Bolsonaro Candidato À Presidencia

[lucasf21]

31 minutos atrás, cormaya disse:

de qualquer for policia n deve cuidar disso, é problema de saúde, a policia n tem conhecimento nenhum sobre drogas, eles olham usuarios como lixos, são formados a pensar assim sem escolha, mesmo os recreativos que não são viciados... antigamente prenderam um cara que estudou comigo com um único pé de maconha, pesaram o pé inteiro no vaso com terra e tudo, contabilizaram 1.5kg e queriam enquadrar ele no artigo 33.

o juiz por sorte era um cara sensato, desprezou a corporação da pm e só mandou o cara fazer trabalho comunitário... um dos caras mais inteligentes que conheci, hoje formado em engenharia elétrica, ainda fuma creio eu, imagino se os pm's tivessem conseguido enquadrar ele no artigo 33, com 5-10 anos de cadeia, o que seria do rapaz hoje?

 

pra quem endeusa a polícia, saibam que a lavagem cerebral já começa na própria formação: https://apublica.org/2015/07/a-perversao-comeca-na-formacao-diz-ex-pm-condenado/

 

desprezível foi esse teu comentário, o interessante é que vc n faz ideia porque pensa assim, igual a maioria da população, mas só pensa assim porque foi criado a pensar assim.

nem todo usuário é viciado, sai um pouco de casa, o uso recreativo não dependente é o que predomina em toda casa noturna de qualidade, e todos tipos de drogas, cocaína é o segundo narcótico mais usado, uma das drogas mais viciantes e o número de dependentes é menor que do álcool, na verdade o álcool consegue causar mais dano pra sociedade que a própria cocaína:

 

entenda como funciona o vício em drogas:

 

Não preciso entender nada, eu sei o que causa, e como causa. quem precisa saber é você. está muito mal informado. primeiro, o álcool tem como ser revertido a vontade imensa de usar, não é atoa que 4 familiares viciados, pararam pq eu ajudei com alguns medicamentos, já a cocaína, heroína, e as outras anfetaminas não é metabolizado igualmente do que um álcool por exemplo, engraçado, vc é o cara que discorda de mim de tudo, só critica... e seu pensamento é que: LIBEREM AS DROGAS, deixe todo mundo usar drogas, é isso aí... mesmo pensamento de quem defende que bandido não deve ser morto...

e sobre esse gráfico seu, não significa nada, primeiro: alcool x drogas, é muito mais fácil vc comprar alcool do que ir em um traficante e pegar drogas, justamente por isso não deve ser liberado, pense um pouco... segundo,alcool x drogas, sabemos (Pelo menos eu sei) que anfetaminas afeta muito mais seu SNC, SPS, entre outros... terceiro, é muito mais fácil vc sair na rua pesquisando as pessoas que bebe alcool livremente do que ir em uma boca de fumo, lá longe pra poder ver quem usa ou quem não usa...

eu com minha idade, raciocínio mais do que pessoas que querem liberação das drogas, essas mesmas são as que usam drogas, e afeta as outras por isso, tanto de família prejudicada por perder os filhos pras drogas, e nego quer a liberação... parabéns cara, vc é o único do fórum que consegue discordar de tudo, e de todos, pra querer chamar atenção.

[pahe]

45 minutos atrás, lucasf21 disse:

Deve ser proibido, a partir do momento que prejudica outras pessoas indiretamente, pessoas que usam drogas são viciados, e são capaz de matar, e roubar pra conseguir drogas. acho o pensamento de pessoas que nem você desprezível.

Não, não deve ser proibido, a partir do momento que pra proibir você toma o controle a força do corpo de uma pessoa que não é você, você deixa de ter razão. Como não bastasse ser incoerente você também é antiético, assumindo que escravizar outra pessoa tudo bem desde que seja para atender a sua visão do que a pessoa deve ou não fazer com seu corpo. No fundo no fundo os únicos com pensamento desprezível aqui são os do seu tipo, com esse fetiche doentio de querer controlar o corpo de outra pessoa, é capaz de ser tão tolo que vai chegar e dizer que a pessoa é livre pra fazer o que quiser com o próprio corpo, desde que não seja usar uma substância que você discorda... Mais uma vez eu vou dizer, não sei se alguém com uma mentalidade igual a sua é capaz de entender, se a pessoa é drogada e cometeu um crime ela deve ser punida de acordo com o crime; se a pessoa não é drogada e cometeu um crime ela deve ser punida de acordo com o crime, a conclusão que tiramos é que para punir alguém você primeiro tem que ter o crime, certo? Assumir que você pode prender alguém que usou droga supondo que ele vai cometer um crime é imbecil, você vai num tarólogo descobrir que a pessoa vai cometer o crime ou foi revelado a você por Deus? Que pensamento burro.

