Olavo é o maior filósofo de todos os tempos?

[Porcolitico]

3 minutos atrás, Overisti disse:

Cara, eu nao to entendendo essa sua tentativa de me desdenhar rs. Tô falando de boa aqui, mas melhor deixar pra lá já que vc ta levando pro lado pessoal

 

Não liga não, ele é assim mesmo. Cara já está desgastado de tanto apanhar nos debates aqui.

 

Aliás, eu tracei o padrão psicológico de todos os seguidores de Olavo de Carvalho:

 

- Acreditam em Terra Plana.

- Arca de Noé de 30 metros repovoou o mundo.

- Olavo de Carvalho refutou Einstein.

- Lei da Gravidade não existe.

- Não tem namoradas. kkk

- Ku Klux Klan era de esquerda e tinha membros negros.

- A comunista radical Jandhira salvou o filho do Bolsonaro e eles foram contra.

- Pepsi faz adoçante com fetos abortados.

- Etc.

[Patrick Bateman]

Esse é o maior problema das pessoas, ninguém tá interessado em aprender nada ou se aprofundar em determinado tema, o cara só vomita o que ele acredita como se tivesse feito um grande esforço mental pra chegar até essa conclusão, o que sabemos não ser verdade.

 

É aí que reside a dificuldade em entender o que foi dito acima, as questões sobre liberdade e sociedade ou pq o único golpe que houve foi em relação a manutenção do establishment burocrático.

Editado Setembro 6, 2016 às 14:10 por Patrick Bateman

[danilorf]

1 hora atrás, Porcolitico disse:

 

 

Eu ainda estou esperando você me responder lá no outro tópico, porque a discussão desse aqui você se colocou numa sinuca de bico e acabou ficando quieto pra não passar mais vergonha. 

 

1 hora atrás, Overisti disse:

 

 

Vou te indicar dois livros:

 

1 - Os donos do poder - Raymundo Faoro

 

2 - A consciência conservadora no Brasil - Paulo Mercadante

 

Depois que você os ler, aí vai entender o que se passou com o conchavo do MBL-PMDB (e por que não PSDB também?), e como o movimento da esquerda brasileira já está se beneficiando com isso.

Editado Setembro 6, 2016 às 15:09 por danilorf

[Visitante]

O que acham?

 

 

[FrangoEctomorfo]

Em 06/09/2016 at 02:12, Overisti disse:

Primeiramente que ele considera os liberais como sendo os culpados e até aliados desses comunistas e socialistas safados que tao ai.. O que é uma grande mentira!

Já vi videos dele falando que a pepsi usa fetos como adoçando... E por ai vai hhahah

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Mentira? Converse com um liberal e parece que você tá conversando com um comunista. Legalização das drogas, feminismo, gayzismo, aborto, etc.

 

Enquanto liberais defenderem pautas do marxismo cultural, o Olavo tem toda razão de colocá-los como aliados da esquerda.

[Overisti]

 

Mentira? Converse com um liberal e parece que você tá conversando com um comunista. Legalização das drogas, feminismo, gayzismo, aborto, etc.

 

Enquanto liberais defenderem pautas do marxismo cultural, o Olavo tem toda razão de colocá-los como aliados da esquerda.

Kkkkkkkkkkkk

Liberal defende a liberdade, o direito da escolha. Nesse aspecto conservadores e socialistas estão mt mais proximos. Pq ambos defendem o controle estatal de alguma forma e os liberais sao os unicos a nao defenderem isso.

Enquanto que conservadores querem mais estado fiscalizando o rabo dos outros e o que os outros consomem (drogas ou nao) a esquerda quer tirar o direito as armas, propriedade privada.

Ambos burros. Ambos podem criar um estado autoritário. Jamais um estado liberal.

Liberais nao defendem gayzismo, aborto etc. O que liberais defendem é que o Estado pare de se meter na vida das pessoas

DON'T TREAT ON ME.

LAISSEZ FAIRE, LAISSEZ PASSER.

Ou seja, liberal é o cara que defende que um retardado possa fundar uma comunidade comunista dentro de sua propriedade privada, mas se ele vier impor isso a minha propriedade ou de outrem levará chumbo.

Esse parece ser o espectri politico e economico mais ético que há. Pq ela parte da liberdade, que é o que temos de mais importante.

De acordo com anarcocapitalistas voces conservadores são socialistas, já que defendem monopolios estatais hahaha

Se consideram os arautos da moral, mas no fim são adoradores do Estado. Igual aos socialistas! Haha

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[cormaya]

Em 02/09/2016 at 04:31, Torf disse:

Pois é, fiquei sem entender também esse negócio da calca...

