Karate - Pra quem gosta.

[zekamaromba]

36 minutos atrás, Wesley Pinto disse:

Você é de onde? 

SP-Capital

Editado Abril 21, 2016 às 17:24 por zekamaromba

[Wesley Pinto]

8 horas atrás, zekamaromba disse:

SP-Capital

Então tem a Mushinkan na Santa Cruz do sensei Carlão. Tem uma de Goju na liberdade que não me recordo o nome. Tem a Botokukan do Okuda em Pinheiros. Tem na CEPEUSP (USP). Lembukan do Sazaki no Brooklin. 

Atualmente estou procurando Uechy-Ryu em SP, ou algum outro estilo de Naha mais tradicional, prefiro o Uechy mas se for o caso procuro Goju, pretendo no meio do semestre que vem ou ano que vem revezar entre treinos de Shotokan (estilo de Shuri) com algum estilo de Naha. 

[zekamaromba]

4 minutos atrás, Wesley Pinto disse:

Então tem a Mushinkan na Santa Cruz do sensei Carlão. Tem uma de Goju na liberdade que não me recordo o nome. Tem a Botokukan do Okuda em Pinheiros. Tem na CEPEUSP (USP). Lembukan do Sazaki no Brooklin. 

Atualmente estou procurando Uechy-Ryu em SP, ou algum outro estilo de Naha mais tradicional, prefiro o Uechy mas se for o caso procuro Goju, pretendo no meio do semestre que vem ou ano que vem revezar entre treinos de Shotokan (estilo de Shuri) com algum estilo de Naha. 

  Então cara até que eu conheço alguns desses lugares mais são um pouco longe de casa e com meus compromissos do dia seria meio ruim eu ir e ter que voltar pra casa moro na zona leste ai fica complicado, mais valeu pelas dicas. Até que aqui perto de casa tem aulas de karatê que eu não sei o estilo mais e daqueles esportivo onde a maioria ta pra emagrecer por isso nem quis fazer prefiro ficar na musculação.

  Cara Vai enfrente quando for procurar pesquise um dojo onde seja daqueles bem tradicional que valerá a pena o aprendizado será muito bom   

[Wesley Pinto]

46 minutos atrás, zekamaromba disse:

  Então cara até que eu conheço alguns desses lugares mais são um pouco longe de casa e com meus compromissos do dia seria meio ruim eu ir e ter que voltar pra casa moro na zona leste ai fica complicado, mais valeu pelas dicas. Até que aqui perto de casa tem aulas de karatê que eu não sei o estilo mais e daqueles esportivo onde a maioria ta pra emagrecer por isso nem quis fazer prefiro ficar na musculação.

  Cara Vai enfrente quando for procurar pesquise um dojo onde seja daqueles bem tradicional que valerá a pena o aprendizado será muito bom   

Eu treinei na Mushinkan e na Lembukan, por isso recomendei, a Mushinkan principalmente e para lá que vou voltar ao Shotokan, Goju e Uechi ainda estou pesquisando. Se eu ficar sabendo de algum tradicional por ai te dou um toque. Mas não se limite só ao shotokan, pode acabar encontrando Shorin, Wado, Goju. 

[zekamaromba]

2 minutos atrás, Wesley Pinto disse:

Eu treinei na Mushinkan e na Lembukan, por isso recomendei, a Mushinkan principalmente e para lá que vou voltar ao Shotokan, Goju e Uechi ainda estou pesquisando. Se eu ficar sabendo de algum tradicional por ai te dou um toque. Mas não se limite só ao shotokan, pode acabar encontrando Shorin, Wado, Goju. 