Basicamente o que você defende é que criem leis baseado na adivinhação de que todo o usuário vai cometer um crime, mesmo sem saber disso; E se você admite que nem todo usuário vai cometer crime e você quer proibir mesmo assim então você só é antiético e autoritário, não difere muito das feministas que dizem que todo homem é um estuprador em potencial. Talvez devêssemos eleger alguma mãe diná neoconservadora para decidir por adivinhação quais leis devem ser impostas.

Então você é contra a liberdade individual e a propriedade privada, me diz como você não se considera socialista?

[lucasf21]

2 minutos atrás, pahe disse:

Não, não deve ser proibido, a partir do momento que pra proibir você toma o controle a força do corpo de uma pessoa que não é você, você deixa de ter razão. Como não bastasse ser incoerente você também é antiético, assumindo que escravizar outra pessoa tudo bem desde que seja para atender a sua visão do que a pessoa deve ou não fazer com seu corpo. No fundo no fundo os únicos com pensamento desprezível aqui são os do seu tipo, com esse fetiche doentio de querer controlar o corpo de outra pessoa, é capaz de ser tão tolo que vai chegar e dizer que a pessoa é livre pra fazer o que quiser com o próprio corpo, desde que não seja usar uma substância que você discorda... Mais uma vez eu vou dizer, não sei se alguém com uma mentalidade igual a sua é capaz de entender, se a pessoa é drogada e cometeu um crime ela deve ser punida de acordo com o crime; se a pessoa não é drogada e cometeu um crime ela deve ser punida de acordo com o crime, a conclusão que tiramos é que para punir alguém você primeiro tem que ter o crime, certo? Assumir que você pode prender alguém que usou droga supondo que ele vai cometer um crime é imbecil, você vai num tarólogo descobrir que a pessoa vai cometer o crime ou foi revelado a você por Deus? Que pensamento burro.

Basicamente o que você defende é que criem leis baseado na adivinhação de que todo o usuário vai cometer um crime, mesmo sem saber disso; E se você admite que nem todo usuário vai cometer crime e você quer proibir mesmo assim então você só é antiético e autoritário, não difere muito das feministas que dizem que todo homem é um estuprador em potencial. Talvez devêssemos eleger alguma mãe diná neoconservadora para decidir por adivinhação quais leis devem ser impostas.

Então você é contra a liberdade individual e a propriedade privada, me diz como você não se considera socialista?

Outro comentário hipócrita... 

"A partir do momento, que a Pessoa que está sobre efeitos de drogas ilícitas, a probabilidade dela cometer alguma irresponsabilidade pública, é muito maior, isso é negar os fatos, negar o perfil das tais drogas, negar anos de pesquisas, se o cara roubou e matou uma vez, provavelmente ele vai roubar e matar de novo, é a mesma coisa com as drogas, se o cara usa drogas, provavelmente vai cometer alguma irresponsabilidade pública" iiisso não é meu pensamento, isso é fato, e você não enxerga pq deve ser usuário, abraços!

[cormaya]

30 minutos atrás, lucasf21 disse:

Não preciso entender nada, eu sei o que causa, e como causa. quem precisa saber é você. está muito mal informado. primeiro, o álcool tem como ser revertido a vontade imensa de usar, não é atoa que 4 familiares viciados, pararam pq eu ajudei com alguns medicamentos, já a cocaína, heroína, e as outras anfetaminas não é metabolizado igualmente do que um álcool por exemplo, engraçado, vc é o cara que discorda de mim de tudo, só critica... e seu pensamento é que: LIBEREM AS DROGAS, deixe todo mundo usar drogas, é isso aí... mesmo pensamento de quem defende que bandido não deve ser morto...

