguir e os demais videos do mesmo usuário do youtube, os quais são do Mark Rippetoe e estão todos legendados no canal do usuário "Mahassiah" do youtube:
Jay Postado Junho 23, 2012 às 04:27 Postado Junho 23, 2012 às 04:27 Vou colocar meu relato aqui É um treino foda, mto bom mesmo Diferente de alguns eu nao comecei com pesos baixos e sim com pesos razoáveis mas de qualquer forma abaixei bastante o que costumava fazer antes de iniciar método: Agachamento - 72 kg de cada lado sem contar barra( nao desço até encostar a bunda no chao mas desço abaixo de 90º) Supino - 45 kg de cada lado sem contar barra( isso aqui há pouco tempo era algo impossível pra mim já que supino é meu ponto mais fraco e continuo progredindo) Desenvolvimento - 27 kg de cada lado sem contar barra( minha meta é 30 kg mas terei que fazer um deload antes pra ver se consigo) Remada curvada - 40 kg de cada lado sem contar barra (estagnei nesse peso e iniciei deload) Levantamento terra- 51 kg de cada lado sem contar barra( estagnei uma vez e fiz deload conseguindo ultrapassar peso anterior que era de 49 kg e hj coloquei 53 kg so consegui fazer 2 rep) O maior problema é que fico puto qdo nao consigo completar as repetições e como no terra ja vou pro segundo deload ai nao sei qual rumo tomar E uma coisa é fato: a medida que as cargas aumentam a execução dificilmente fica 100% mas da pra executar bem tendo resultados Iniciei tambem treino de pegada pra ver se consigo levantar pesos maiores Eu tenho mão pequena muitas vezes a barra escorrega e fico segurando com dedos...é foda O que vocês recomendam fazer a partir de agora? No terra terei que iniciar semana que vem segundo deload, remada curvada ja iniciei primeiro deload, desenvolvimento vou iniciar primeiro deload seman que vem e os demais ainda nao tive necessidade Recomendo tranquilamente esse treino e olha que antes fazia ABCD,ABC,ABCDE e nao tenho vontade alguma de voltar para esse tipo de treino Treino com básicos é fenomenal Rennatow10 reagiu a isso 1
JeanCM Postado Junho 23, 2012 às 05:27 Postado Junho 23, 2012 às 05:27 (editado) Vou colocar meu relato aqui É um treino foda, mto bom mesmo Diferente de alguns eu nao comecei com pesos baixos e sim com pesos razoáveis mas de qualquer forma abaixei bastante o que costumava fazer antes de iniciar método: Agachamento - 72 kg de cada lado sem contar barra( nao desço até encostar a bunda no chao mas desço abaixo de 90º) Supino - 45 kg de cada lado sem contar barra( isso aqui há pouco tempo era algo impossível pra mim já que supino é meu ponto mais fraco e continuo progredindo) Desenvolvimento - 27 kg de cada lado sem contar barra( minha meta é 30 kg mas terei que fazer um deload antes pra ver se consigo) Remada curvada - 40 kg de cada lado sem contar barra (estagnei nesse peso e iniciei deload) Levantamento terra- 51 kg de cada lado sem contar barra( estagnei uma vez e fiz deload conseguindo ultrapassar peso anterior que era de 49 kg e hj coloquei 53 kg so consegui fazer 2 rep) O maior problema é que fico puto qdo nao consigo completar as repetições e como no terra ja vou pro segundo deload ai nao sei qual rumo tomar E uma coisa é fato: a medida que as cargas aumentam a execução dificilmente fica 100% mas da pra executar bem tendo resultados Iniciei tambem treino de pegada pra ver se consigo levantar pesos maiores Eu tenho mão pequena muitas vezes a barra escorrega e fico segurando com dedos...é foda O que vocês recomendam fazer a partir de agora? No terra terei que iniciar semana que vem segundo deload, remada curvada ja iniciei primeiro deload, desenvolvimento vou iniciar primeiro deload seman que vem e os demais ainda nao tive necessidade Recomendo tranquilamente esse treino e olha que antes fazia ABCD,ABC,ABCDE e nao tenho vontade alguma de voltar para esse tipo de treino Treino com básicos é fenomenal Tuas cargas tão ótimas cara, só achei o Terra meio pra trás, principalmente se fez o primeiro deload, normalmente ele demoraria mais para estagnar... Você tá dando conta de fazer o agacho + terra numa boa? Eu tive problemas em fazer os