Sim até porque não sei se e neura minha mais não optaria pelo shotokan queria saber um pouco mais sobre esse Wado pelo que pouco que pesquisei o criador dele treinou bastante artes especializadas em quedas 

[Wesley Pinto]

44 minutos atrás, zekamaromba disse:

Sim até porque não sei se e neura minha mais não optaria pelo shotokan queria saber um pouco mais sobre esse Wado pelo que pouco que pesquisei o criador dele treinou bastante artes especializadas em quedas 

Não é neura não, creio que nem 5% dos dojos de Shotokan no mundo treinem as projeções (quedas), quebramentos e afins que estão presentes nos katas. Mas não vai pensando que o fato de Wado treinar queda que vão te ensinar a arte completa, é muito comum o dojo ter um direcionamento técnico, esse é o erro do Karate Japones, a padronização, Karate de Okinawa por outro lado defende a individualização, ou seja, tem coisa que serve pra mim que não serve para você, e por isso o estudo do Karate bem como do Kata é único. Mas lógico, prática leva a perfeição, achar que só pq faz Kata que tem projeção vai ficar bom em projeção é só uma meia verdade, tem que treinar no dia a dia e isso Wado faz. (falei que é meia verdade pois hj ainda em Okinawa tem dojos que só treinam o Kata).  

Por exemplo, eu sou baixinho, então foco o estudo do Kata em uma aplicação Kakie (luta em curta distância) utilizando Bunkais Ura e Honto ( Ura significa "escondido" e Honto é algo como "original"). Assim faço a série Heian não só normamelmente mas também como forma de estudo em Sanchin Dachi, posição típica do Uechi e Goju presente no Kata Seisan no qual também pratico a versão do Uechi. O Motivo remota as origens do próprio Karate, Shotokan é de Shuri, Shuri foi influenciada pela região Norte da China, que por ser montanhosa predominava pessoa mais esguias e de perna habilidosas e fortes (Shaolin do norte), já Goju e Uechi remetem a Naha que foi influenciada pelo estilo do Sul Chines de pescadores, pessoas com troncos fortes por remarem muito e por isso desenvolveram estilos de curta distância. Então por mais que eu estude e treine muito o Karate Shotokan sempre agrego outros estilos para melhorar meu arsenal, e no Kakie predomina-se técnica de golpes em curta, clinch, quedas, quebramentos de articulações de pé e torção de ligamentos. Tenho parceiros para praticar 20% do tempo, os outros 80% são com Kata como Okinawa fez e ainda faz e usou em sua história com muita eficiência. 

O lance do Kata os okinawanos já nos disseram, é fazer com a consciência do que é cada movimento, sabendo do que se trata o movimento a repetição, mesmo que como sombra - no vento, leva a automatização do movimento. 

[Wesley Pinto]

@Jaraqui voltei  treinando na Mushinkan. 

[Zaro]

Fiz até a verde (Goju-ryu); participei de alguns campeonatos e pretendo voltar.

[Vecchio]

12 horas atrás, Wesley Pinto disse:

@Jaraqui voltei  treinando na Mushinkan. 

 

conte detalhes

[Wesley Pinto]

9 horas atrás, Jaraqui disse:

 

conte detalhes

 
Voltei afazem duas semanas, galera me recebeu muito bem e lembraram de mim após 4 anos que passei por lá.  Treinei intenso, como diz o sensei: devido a memória muscular - e quase vomitei. Agora ja estou mais adaptado :D, pareço mais um faixa roxa do que parecia no primeiro dia. 

[Wesley Pinto]

Ja estou bem adaptado @Jaraqui, consegui ontem fazer 2h de aula seguidas. Treino intenso puxado pelo sensei Carlão.  Ainda continuo mantendo meu estudo e treino de estilos de okinawa e outros tradicionais para enriquecer meu Karate, tanto que dei uma minguada na calistenia, ainda que faça algumas coisas de treino natural. Também após ler muito vi que nem todos senseis recomendam treinos pesados de força, e buscar exercicios que entrem melhor na dinamica do Karate para não automatizar o corpo com movimentos errados. 

 

[Vecchio]

Mas o cramunhão não vai pegar teu pé à noite se você mantiver uma rotina básica envolvendo: 1) pull ups; 2) handstand push ups; 3) push ups; 4) pistols; e 5) sit ups 

 

De quebra pode até aumentar o kimê...rs

[Wesley Pinto]

Oq mantenho sao pull ups, handstand, military push ups, hindu push ups

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Agachamento, Terra, front lever, abd elevacao e treino natural que ja postei aqui

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[Wesley Pinto]

Toshihito Kokubun, que para muitos foi o maior lutador da JKA. 