e sobre esse gráfico seu, não significa nada, primeiro: alcool x drogas, é muito mais fácil vc comprar alcool do que ir em um traficante e pegar drogas, justamente por isso não deve ser liberado, pense um pouco... segundo,alcool x drogas, sabemos (Pelo menos eu sei) que anfetaminas afeta muito mais seu SNC, SPS, entre outros... terceiro, é muito mais fácil vc sair na rua pesquisando as pessoas que bebe alcool livremente do que ir em uma boca de fumo, lá longe pra poder ver quem usa ou quem não usa...

eu com minha idade, raciocínio mais do que pessoas que querem liberação das drogas, essas mesmas são as que usam drogas, e afeta as outras por isso, tanto de família prejudicada por perder os filhos pras drogas, e nego quer a liberação... parabéns cara, vc é o único do fórum que consegue discordar de tudo, e de todos, pra querer chamar atenção.

kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk ''não preciso entender nada, você precisa'', ''o gráfico não significa nada''

 

a que ponto a ideologia política e religiosa cega o ser humano, veja só, o fato de eu defender a liberdade do Ser, automaticamente me faz ser a favor de bandido.

por isso n gosto de discutir isso em fórum de musculação, ainda mais num tópico do bolsonaro... já era de se esperar.

 

e filhão, se alguém sobe o morro pra comprar droga e álcool não, é por conta de uma lei, não é da natureza da droga crescer só em solo de bandido.

anfetaminas afetam sim a produção química do cérebro, mas quem falou em anfetamina? o mais próximo de anfetamina é o que os usuários aqui do fórum tomam pra emagrecer, aliás, a mesma é matéria prima pra produção de METANFETAMINA, a droga que mais destrói o ser humano, a epidemia da america do norte.

 

e nossa cara sai um pouco de casa, vai num club de música eletrônica, ou num bar, faça umas amizades, tu vai ver que 90% tá chapado ou de maconha ou de cocaína, ninguém ali tá roubando, a maioria dos usuários são classe média+, estudantes ou profissionais.

 

e caralho, raciocina porra nenhuma moleque, olha as merdas que tu fala... olha a porra do gráfico que tu invalidou com tua supremacia, pesquisa não é feita perguntando na rua caralho, são dados recolhidos em anos de registro em hospitais, acidentes, mortes, exames, crimes etc.

 

e não sou usuário de nenhum narcótico cara, as únicas drogas que uso é pra gripe e dor de cabeça, as vezes café.

é ridículo ver o pensamento desses mlk em um fórum onde o abuso de drogas predomina, esteroides, drogas pra inibirem colaterais de esteroides, drogas pra emagrecerem, drogas estimulantes... a alienação chega a um ponto que os caras ignoram tudo isso pra n concordar com um ''ideal político'' oposto.

 

Editado Junho 11, 2016 às 00:31 por cormaya

[MrCrowley]

Brother, as drogas já são legalizadas na vida real. Só no papel é proibido.

 

 

[lucasf21]

1 minuto atrás, cormaya disse:

kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk ''não preciso entender nada, você precisa'', ''o gráfico não significa nada''

 

a que ponto a ideologia política e religiosa cega o ser humano, veja só, o fato de eu defender a liberdade do Ser, automaticamente me faz ser a favor de bandido.

por isso n gosto de discutir isso em fórum de musculação, ainda mais num tópico do bolsonaro... já era de se esperar.

 

e filhão, se alguém sobe o morro pra comprar droga e álcool não, é por conta de uma lei, não é da natureza da droga crescer só em solo de bandido.

anfetaminas afetam sim a produção química do cérebro, mas quem falou em anfetamina? o mais próximo de anfetamina é o que os usuários aqui do fórum tomam pra emagrecer, aliás, a mesma é matéria prima pra produção de METANFETAMINA, a droga que mais destrói o ser humano, a epidemia da america do norte.

 

e nossa cara sai um pouco de casa, vai num club de música eletrônica, ou num bar, faça umas amizades, tu vai ver que 90% tá chapado ou de maconha ou de cocaína, ninguém ali tá roubando, a maioria dos usuários são classe média+, estudantes ou profissionais.