Mas, enfim, parece que estäo curtindo minhas fotos... Legal. Gosto de compartilhar minhas experiências e näo tenho vergonha de mostrar a minha cara.

 

Eu já fiz ginástica olímpica (já pratiquei tudo que é esporte no mundo) e adoro deixar minha marca registrada em todo lugar que eu visito.

muito massa torf, n tem nenhuma foto dessas no br?

gostaria de poder viajar pela europa, o mais longe que fui foi no paraguay comprar uns maços de cigarro, atravessei de bike ainda pela fronteira de foz kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

[FrangoEctomorfo]

1 hora atrás, Overisti disse:

Kkkkkkkkkkkk

Liberal defende a liberdade, o direito da escolha. Nesse aspecto conservadores e socialistas estão mt mais proximos. Pq ambos defendem o controle estatal de alguma forma e os liberais sao os unicos a nao defenderem isso.

Enquanto que conservadores querem mais estado fiscalizando o rabo dos outros e o que os outros consomem (drogas ou nao) a esquerda quer tirar o direito as armas, propriedade privada.

Ambos burros. Ambos podem criar um estado autoritário. Jamais um estado liberal.

Liberais nao defendem gayzismo, aborto etc. O que liberais defendem é que o Estado pare de se meter na vida das pessoas

DON'T TREAT ON ME.

LAISSEZ FAIRE, LAISSEZ PASSER.

Ou seja, liberal é o cara que defende que um retardado possa fundar uma comunidade comunista dentro de sua propriedade privada, mas se ele vier impor isso a minha propriedade ou de outrem levará chumbo.

Esse parece ser o espectri politico e economico mais ético que há. Pq ela parte da liberdade, que é o que temos de mais importante.

De acordo com anarcocapitalistas voces conservadores são socialistas, já que defendem monopolios estatais hahaha

Se consideram os arautos da moral, mas no fim são adoradores do Estado. Igual aos socialistas! Haha

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Nada que você pensa muda este fato: o meu mundo existe. O seu e o dos socialistas não. Pode chorar a vontade.

A opressão continua. =D

[Overisti]

 

Nada que você pensa muda este fato: o meu mundo existe. O seu e o dos socialistas não. Pode chorar a vontade.

A opressão continua. =D

Meu mundo existe tbm.. Não sou ancap, o que defendo existe ou já existiu e deu certo.

"Historicamente, o país mais próximo do minarquismo puro foi os Estados Unidosdurante o período de 1780 até 1913. Durante este período, os Estados Unidos se transformaram de uma economia rural e primitiva, que possuía menos de 1% do volume da produção global, para o país maisrico e industrializado do mundo, com um terço da produção industrial global."

Os exemplos de sucesso da aplicaçao de um estado mínimo são sempre promissores.

Voces querem um estado forte, protecionista, que por um lado libera o comercio de armas, mas defende a guerra as drogas. Outra coisa que já se mostrou fracassada.. Enquanto que paises que testam a legalizaçao sempre reduzem o trafico e violencia... Eu defendo o mundo real e nao um mundo parado no tempo conservador!!

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[FrangoEctomorfo]

3 minutos atrás, Overisti disse:

Meu mundo existe tbm.. Não sou ancap, o que defendo existe ou já existiu e deu certo.

"Historicamente, o país mais próximo do minarquismo puro foi os Estados Unidosdurante o período de 1780 até 1913. Durante este período, os Estados Unidos se transformaram de uma economia rural e primitiva, que possuía menos de 1% do volume da produção global, para o país maisrico e industrializado do mundo, com um terço da produção industrial global."

Os exemplos de sucesso da aplicaçao de um estado mínimo são sempre promissores.

Voces querem um estado forte, protecionista, que por um lado libera o comercio de armas, mas defende a guerra as drogas. Outra coisa que já se mostrou fracassada.. Enquanto que paises que testam a legalizaçao sempre reduzem o trafico e violencia... Eu defendo o mundo real e nao um mundo parado no tempo conservador!!

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Você é minarquista. De acordo com os anarcocapitalistas, você é socialista. =D

[Overisti]

 

Você é minarquista. De acordo com os anarcocapitalistas, você é socialista. =D

Isso msm.. Só mostrei que aos olhos de outras correntes ninguem está a salvo de criticas. Muito menos os conservadores.

Procure o vídeo no youtube de "AYN RAND - Conservadores trairam o capitalismo".