 

 

[Torf]

Faz tempo que näo acompanho o tópico por isso pergunto; já foi discutido o facto de o caratê vir a fazer parte dos Jogos Olímpicos de 2020?

 

Caratê nos Jogos Olímpicos emociona técnico do Brasil, que prevê medalhas

Aceita pelo COI, modalidade estreará em Tóquio 2020. Ricardo Aguiar relembra luta para tornar esporte olímpico e vê país bem colocado no cenário mundial

https://globoesporte.globo.com/sp/ribeirao-preto-e-regiao/olimpiadas/noticia/2016/08/carate-nos-jogos-olimpicos-emociona-tecnico-do-brasil-que-preve-medalhas.html

[Wesley Pinto]

Em 8/20/2016 at 12:54, Torf disse:

Faz tempo que näo acompanho o tópico por isso pergunto; já foi discutido o facto de o caratê vir a fazer parte dos Jogos Olímpicos de 2020?

 

Caratê nos Jogos Olímpicos emociona técnico do Brasil, que prevê medalhas

Aceita pelo COI, modalidade estreará em Tóquio 2020. Ricardo Aguiar relembra luta para tornar esporte olímpico e vê país bem colocado no cenário mundial

https://globoesporte.globo.com/sp/ribeirao-preto-e-regiao/olimpiadas/noticia/2016/08/carate-nos-jogos-olimpicos-emociona-tecnico-do-brasil-que-preve-medalhas.html

MInha opinião é a seguinte: 

Muitos senseis vivem do Karate, sustentam a familia e não raro precisam buscar segundo emprego ou se sujeitar a colocar musculação e outras modalidades e seu Dojo ocupando espaço e tempo que poderia ir para unicamente o Karate. Sendo assim, com a entrada às olimpiadas, a visibilidade aumenta, é propaganda gratuita, e com isso muitos desses senseis estarão salvos e podem então focar no que amam. 

Mas existe uma grande discussão sobre a perda da Marcialidade, como ocorreu no Taekwondo e de certa forma com o Judo que abandonou varias técnicas para focar no que da mais ponto e é mais eficiente naquele modelo de competição. Vide Taekwondo onde quase não usam o soco pois vale pouco ponto e algumas federações de Karate que por darem prioridade ao chute já até mudou a forma de luta dos praticantes. 

Essa discussão eu praticamente acho bobeira pelos seguintes motivos: 

1 - Karate já foi enxugado ao sair de Okinawa para o Japão, perdeu muito da marcialidade. 

2 - Karate tem faz anos competição, grandes nomes competiam e possuem um Karate forte até hj como idosos. 

3 - Vai do sensei. Uns irão focar nas Olimpiadas, outros vão se enraizar ainda mais na Marcialidade, os mais adaptativos conseguiram dividir e agregarão aulas especificas para quem visa ser atleta olimpico. 

4 - Como qualquer esporte olimpico chega uma hora que o atleta se desprende de seu primeiro treinador e passa a treinar com o comitê olimpico. E vai depender dele se vai se focar e depois voltar para as origens quando aposentar a competição, se vai se dividir ou se virará um eterno competidor inclusive treinando outros. Ou seja, aqueles que querem ser Atletas do Jogo Karate serão, quem quiser ser praticante de Karate A.M. vai ser. Vai ter Dojo para os dois.

5 - Quando eu comecei eu não sabia que existia essas diferenças, fui atrás, conheci, e assim como muitos parei num Dojo que ensina nos moldes JKA, outros foram para o tradicional, outros por gosto ou por confiarem no sensei ficaram na WKF. No fim o mercado regula isso, lei da oferta e procura, se marcialidade começar a ficar rara os senseis que focar nesse aspecto poderão cobrar mais se forem mais procurados, mesmo ocorrerá se olimpicos forem mais procurados e tiverem poucos.

6 - Quem quer treinar com um bom sensei, se esforça e paga um bom sensei, ou treina por conta até conseguir. Com ou sem olimpico ta cheio de compradores de Dans por ai. 

7 - Assim como já ocorre hj, até no dojo mais tradicional, o aluno tem que buscar algumas coisas fora para entender mais a história, bunkais, conhecer-se mais como lutador e formar-se como um karateca melhor. 