 

e caralho, raciocina porra nenhuma moleque, olha as merdas que tu fala... ''família prejudicada'', olha a porra do gráfico que tu invalidou com tua supremacia, pesquisa não é feita perguntando na rua caralho, são dados recolhidos em anos de registro em hospitais, acidentes, mortes,

 

e não sou usuário de nenhum narcótico cara, as únicas drogas que uso é pra gripe e dor de cabeça, as vezes café.

é ridículo ver o pensamento desses mlk em um fórum onde o abuso de drogas predomina, esteroides, drogas pra inibirem colaterais de esteroides, drogas pra emagrecerem, drogas estimulantes... a alienação chega a um ponto que os caras ignoram tudo isso pra n concordar com um ''ideal político'' oposto.

 

ridículo é seu pensamentos, vamos por parte.

você em todo seu texto, tenta denegrir minha imagem, passando como se eu fosse o total vilão.

Segundo, eu saiu, mas eu sei com quem me relaciono, e não me importo em pessoas que usam maconha, agora partir pra anfetaminas, metanfetaminas, álcool, etc.. já vai mexer com o cérebro e sistema cognitivo da pessoa, eu procuro ficar longe. eu não sou hipócrita, mas aí, o SR quer comparar AES, com Heroína e cocaína??? Olha a inteligência do sujeito, ninguém fez meu pensamento, eu faço meu pensamento nas notícias, e em fatos, não em uma imagem que não significa exatamente NADA! eu vejo todo dia, jovens morrendo, família morrendo, várias e várias pessoas sendo mortas, justamente por causa do tráfico de drogas, e por usarem drogas, tanta coisa pra melhorar no Brasil, e o cara querendo liberação de drogas... realmente, discutir isso em um fórum de musculação com um cara com mente infantil é perca de tempo.

Suas atitudes são de moleque, que não liga pra sociedade, e pensa só em sí, ou nos amiguinhos da social, e outra, se os outros usam, não quer dizer que devo usar, eu sei o que é ser saudável, eu sei me cuidar, e eu quero passar isso pra todos que conheço, e meus filhos também, pois eu fui criado em uma família de educação, você deve abominar o Bolsonaro, o que está fazendo no tópico sobre ele? rs

[pahe]

4 minutos atrás, lucasf21 disse:

Outro comentário hipócrita... 

"A partir do momento, que a Pessoa que está sobre efeitos de drogas ilícitas, a probabilidade dela cometer alguma irresponsabilidade pública, é muito maior, isso é negar os fatos, negar o perfil das tais drogas, negar anos de pesquisas, se o cara roubou e matou uma vez, provavelmente ele vai roubar e matar de novo, é a mesma coisa com as drogas, se o cara usa drogas, provavelmente vai cometer alguma irresponsabilidade pública" iiisso não é meu pensamento, isso é fato, e você não enxerga pq deve ser usuário, abraços!

"...a pessoa que está sobre efeitos de drogas ilícitas, a PROBABILIDADE dela cometer alguma irresponsabilidade pública é muito maior..."/ "se o cara usa drogas, PROVAVELMENTE vai cometer alguma irresponsabilidade pública"

Além de não responder nada(Outro comentário hipócrita não é argumento), quer punir baseando-se em "provavelmente"... HAUHUAA, eles vão cometer crime com 100% de certeza ou não? Vou mandar de novo pra ver se você responde.

Basicamente o que você defende é que criem leis baseado na adivinhação de que todo o usuário vai cometer um crime, mesmo sem saber disso; E se você admite que nem todo usuário vai cometer crime e você quer proibir mesmo assim então você só é antiético e autoritário, não difere muito das feministas que dizem que todo homem é um estuprador em potencial. Talvez devêssemos eleger alguma mãe diná neoconservadora para decidir por adivinhação quais leis devem ser impostas.

Então você é contra a liberdade individual e a propriedade privada, me diz como você não se considera socialista?

[cormaya]

puta que pariu, sexta a noite e eu querendo colocar senso na cabeça de pia de 18 anos fã de um deputado... onde eu tava com a cabeça? haha

[lucasf21]

3 minutos atrás, pahe disse:

"...a pessoa que está sobre efeitos de drogas ilícitas, a PROBABILIDADE dela cometer alguma irresponsabilidade pública é muito maior..."/ "se o cara usa drogas, PROVAVELMENTE vai cometer alguma irresponsabilidade pública"

Além de não responder nada(Outro comentário hipócrita não é argumento), quer punir baseando-se em "provavelmente"... HAUHUAA, eles vão cometer crime com 100% de certeza ou não? Vou mandar de novo pra ver se você responde.