dois juntos, meu terra travava progressão muito rápido. Só consegui resolver isso quando mudei de treino (p/ AB2x) com um dia de lower com terra e outro com agacho. Meu terra disparou de 104kg para 174kg em 4 meses com facilidade, sendo que quando fazia os dois juntos era um sofrimento toda vez que ia pro terra. Eu te diria para, se estiver dificil principalmente quanto a agacho + terra, dar uma mudada no treino Agacho+Desenvolvimento+ Terra, quem sabe trocando o Agacho normal por Frontal ou fazendo um agacho mais leve, sei lá. Isso se estiver tendo dificuldades, senão continua no padrão enquanto der. Quanto mais longe vc chegar sem precisar modificar demais, eu acredito que é melhor. Editado Junho 23, 2012 às 05:28 por JeanCM
Visitante Postado Junho 23, 2012 às 15:39 Postado Junho 23, 2012 às 15:39 Ice,tem algum motivo especial em trabalhar os sinergistas(com os auxiliares) com reps maiores?
cclm Postado Junho 23, 2012 às 20:32 Postado Junho 23, 2012 às 20:32 aumentar o volume de trabalho nesses musculos, criando uma resistencia/força maior e ajudando no levantamento principal. É o principio do repetition method, aumentar volume nos pontos fracos para que não "fiquem pra trás"
AAugusto Postado Junho 23, 2012 às 22:10 Postado Junho 23, 2012 às 22:10 IceMan, o que pensa sobre isoladores para panturrilha no Treinamento do SL?
Visitante Postado Junho 24, 2012 às 00:00 Postado Junho 24, 2012 às 00:00 aumentar o volume de trabalho nesses musculos, criando uma resistencia/força maior e ajudando no levantamento principal. É o principio do repetition method, aumentar volume nos pontos fracos para que não "fiquem pra trás" Geralmente low reps gera mais força, então pq nao usar as low reps tb para esses exercicios complementares?
rubinho157 Postado Junho 24, 2012 às 00:12 Postado Junho 24, 2012 às 00:12 (editado) Geralmente low reps gera mais força, então pq nao usar as low reps tb para esses exercicios complementares? O repetition method não é com baixas reps, seria pegar um peso e ir até a falha ou quase. Tem mais um monte de coisa, variar as reps, sets, peso dependendo das semanas de treino também. Editado Junho 24, 2012 às 00:23 por rubinho157
wacabanga Postado Junho 24, 2012 às 00:27 Postado Junho 24, 2012 às 00:27 (editado) O repetition method não é com baixas reps, seria pegar um peso e ir até a falha ou quase. Tem mais um monte de coisa, variar as reps, sets, peso dependendo das semanas de treino também. Ta ai uma parte que não entendo do Repetition Method, se low reps (1-5 reps) tem maior impacto na RM total de um levantamento, pq não treinar depois de um dia de ME, com exercícios básicos na faixa de 5-6 reps (para aumentar o volume desse básico) ao contrario de 10-20 reps em exercícios praticamente isoladores, como tate press, rolling extension, hiperextensão etc,...? @desculpa fugir do assunto do topico, mas como estavam falando de auxiliares... Editei, pq tinha palavras erradas Editado Junho 24, 2012 às 00:51 por wacabanga
rubinho157 Postado Junho 24, 2012 às 00:45 Postado Junho 24, 2012 às 00:45 Ta ai uma perte que não entendo do RE, se low reps (1-5 reps) tem maior impacto na RM total de um levantamento, pq não treinar depois de um dia de ME, com exercícios básicos na faixa de 5-6 reps (para aumentar o volume desse básico) ao contrario de 10-20 reps em exercícios praticamente isoladores, como tate press, rolling extension, hiperextensão etc,...? @desculpa fugir do assunto do topico, mas como estavam falando de auxiliares... WSB parecer ser muito bom, os caras conseguem grande resultado, mas é bem complexo mesmo(por isso que dizem que só da pra fazer o treino com o próprio treinador mesmo). O de franco fala em ciclar o dia dinâmico para o de repetição a cada três semanas de cada. Realmente não sei afirmar o porquê disso, chutaria que seria para variar de movimento mesmo. Se eu ficar muito tempo com um movimento não consigo passar de um certo peso com uma forma correta, se eu trocar por outro com um padrão similar e travar, quando eu volto pro primeiro movimento já consigo passar daquela barreira.