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[FrangoEctomorfo]

O Olavo falou que uma teoria não admite investigação:

 

"...a teoria de Farenheit 9/11 não admite investigação, pois já nasceu morta. A prova essencial da conspiração, além da costumeira inculpação por contigüidade fundada nas velhas ligações comerciais das famílias Bush e Bin Laden (à qual falta somente a evidência das conexões atuais entre esta última e o renegado Osama), é apresentada no filme da seguinte maneira: dois dias após os atentados, a Casa Branca, ominosamente, concedeu um visto de saída para que parentes do terrorista, então em viagem pelos EUA, voltassem para a Arábia Saudita, escapulindo de ser investigados pelos serviços de inteligência americanos. "

 

Notícia de hoje: EUA permitem que vítimas do 11/9 processem a Arábia Saudita

 

Isso foi com base num relatório parlamentar de investigação. Ou seja: a investigação não nasceu morta. O Olavo errou. E não é um assunto banal de geopolítica para errar assim. Só registrando para os que acham que o "gênio" olavo não erra.

[Visitante]

Escola sem partido foi um erro estratégico?

 

 

 

[RainbowPill]

http://veja.abril.com.br/blog/felipe-moura-brasil/olavo-tem-razao-parabens-professor/

 

Excelente artigo 

[Visitante]

Galera, estou há quase 2 anos sem ver nada do Olavo de maneira sistemática. Fiz umas 100 aulas de cof e li uns 8 livros dele, depois parei.

Ao voltar ao fórum, senti-me na necessidade de dar uma nota sobre o Olavo de Carvalho. Para começar, quanto ao tópico, mesmo na época, é claro que era zoera, não faz sentido o Olavo estar aos pés de Platão e Aristóteles, nenhuma olavista diz isso. Contudo, zoeira ou não, hoje em dia eu não diria nem mesmo que é o melhor do Brasil de agora...

 

Já tive minha fase de certo "fanatismo" pelo Olavo e também já tive minha fase de raiva. Creio que agora eu tenho um justo afastamento na qual eu posso dar uma opinião equilibrada e honesta sobre o Olavo.

 

 

Uma filosofia construída com cigarro 

Em primeiro lugar, eu o considero um gênio. Que o cara tem uma cultura fora do comum, ninguém pode negar. Eu diria que ele é o McGyver da filosofia. O cara a partir do senso comum consegue fazer as mais altas especulações metafísicas. É como se fosse um programador de assembly nos dias de hoje. Vou comentar os óbvios problemas disso adiante, mas esse aspecto é muito interessante e oportuno no Olavo. Para haver vida intelectual é preciso antes uma série de requisitos, um saber viver da vida de estudos. Por mais que sua filosofia tenha defeitos, ele soube descer aos primeiros degraus da vida intelectual (sobretudo num país como o Brasil, em que há ainda mais problemas) e ajudou a tirar várias pessoas do fundo do poço do conhecimento.

 

 

 

(parte 1) (depois eu escrevo mais sobre o assunto)

 

Editado Setembro 11, 2018 às 19:14 por Visitante

[Zkx973]

Em 29/08/2018 em 20:29, Shapudo disse:

(parte 1) (depois eu escrevo mais sobre o assunto)

 

Por favor, continue seu comentário.

 

[Sante]

A principal pauta dos socialistas é cultural, e não mais econômica. Os liberais focam seus esforços na pauta econômica e endossam muitos pontos da agenda cultural socialista, como legalização das drogas, aborto e etc. Tendo em vista este quadro, é perfeitamente plausível afirmar que os liberais e os socialistas, hoje, não são essencialmente diferentes, mas meros adversários acidentais. O próprio Amoedo não estava esses dias mesmo rasgando ceda para a Agenda 2030? 

[Visitante]

5 horas atrás, Zkx973 disse:

 

Por favor, continue seu comentário.

 

Vou continuar sim. Eu tinha escrito aquele pedaço com pressa e percebi que talvez ninguém mais comentasse o tópico, mas vou providenciar os novos capítulos da história.

[BUSY]

4 minutos atrás, Shapudo disse:

Vou continuar sim. Eu tinha escrito aquele pedaço com pressa e percebi que talvez ninguém mais comentasse o tópico, mas vou providenciar os novos capítulos da história.

e além disso, se puder libera sua caixa de entrada pq tentei te mandar MP e deu msg de erro rs

[Visitante]

8 minutos atrás, BUSY disse:

e além disso, se puder libera sua caixa de entrada pq tentei te mandar MP e deu msg de erro rs

Já liberei

[Pimpolhoman]

Em 29/08/2018 em 20:29, Shapudo disse:

Para começar, quanto ao tópico, mesmo na época, é claro que era zoera

 

Deixem sua risada aqui

[Jackson Dexter]

O pior é que meu computador deu pau e eu perdi todo o conteúdo do COF, não tinha salvado em outro lugar.