Basicamente o que você defende é que criem leis baseado na adivinhação de que todo o usuário vai cometer um crime, mesmo sem saber disso; E se você admite que nem todo usuário vai cometer crime e você quer proibir mesmo assim então você só é antiético e autoritário, não difere muito das feministas que dizem que todo homem é um estuprador em potencial. Talvez devêssemos eleger alguma mãe diná neoconservadora para decidir por adivinhação quais leis devem ser impostas.

Então você é contra a liberdade individual e a propriedade privada, me diz como você não se considera socialista?

Você está comparando eu com feministas, pelo meu pensamento de que alguém sobre efeitos de drogas, que desregulada todo o sistema nervoso, e o cérebro???

falta de argumento está grande em. Não, eu não defendo leis de mãe dina, você está me zoando né cara??? eu estou dizendo que provavelmente vai acontecer, agora perae vamos pensar... se todo dia já morre milhares de pessoas com o uso de drogas proibido, imagina liberado???  Eu não sou contra a liberdade individual, eu apenas sou a favor de estabelecer um limite, a partir do momento que você deixa a sua liberdade, e vai interferir na vida dos outros, isso deixa de ser liberdade. e é exatamente isso que as drogas fazem a pessoa fazer.

3 minutos atrás, cormaya disse:

puta que pariu, sexta a noite e eu querendo colocar senso na cabeça de pia de 18 anos fã de um deputado... onde eu tava com a cabeça? haha

Seus argumentos é tentar denegrir as pessoas, de qualquer forma... ridículo. ainda por cima compara idade, até parece que significa algo.. meu priminho de 7 aninhos, tem mais cabeça que você, e sabe porque não liberar as drogas, HAHAHAHA. eu não sou fã do Bolsonaro, apenas gosto de algumas ideias dele, e abomino outras, e também é o único que é honesto. Por favor, se não tiver argumento, não passa vergonha, seja como o colega a cima, não tente denegrir a imagem de ninguém, apenas debate igual um cidadão normal, abraços.

[Daniel Sevla]

10 minutos atrás, lucasf21 disse:

Você está comparando eu com feministas, pelo meu pensamento de que alguém sobre efeitos de drogas, que desregulada todo o sistema nervoso, e o cérebro???

falta de argumento está grande em. Não, eu não defendo leis de mãe dina, você está me zoando né cara??? eu estou dizendo que provavelmente vai acontecer, agora perae vamos pensar... se todo dia já morre milhares de pessoas com o uso de drogas proibido, imagina liberado???  Eu não sou contra a liberdade individual, eu apenas sou a favor de estabelecer um limite, a partir do momento que você deixa a sua liberdade, e vai interferir na vida dos outros, isso deixa de ser liberdade. e é exatamente isso que as drogas fazem a pessoa fazer.

Seus argumentos é tentar denegrir as pessoas, de qualquer forma... ridículo. ainda por cima compara idade, até parece que significa algo.. meu priminho de 7 aninhos, tem mais cabeça que você, e sabe porque não liberar as drogas, HAHAHAHA. eu não sou fã do Bolsonaro, apenas gosto de algumas ideias dele, e abomino outras, e também é o único que é honesto. Por favor, se não tiver argumento, não passa vergonha, seja como o colega a cima, não tente denegrir a imagem de ninguém, apenas debate igual um cidadão normal, abraços.

lucasf21, entendo e respeito a sua opinião, era o que eu pensava antes de utilizar pela primeira vez em minha vida.
Apesar de eu ter utilizado-a algumas vezes para fins recreativos, posso dizer que não gostei muito e a mim não fez muito bem, porém pude entender que não é a droga que faz alguém cometer algum crime - é a essência do ser humano, infelizmente.
Deixo a você um versículo bíblico que acho que se encaixa perfeitamente nessa questão: 

 

 

 

¹² Todas as coisas me são lícitas, mas nem todas as coisas convêm. Todas as coisas me são lícitas, mas eu não me deixarei dominar por nenhuma. - 1 Coríntios 6:12

 

 

Drogas não viciam ninguém, pessoas se viciam em drogas.