cclm Postado Junho 24, 2012 às 04:12 Postado Junho 24, 2012 às 04:12 Você já fez o exercício de força com aquele músculo envolvido, as repetições são pra aumentar o trabalho daquele ponto fraco além do que já foi utilizado
Supermoderador Aless Postado Junho 24, 2012 às 09:50 Supermoderador Postado Junho 24, 2012 às 09:50 IceMan, o que pensa sobre isoladores para panturrilha no Treinamento do SL? O Ice ja disse a um bom tempo que ele trabalha isoladores para pantu e antebraco, se nao me engano. Eu sou um pouco menos radical que o Ice, voce esta fazendo o treino e achando que algum musculo esta para tras, mesmo que esteticamente, adicione um isolador para ele. O teu objetivo eh aumentar um pouco o biceps, adicione 1 ou 2 exercicios no fim do treino que tem a remada, simples. Teste. Eh a tua vida, o teu braco, o teu treino, ninguem melhor que tu para dizer se vai dar certo ou nao. Mas faca 'customizacoes' no treino depois de conhecer bem ele... Ice,tem algum motivo especial em trabalhar os sinergistas(com os auxiliares) com reps maiores? aumentar o volume de trabalho nesses musculos, criando uma resistencia/força maior e ajudando no levantamento principal. É o principio do repetition method, aumentar volume nos pontos fracos para que não "fiquem pra trás" Você já fez o exercício de força com aquele músculo envolvido, as repetições são pra aumentar o trabalho daquele ponto fraco além do que já foi utilizado Concordo com o Caio, mas acredito que o numero de repeticoes nao seja tao importante. Mais importante eh trabalhar aquele musculo com um determinado volume. Se voce vai fazer um unico exercicio 3x4 por exemplo, voce vai ter apenas 12 repeticoes, TUT eh bem baixo, se tratando de um exercicio que nao eh composto. Se vai trabalhar ele, entao coloque 2 ou 3 exercicios com baixas repeticoes ou 1 exercicio com bastante repeticoes (ou ambos).
Visitante DESTROY3R Postado Junho 25, 2012 às 14:21 Postado Junho 25, 2012 às 14:21 Bom dia pessoal. Passei meus últimos dias lendo MUITO. Quando eu digo muito é passar mais de 5 horas por dia só lendo o conteúdo aqui do fórum. Sinceramente, é muito artigo, muita informação. Reconhecendo que sou iniciante em musculação e através de toda informação assimilada, resolvi adotar a partir de hoje esse método Stronglift 5x5. Inicialmente eu estava em dúvida entre o SS e o Stronglift, porém, por alguns motivos pessoais preferi adotar o segundo. Treino há cerca de 5 meses e já tive considerável ganho de peso (12 quilos), porém, a força estagnou-se há muito tempo. Em relação a muita gente lá na academia eu puxo beeem menos peso, embora tenha medidas maiores. Acredito que esse Stronglift seja a solução ideal. Essa semana usarei como adaptação e verificarei quais são as cargas mais adequadas para iniciar a evolução. Acredito que terei que começar a fazer todos os exercícios com a barra sem pesos haahahaaha. Enfim, agradeço pela dedicação do pessoal em fornecer tanta informação de maneira gratuíta. Eu como curioso sempre vou atrás de muita informação e as vezes acabo me confundindo um pouco (afinal são tantas técnicas, tantos tipos de dietas, tantas variações de conceitos né?! hahaha).