 

[Torf]

Pois é, @Wesley Pinto eu creio que tradicionalmente (isso baseando-me na regiäo onde vivi) as duas maiores artes marciais orientais no Brasil foram o caratê e o judô até que houve o boom do jiu jitsu que hoje, creio eu, é a arte marcial oriental mais popular. Mas voltando à minha juventude, anos 1980, 1990, caratê e judô reinavam no cenário brasileiro, ameacados bem de longe pelo kung fu, que era visto mais como algo exótico ou algo de filme mesmo.

 

Entre o caratê e o judô creio que o segundo tinha mais adeptos justamente pela maior facilidade de disputar competicöes. Jogos escolares no meu estado (Rio Grande do Norte) säo algo bastante sério e as escolas investem bastante nos alunos em troca de medalhas (nada que se compare à obcessäo estadunidense pelo desporto estudantil, principalmente à algura do college). Como o judô tinha mais competicöes praticamente todas as escolas tinham equipes de judô. Quem queria treinar caratê tinha que procurar clubes ou academias específicas. Eu, por exemplo, treinava caratê na AABB enquanto meu irmäo e minha irmä faziam judô no colégio.

 

Entäo, pra resumir esse blábláblá todo, eu creio que a inclusäo do caratê como esporte olímpico pode sim ser benéfica no intuito de trazer mais competidores. Ou seja, pode ser benéfico ao esporte, mas se vai ser benéfico à arte aí eu já näo sei... Esse seu exemplo do Taekowndo deixa bem claro isso que penso.

Editado Agosto 28, 2016 às 13:31 por Torf

[Wesley Pinto]

Video Chinzo Machida com o puro Karate Shotokan (JKA) no MMA. No video da para ver Base (Zenkutso, movimentação, fundamentos, Kizami, Kyaku, Urazuki )
 

 

NUT KARATE-DO

KARATE SHOTOKAN: CHINZO MACHIDA vs MARIO NAVARRO - BELLATOR 160

Posted by NUT - Karate-do on Saturday, August 27, 2016

 

[Wesley Pinto]

10 horas atrás, Torf disse:

Pois é, @Wesley Pinto eu creio que tradicionalmente (isso baseando-me na regiäo onde vivi) as duas maiores artes marciais orientais no Brasil foram o caratê e o judô até que houve o boom do jiu jitsu que hoje, creio eu, é a arte marcial oriental mais popular. Mas voltando à minha juventude, anos 1980, 1990, caratê e judô reinavam no cenário brasileiro, ameacados bem de longe pelo kung fu, que era visto mais como algo exótico ou algo de filme mesmo.

 

Entre o caratê e o judô creio que o segundo tinha mais adeptos justamente pela maior facilidade de disputar competicöes. Jogos escolares no meu estado (Rio Grande do Norte) säo algo bastante sério e as escolas investem bastante nos alunos em troca de medalhas (nada que se compare à obcessäo estadunidense pelo desporto estudantil, principalmente à algura do college). Como o judô tinha mais competicöes praticamente todas as escolas tinham equipes de judô. Quem queria treinar caratê tinha que procurar clubes ou academias específicas. Eu, por exemplo, treinava caratê na AABB enquanto meu irmäo e minha irmä faziam judô no colégio.

 

Entäo, pra resumir esse blábláblá todo, eu creio que a inclusäo do caratê como esporte olímpico pode sim ser benéfica no intuito de trazer mais competidores. Ou seja, pode ser benéfico ao esporte, mas se vai ser benéfico à arte aí eu já näo sei... Esse seu exemplo do Taekowndo deixa bem claro isso que penso.

Só uma correção, Jiu Jitsu é brasileiro. Judo, e JuJutsu são japoneses. Gracie aprender Judo Kodokan e focou nos golpes de chão, por uma questão de pronúncia, ele aprendeu que o antecessor do Judo seria então o Ju Justsu e como em algumas regiões do Japão se pronuncia algo semelhante a Ji-Jitsu, a arte ficou Jiu Jitsu. 

SIm anos 80, 90 Karate e judo eram fortes no Brasil, Judo mais por conta das competições. Mas foi nos anos 70 e 80 que se formaram os Karatecas mais técnicos, respeitáveis e fortes que o Brasil e o Japão viu, era respeitados no Japão. 