Editado Junho 11, 2016 às 00:53 por Daniel Sevla

[pahe]

1 minuto atrás, lucasf21 disse:

Você está comparando eu com feministas, pelo meu pensamento de que alguém sobre efeitos de drogas, que desregulada todo o sistema nervoso, e o cérebro???

falta de argumento está grande em. Não, eu não defendo leis de mãe dina, você está me zoando né cara??? eu estou dizendo que provavelmente vai acontecer, agora perae vamos pensar... se todo dia já morre milhares de pessoas com o uso de drogas proibido, imagina liberado???  Eu não sou contra a liberdade individual, eu apenas sou a favor de estabelecer um limite, a partir do momento que você deixa a sua liberdade, e vai interferir na vida dos outros, isso deixa de ser liberdade. e é exatamente isso que as drogas fazem a pessoa fazer.

 

Meus argumentos continuam sólidos, mas você não respondeu, só respondeu uma parte que não fazia diferença nenhuma e nem era o argumento.

Você diz ser a favor da liberdade e o limite é não interferir na liberdade dos outros(porque se for interferir na vida então ninguém pode fazer mais nada a não ser ficar parado esperando a morte), mais uma vez entra a questão que eu falei e você não respondeu, ou você assume que todo o usuário vai cometer um crime, mesmo sem saber se ele vai, ou você admite que nem todo usuário vai cometer crime mas você quer proibir mesmo assim... Se sua visão de que o limite da liberdade é até onde vai a liberdade do outro, você está se contradizendo ao dizer que a droga deve ser proibida até mesmo para aqueles que não cometeram crime algum(roubar, matar, etc), você precisa se decidir. Não tem como ter a sua opinião e ainda ser a favor da liberdade, ou você é a favor de uma coisa ou de outra.

[lucasf21]

4 minutos atrás, Daniel Sevla disse:

 

 

Boa, ótimo pensamento, e obrigado por respeitar minha opinião, coisa que poucos aqui fazem.

 

3 minutos atrás, pahe disse:

 

se em algum momento eu disse que sou a favor, me fale que eu quero editar, nunca fui, nunca serei, a favor de nenhuma droga ilícita que pode mexer com o cérebro da pessoa. e se tem o mínimo que seja de probabilidade de matar alguém, eu sou a favor que não seja liberado, e que as pessoas que vendem sejam rigorosamente punida.

[pahe]

17 minutos atrás, lucasf21 disse:

Boa, ótimo pensamento, e obrigado por respeitar minha opinião, coisa que poucos aqui fazem.

 

se em algum momento eu disse que sou a favor, me fale que eu quero editar, nunca fui, nunca serei, a favor de nenhuma droga ilícita que pode mexer com o cérebro da pessoa. e se tem o mínimo que seja de probabilidade de matar alguém, eu sou a favor que não seja liberado, e que as pessoas que vendem sejam rigorosamente punida.

Não disse que você é a favor, você disse que é a favor da liberdade e o limite é a "vida" de outra pessoa mas ai ao mesmo tempo é a favor da proibição e punição para todos até mesmo aqueles que não cometeram crime, totalmente conflitante.
Dá pra concluir que você é incoerente e antiético, além de confundir sua opinião(ser contra o uso de drogas) com ser a favor da agressão para forçar todo mundo a ser contra, digo isso porque eu me considero conservador e sou contra as drogas ilícitas, minha opinião, agora alguém ser favor de escravizar outro é totalmente diferente.

Então você é:
Contra a noção de que o corpo de uma pessoa é só daquela pessoa.
Você é contra a propriedade privada, já que quer que proíbam a venda de um produto que é propriedade do indivíduo que vende e não sua.
Você é a favor da violência injustificada contra alguém que estava vendendo o próprio produto e uma pessoa voluntariamente comprando.

Você deve ser socialista e não sabe ainda haha.
 

[Crespo1978]

Abram um tópico sobre drogas.

Enviado do meu iPhone usando Tapatalk

[Bitchslayer]

Esse vídeo já foi postado aqui mas parece que as pessoas não viram. Só desinformado é a favor da proibição das drogas.

[Crespo1978]

Esses libertários vivem nessa utopia.