Foda.

[NewbieTrack]

Manda material sobre a história da Igreja por favor. 

[Visitante]

Em 29/08/2018 em 20:29, Shapudo disse:

Galera, estou há quase 2 anos sem ver nada do Olavo de maneira sistemática. Fiz umas 100 aulas de cof e li uns 8 livros dele, depois parei.

Ao voltar ao fórum, senti-me na necessidade de dar uma nota sobre o Olavo de Carvalho. Para começar, quanto ao tópico, mesmo na época, é claro que era zoera, não faz sentido o Olavo estar aos pés de Platão e Aristóteles, nenhuma olavista diz isso. Contudo, zoeira ou não, hoje em dia eu não diria nem mesmo que é o melhor do Brasil de agora...

 

Já tive minha fase de certo "fanatismo" pelo Olavo e também já tive minha fase de raiva. Creio que agora eu tenho um justo afastamento na qual eu posso dar uma opinião equilibrada e honesta sobre o Olavo.

 

 

Uma filosofia construída com cigarro 

Em primeiro lugar, eu o considero um gênio. Que o cara tem uma cultura fora do comum, ninguém pode negar. Eu diria que ele é o McGyver da filosofia. O cara a partir do senso comum consegue fazer as mais altas especulações metafísicas. É como se fosse um programador de assembly nos dias de hoje. Vou comentar os óbvios problemas disso adiante, mas esse aspecto é muito interessante e oportuno no Olavo. Para haver vida intelectual é preciso antes uma série de requisitos, um saber viver da vida de estudos. Por mais que sua filosofia tenha defeitos, ele soube descer aos primeiros degraus da vida intelectual (sobretudo num país como o Brasil, em que há ainda mais problemas) e ajudou a tirar várias pessoas do fundo do poço do conhecimento.

 

 

 

(parte 1) (depois eu escrevo mais sobre o assunto)

 

Perdi o fio da meada, nem lembro mais direito o meu plano original. Acho que vou comentar de uma vez os defeitos, qualquer coisa vou fazer mais posts para complementar.

 

Eu me afastei do Olavo justamente na época em que estava me convertendo. No fundo a razão foram os escrúpulos, santo Afonso de Ligório diz que Deus frequentemente permita que os recém-convertidos sejam escrupulosos para mais rápidos se converterem. Mas o que o Olavo estava falando nessa altura não era coisa boa. Uma das últimas aulas que vi dele era ele citando a visão de pecado do Schuon. É engraçado que o Olavo geralmente cita mais perenialistas do que doutores católicos para falar de alguma doutrina da Igreja.

 

Outro motivo é que o Olavo desdenhava da castidade. Na última aula que vi dele, ele dizia que é mais importante combater o satanismo do que cultivar a castidade. Quem entende do assunto sabe que uma das principais portas de entrada de demônios em nossa vida é o sexo desregrado. É muito comum que em clubes satanistas haja orgias. É claro que é importante cultivar a castidade. Quem é casto odeia as obras do Satanãs.

 

Só ai nós vemos que o Olavo não entende NADA de teologia moral.

 

Também tinha umas coisas esquisitas como a astrologia. Entre alguns olavistas é comum o cacoete de que a Igreja perdeu espaço porque parou com a astrologia (!).

 

Durante os primeiros meses de afastamento eu mantinha o discurso de que o Olavo era bom filósofo, mas horrível teólogo. Depois de um tempo comecei a fazer a Escola Tomista do professor Carlos Nougué, totalmente tomista e em acordo com a Igreja.

 

Conforme eu passei a entender mais de tomismo, vi que havia sérias discordâncias entre o tomismo e a filosofia de Olavo. Uma delas é quanto ao intuicionismo. Segundo Olavo, temos conhecimento direto das coisas. Mas segundo o aristotelismo-tomismo, conhecemos as coisas por abstração.

 

Um ponto questionável da filosofia de Olavo de Carvalho é o que eu chamo de existencialismo radical. Pouca gente entende esse termo porque quando falamos de existencialistas pensamos em niilistas de bar. Mas o Olavo é existencialista no sentido de se opôr ao essencialismo. Então ele diz que precisamos experimentar tudo, entrar na experiência existencial de cada ideia. Inclusive ele diz isso até mesmo de religiões contrárias à fé, o que é até mesmo pecaminoso.