mrarf Postado Junho 26, 2012 às 00:39 Postado Junho 26, 2012 às 00:39 Qual a execução correta da remada? Puxar a barra até o peito no mesmo lugar do supino? Ou mais baixo? Sempre leio que deve ser mais baixa, mas se for seguir como fala pra fazer no site do SL não tem como, pois a barra bateria na perna. Distancia dos pés e posição em relaçao à barra é a mesma que no terra?
cclm Postado Junho 26, 2012 às 03:05 Postado Junho 26, 2012 às 03:05 Excesso de teoria não deixa de ser um problema. Especialmente quando o cara nunca firme o pé em nada, mas fica pulando de teoria em teoria como macaco pula de galho em galho. O melhor negócio é ler a teoria para entender, mas depois arregaçar as mangas e colocar a mão na massa. Boa sorte. Paralisia por análise né... O cara vê tanta 'melhor coisa pro seu biotipo' que não sabe o que fazer, já lê o negócio e não filtra a informação e nem pensa/discute ela antes de por em prática. Eu to sempre lendo alguma coisa, mas meu treino não muda muito, algumas coisas vou acrescentando, outras eu "guardo" pra depois etc. Acho importante o cara ter conhecimento nessa parte de montar treino, principalmente nas assistências, por que alguma hora vai precisar, seja pra evitar lesões, ou progredir num levantamento. O que tem muita gente que faz porém é pesquisar somente treino e não olhar quase nada de dieta (também já fui assim), e mesmo com dieta também tem que se tomar cuidado com excesso de informação.
guilherme14 Postado Junho 26, 2012 às 03:55 Postado Junho 26, 2012 às 03:55 Seguinte, iniciei o SL dia 05/03 com cargas zeradas, mesmo ja tendo 4 anos de treino, gostei bastante do treino inclusive por estar sem tempo pra treinar todo dia. Infelizmente hoje, enquanto jogava futebol, tive uma distensao meio grave que vai me dar ai de 4 a 6 semanas sem condicoes de jogar nem treinar academia. Contudo, como tenho uma certa experiencia com lesoes assim, sei que daqui um tempo vai dar pra voltar a academia, contudo, sem treinar pernas ainda. Dessa forma, nesse tempo faz o SL sem agachamento, terra, e uma provavelmente desenvolvimento sentado, assim como outro tipo de remada, ou faz um treino normal e soh volta pro SL qndo estiver 100%?
cclm Postado Junho 26, 2012 às 06:01 Postado Junho 26, 2012 às 06:01 continua normal com supino e vai fazendo os outros tentando manter a força, também seria bom algum exercício que de pra fazer com a lombar sem forçar as pernas pra nao perder a força no core, talvez ab wheel... depois volta com o resto do treino, mas mantenha o supino pelo menos e continue progredindo
guilherme14 Postado Junho 26, 2012 às 15:51 Postado Junho 26, 2012 às 15:51 Ok, valeu pelas respotas, mas academia acho que soh semana que vem, estou com dificuldades de locomocao ainda. Haha Ice, eh horrivel mesmo, sempre joguei futebol semi-profissional, em categorias de base de times e etc. Antes de eu comecar com a academia, tive uma lesao muito seria +- aos 14,15 anos, o quadriceps rompeu quase que totalmente na ''ponta'' superior, na parte que ele se liga a regiao da cintura. Na ocasiao precisei de cadeira de rodas, meses de fisioterapia e etc. Nem tanto pelo treino, mas o pior eh vc precisar de ajuda pra simples atividades do dia-a-dia.