Enviado do meu iPhone usando Tapatalk

[FrangoEctomorfo]

1 hora atrás, pahe disse:

Não disse que você é a favor, você disse que é a favor da liberdade e o limite é a "vida" de outra pessoa mas ai ao mesmo tempo é a favor da proibição e punição para todos até mesmo aqueles que não cometeram crime, totalmente conflitante.
Dá pra concluir que você é incoerente e antiético, além de confundir sua opinião(ser contra o uso de drogas) com ser a favor da agressão para forçar todo mundo a ser contra, digo isso porque eu me considero conservador e sou contra as drogas ilícitas, minha opinião, agora alguém ser favor de escravizar outro é totalmente diferente.

Então você é:
Contra a noção de que o corpo de uma pessoa é só daquela pessoa.
Você é contra a propriedade privada, já que quer que proíbam a venda de um produto que é propriedade do indivíduo que vende e não sua.
Você é a favor da violência injustificada contra alguém que estava vendendo o próprio produto e uma pessoa voluntariamente comprando.

Você deve ser socialista e não sabe ainda haha.
 

 

Você quer que o Estado "resolva" um problema e chama o outro de socialista. Tá serto.

 

O argumento da liberdade é falho. Kant postulou na filosofia do direito que a liberdade exige discernimento. Drogas tiram o discernimento. É por isso que você não tem liberdade de dirigir seu carro alcoolizado.

 

Legalizar não envolve só os usuários. As consequências são sociais:

1. soltura de uma parcela grande de condenados por tráfico;
2. explosão do consumo;
3. aumento da criminalidade como resultado do 1 e 2;
4. aumento dos gastos estatais com saúde (quem não usa paga o tratamento de quem usa).

A legalização também não elimina o tráfico. Em Nova York, 80% dos cigarros são contrabando. 

 

A violência existe principalmente para responder a violência - traficantes armados. A maioria dos traficantes não usam armas (quem usa alguma droga sabe disso) e a maioria vai presa sem o risco de trocar tiro com a polícia.

 

A legalização de qualquer mercado negro agiganta o estado com novos impostos. Você deve ser socialista e não sabe ainda.

 

No mais, este é o tópico do bolsonaro.

[HEAVY DUCCI]

1. Até agora parece que ngm entendeu aquela tabelinha das drogas, que nao tem estatistica nenhuma.

2. Uma coisa é uma coisa, outra coisa é outra coisa. Não comparem cigarro com crack, que não tem nada a ver. Existem drogas e drogas, não são todas farinha do mesmo saco. Tem droga que se for liberada vai ser o fim da sociedade moderna, nao tem nada a ver com liberdade individual e sim com escravização física e mental.

3. Esse papo já deu.

Editado Junho 11, 2016 às 04:10 por HEAVY DUCCI

[pahe]

1 hora atrás, FrangoEctomorfo disse:

 

Você quer que o Estado "resolva" um problema e chama o outro de socialista. Tá serto.

 

O argumento da liberdade é falho. Kant postulou na filosofia do direito que a liberdade exige discernimento. Drogas tiram o discernimento. É por isso que você não tem liberdade de dirigir seu carro alcoolizado.

 

Legalizar não envolve só os usuários. As consequências são sociais:

1. soltura de uma parcela grande de condenados por tráfico;
2. explosão do consumo;
3. aumento da criminalidade como resultado do 1 e 2;
4. aumento dos gastos estatais com saúde (quem não usa paga o tratamento de quem usa).

A legalização também não elimina o tráfico. Em Nova York, 80% dos cigarros são contrabando. 

 

A violência existe principalmente para responder a violência - traficantes armados. A maioria dos traficantes não usam armas (quem usa alguma droga sabe disso) e a maioria vai presa sem o risco de trocar tiro com a polícia.

 

A legalização de qualquer mercado negro agiganta o estado com novos impostos. Você deve ser socialista e não sabe ainda.

 

No mais, este é o tópico do bolsonaro.

Te desafio a achar em qual resposta minha eu disse que quero que o estado resolva o problema.