 

É feio dizer isso, mas é um exemplo que todo mundo vai entender. Não é preciso ter relação sexual gay para se saber que é ruim, sabemos isso através de nossa inteligência. O que o Olavo está dizendo, filosoficamente falando, é que devemos ter relação sexual gay para saber se é bom ou ruim.

 

Falei de uma consequência teológica, mas há consequências filosóficas do existencialismo radical. Acho que ele nega muito o valor do universal. Isso o leva até mesmo a negar o valor de doutrinas. Aqui ele está em clara oposição ao tomismo que é sistemático. Como diz Aristóteles "é próprio do sábio ordenar" e estudar filosofia leva a um conhecimento ordenado que pode ser condensado numa doutrina. 

 

Mas não sejamos ingênuos. Esses erros do Olavo são o que eu chamo de "erros produtivos". São errados, mas combatem vícios contrários em voga, por isso fazem sucesso. Na verdade, se a pessoa não levá-los até o extremo, pode ser até benéfico o estudo da posição do Olavo. Eu fui libertário por muito tempo e as críticas do Olavo às doutrinas e ideologias funcionam muito bem com o libertarianismo por exemplo, que é um "sistema fechado" para a realidade. Mas não funcionam em nada com um sistema antigo como o tomismo que é um "sistema aberto".

 

 

Enfim, está ficando grande, qualquer coisa eu complemento.

[BUSY]

11 minutos atrás, Shapudo disse:

Também tinha umas coisas esquisitas como a astrologia. Entre alguns olavistas é comum o cacoete de que a Igreja perdeu espaço porque parou com a astrologia (!).

sobre filosofia e o Olavo nem falo tanto pq não tenho conhecimento para tal e tbm pq tudo que li do Olavo concordei, talvez até por falta de conhecimento filosófico, sei lá, mas essa parte aqui, vc acha que perdeu espaço pq? eu acredito que pelo fato de a partir daquele concílio a igreja mudou totalmente e acabou por fortalecer pautas nas quais moldaram os cristãos e principalmente os Homens a serem frouxos, aí o povo acabou debandando...

[Visitante]

2 horas atrás, NewbieTrack disse:

Manda material sobre a história da Igreja por favor. 

 

29 minutos atrás, BUSY disse:

sobre filosofia e o Olavo nem falo tanto pq não tenho conhecimento para tal e tbm pq tudo que li do Olavo concordei, talvez até por falta de conhecimento filosófico, sei lá, mas essa parte aqui, vc acha que perdeu espaço pq? eu acredito que pelo fato de a partir daquele concílio a igreja mudou totalmente e acabou por fortalecer pautas nas quais moldaram os cristãos e principalmente os Homens a serem frouxos, aí o povo acabou debandando...

 

 

Sobre a história da Igreja eu recomendo o site do Padre Paulo Ricardo. Lá tem uns cursos de história da Igreja. Neles se comenta um pouco da crise da Igreja. Quanto ao Busy em especificamente, cara, acho melhor entrar em contato comigo inbox. De qualquer forma, acho que devemos, antes de tudo, ver a opinião do atual papa sobre o assunto e obedecê-la caso não tivermos maior conhecimento sobre o assunto. As discussões sobre o CVII são árduas e um leigo não tem obrigação de saber sobre isso.

https://padrepauloricardo.org/

 

Acho que uma das causas da decadência do oriente está neste livro escrito por Daniel Scherer (aluno de Nougué). Nele é contado como a filosofia moderna abandonou a filosofia tomista, a começar pelo nominalismo e depois progredindo em formas cada vez mais radicais de revolta contra a razão. Inclusive o Padre Paulo Ricardo tem uma aula sobre o nominalismo também. O padre também acrescenta a decadência das universidades com a invenção do diploma.

 

https://santotomas.lojaintegrada.com.br/

 

[Radon]

Alguém aí ta acompanhando a treta do Olavo com o cara do canal protestante?

[Visitante]

Nem vi e provavelmente não vou ver, até porque agora é tempo de divulgar o Bolsonaro nas redes sociais. Outra que o Yago só quer lucrar em cima da fama do Olavo.

 

5 horas atrás, Radon disse:

Alguém aí ta acompanhando a treta do Olavo com o cara do canal protestante?

 

[vizerdrix]

22 horas atrás, Radon disse:

Alguém aí ta acompanhando a treta do Olavo com o cara do canal protestante?

O quye rolou?

[Radon]

5 horas atrás, vizerdrix disse:

O quye rolou?

 

Começa por aqui

 

 

 

Depois olha o facebook do Olavo