[Torf]

Nunca havia me atentado a esse detalhe. Acho que pelo facto de hoje em dia difundirem o nome brazilian jiu jitsu que fui levado a crer que era oriental.

[Visitante]

Um amigo meu acabou de ser campeão brasileiro de karatê... é aqui de Palhoça - SC

[Xubaka]

12 horas atrás, Thelastboss disse:

Um amigo meu acabou de ser campeão brasileiro de karatê... é aqui de Palhoça - SC

 

Qual federação ele é filiado?

[Visitante]

58 minutos atrás, Xubaka disse:

 

Qual federação ele é filiado?

Isso eu não sei, só sei que é Kyokushin Kay Kan

[ZOOM]

Do estilo tradicional é o que mais gosto, mas hoje em dia, na JKA, parece que o caratê se adaptou a um estilo mais rápido de luta.

 

Caratê é um jogo de "tempo certo". Ganha quem ganhar o tempo ("gingado") do outro. kkk

[Wesley Pinto]

Em 8/29/2016 at 11:45, pedroferraz disse:

Do estilo tradicional é o que mais gosto, mas hoje em dia, na JKA, parece que o caratê se adaptou a um estilo mais rápido de luta.

 

Caratê é um jogo de "tempo certo". Ganha quem ganhar o tempo ("gingado") do outro. kkk

Tudo que foca no esporte perde a marcialidade, pois adota regras. Jka, Wkf, não importa, se o Karateca focar competição ele vira atleta e não Karateca, e se torna incompleto. Contudo a JKA, em termos de regra, é a mais interessante a que mais se aproxima do ikken hissatsu ( aniquilar com um golpe só ).   

[ZOOM]

2 horas atrás, Wesley Pinto disse:

Tudo que foca no esporte perde a marcialidade, pois adota regras. Jka, Wkf, não importa, se o Karateca focar competição ele vira atleta e não Karateca, e se torna incompleto. Contudo a JKA, em termos de regra, é a mais interessante a que mais se aproxima do ikken hissatsu ( aniquilar com um golpe só ).   

Sim, gosto de "bases" bem fortes e firmes.

 

Bater pra cair! Haha

 

Se achar o tempo certo para um Guiaku Zuki no queixo do maluco, já era.

[Visitante]

Fala galera... tinha dito que meu amigo foi Campeão Brasileiro de Karatê Kyokushin Kay Kan, e com isso ele ganhou uma vaga no mundial do Japão. Ele não tem renda pra ir lutar lá, se hospedar, avião, alimentação e etc, e como todo mundo sabe, os atletas no Brasil só recebem apoio depois de atingir o lugar mais alto possível.

Ele ta fazendo uma "vakinha", quem quiser ajudar com qualquer valor:

https://www.vakinha.com.br/vaquinha/participacao-do-campeonato-mundial-de-karate

 

Ele é muito dedicado e tenho certeza que ele não volta pra casa sem dar tudo o que tem.

[yuuuriiii]

Desculpa se essa pergunta já foi feita antes. Vocês estavam falando sobre karatê voltado para competição e arte marcial, isso depende do sensei e local de treino ou essa diferenciação também ocorre pelas diferentes vertentes do karatê?

[Wesley Pinto]

Em 9/22/2016 at 13:01, ya.augusto disse:

Desculpa se essa pergunta já foi feita antes. Vocês estavam falando sobre karatê voltado para competição e arte marcial, isso depende do sensei e local de treino ou essa diferenciação também ocorre pelas diferentes vertentes do karatê?

Primeiramente Sensei, Segundamente Colegas de treino, Terceiramente você, e em seguida federação. Estilos não, todos pretendem ser marciais, ainda que desvirtuem por alguma das questões antes citadas. 

[Wesley Pinto]

Porém ao meu ver, quanto mais competições tiver, mesmo que seja MMA, full contact, menos marcial é. E  mais esporte de luta se torna. Luta é diferente de arte marcial. Por exemplo, boxe é luta. Esportes tem regras, e regras determinam os caminhos para vitória, nem sempre o melhor lutador ganha mas sim aquele que carrega a regra sob o braço.