AAugusto Postado Junho 27, 2012 às 20:06 Postado Junho 27, 2012 às 20:06 uma duvidazinha aqui, que nao possue muita informação no livro pra galera que esta com medo de aumentar o bf ja faz tempo que faço isso, mas pra confirmar teria validade manter o bulk(+500kcal), nos dias de treino, e nos dias OFF deixar as kcals em cima da manutenção? poís sao apenas 3 dias de treino, e 4 de descanso fazendo isso nao aumentei muito o meu bf, dentro de 4 meses de SL, mas será que se as kcals estivessem 100% ON, eu teria pegado cargas muito maiores?
cclm Postado Junho 27, 2012 às 21:15 Postado Junho 27, 2012 às 21:15 é provável que sim augusto, e você também faz judo, então acaba atrapalhando na recuperação de ambos os treinos...
Luiz.F Postado Junho 27, 2012 às 21:16 Postado Junho 27, 2012 às 21:16 mais você ganhou peso nesse período ?
AAugusto Postado Junho 27, 2012 às 22:42 Postado Junho 27, 2012 às 22:42 ganhei muito peso até agora 11 kgs aumentando uns 2% de bf apenas um pouco tambem tenho que reconhecer que foi memoria muscular por mais que antes de treinar, tinha bem pouca massa, mas eu perdi grande parte dela num cutting que eu fiz, com as proteinas la em baixo, quase nada entao axo que um pouco é isso mas se for ver os resultados sao bem aparentes
AAugusto Postado Junho 28, 2012 às 13:45 Postado Junho 28, 2012 às 13:45 pensei e acho que vou fazer assim +500kcals dia de treino +250 kcals dias off creio que ficara bem melhor do que antes pelo menos abraços
Visitante DESTROY3R Postado Junho 28, 2012 às 14:10 Postado Junho 28, 2012 às 14:10 Ice, to com uma duvidazinha meio bobinha aqui mas não deixa de ser válida... Se pegarmos uma pessoa experiênte, que já levante cargas consideráveis e que tenha bastante tempo de treino e aplicarmos o 5x5 nela, essa pessoa conseguirá realizar a progressão de cargas normalmente? Ou há um limite que só através do uso de algumas ajudinhas sintéticas possa ser ultrapassado? Grato
Supermoderador Aless Postado Junho 28, 2012 às 14:14 Supermoderador Postado Junho 28, 2012 às 14:14 Ice, to com uma duvidazinha meio bobinha aqui mas não deixa de ser válida... Se pegarmos uma pessoa experiênte, que já levante cargas consideráveis e que tenha bastante tempo de treino e aplicarmos o 5x5 nela, essa pessoa conseguirá realizar a progressão de cargas normalmente? Ou há um limite que só através do uso de algumas ajudinhas sintéticas possa ser ultrapassado? Grato Se a pessoa ja coloca cargas altas (vamos definir isso como 2x o proprio peso no agachamento, 2,5x no levantamento terra e 1,5x no supino), a progressao linear proposta pelo treinamento provavelmente nao vai ser a melhor alternativa. Mas isso nao quer dizer que apenas com ajudas sinteticas seja possivel vencer essas marcas...
filipeclduarte Postado Junho 28, 2012 às 14:55 Postado Junho 28, 2012 às 14:55 Caramba o Desenvolvimento está ficando pesado demais, Qual foi o peso que vocês começaram a sentir dificuldade e viram que não iriam aguentar 5x5 com o mesmo peso? estou com 40kg sem peso da barra e está muito difícil tenho que dá umas respiradas profundas. Quando é na semana de treinar 2 desenvolvimentos é que fica osso. Espero conseguir progredir bastante, é um dos exercícios que eu mais gosto.
AAugusto Postado Junho 28, 2012 às 15:04 Postado Junho 28, 2012 às 15:04 tambem to nos 40kgs (20 cda lado) hehe treino B retrasado foi 5/4/3/3/1 Treino passado foi 5/5/5/3/2 Agora tem um amanha, espero que consiga 5x5 se não é deload
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