Meu argumento não é baseado em liberdade e sim no direito a propriedade privada, como eu mesmo falei quando desenvolvi o argumento através do direito a propriedade respaldado no quesito Ético e lógico. Não há como ser a favor da propriedade privada e a favor da proibição das drogas pelo estado, ou você assume que a propriedade existe e você tem o direito de fazer o que quiser com ela, ou ela não é sua, simples assim... E com base nisso você deduz todo o resto:
Se o meu corpo é meu, eu tenho o direito de usa-lo da maneira que eu quiser(desde que não ataque o corpo nem a propriedade de ninguém), se eu não tenho o direito de usa-lo da maneira que eu quero isso significaria que eu não sou dono do meu corpo, é uma implicação absurda já que para eu negar que meu corpo é meu eu teria que usar ele antes para negar isso, tem lógica pra você?
A mesma coisa em relação a propriedade, se é meu eu tenho o direito de vender, comprar ou usar da maneira que eu bem entender(desde que eu não prejudique a propriedade nem o corpo de outra pessoa), me proibir de fazer isso caso eu queira é ir contra a noção de propriedade, não existe meio termo.
Um criminoso é reconhecido assim justamente por ter cometido crime. Alguém quis vender e alguém quis comprar, onde está o crime? Alguém usou a droga e não roubou, matou ou machucou ninguém, onde está o crime? A partir do momento que alguém matou, roubou ou feriu alguém essa pessoa cometeu um crime, independente se ela estava sob efeito de alguma substância ou não, e deve ser punida de acordo com o crime. Agora, eu não posso ser a favor de punir alguém que não matou, roubou ou feriu alguém, independente se um número considerável de usuários faz ou não, isso é tirânico.
Se você abandonar a lógica, a coerência, e ser contra a propriedade privada é totalmente compreensível ter esse posicionamento de que o estado deva proibir o comércio de drogas, ai não tem mais o que questionar mesmo.

Independente das consequências, a escolha é individual e não de vocês, assumir que vocês tem o direito sobre o corpo de outra pessoa implica que outros também tem o direito sobre o corpo de vocês.

Não, a legalização não elimina o tráfico, aqui no Brasil mesmo há tráfico de cigarros, e há tráfico porque tem imposto alto, muito mais vantajoso trazer de fora do que comprar aqui.

Então se a legalização de qualquer mercado negro agiganta o estado com novos impostos, eu tenho que ser contra legalizar e não contra os impostos? Ta serto
 

[FrangoEctomorfo]

10 minutos atrás, pahe disse:

 

 

Se seu corpo é sua propriedade privada, seu trabalho é o investimento de suas faculdades privadas em algo. Dado isso, se conclui que o resultado do seu trabalho é sua propriedade privada. Eis o básico de fundamentação da propriedade privada. Você conhece. Pois bem: se eu planto uma erva e eu devo pagar impostos sobre ela, o Estado esta roubando minha propriedade privada. Legalizar é colocar impostos no que antes era vendido sem impostos. A defesa do mercado negro é a defesa da propriedade privada, por isso os liberais lamentaram a prisão do japonês da federal que facilitava o mercado negro.

 

Os teóricos mais libertários concordam com isso, como Hakim Bey. Você acha que tá defendendo a propriedade privada mas tá defendendo a tributação (socialismo). Só reflita.

Editado Junho 11, 2016 às 04:47 por FrangoEctomorfo

[Torf]

11 horas atrás, pahe disse:

Droga nenhuma deve ter seu uso proibido e nenhuma deve ser proibida de ser comercializada, independente se faz mal ou não. A escolha ao se usar ou deixar de usar deve ser sempre uma escolha individual.

E a escolha de matar ou näo alguém deve ser uma escolha individual?

8 horas atrás, lucasf21 disse:

Deve ser proibido, a partir do momento que prejudica outras pessoas indiretamente, pessoas que usam drogas são viciados, e são capaz de matar, e roubar pra conseguir drogas. acho o pensamento de pessoas que nem você desprezível.

Você, ao dirigir o seu carro pra faculdade, está prejudicando bilhöes de pessoas e outros seres vivos, indiretamente. Você deve ser proibido de usar seu carro?

[Porcolitico]

Lula é favorito para ganhar nova eleição:

 

https://www.jb.com.br/pais/noticias/2016/06/08/lula-lidera-pesquisa-de-intencao-de-voto-para-eleicao-presidencial-aponta-cnt/

 

Ciro Gomes, Alkmin, Marina e Aécio estão todos a frente do Bolsonaro.

 

É o que eu disse, deixa o Bolsonaro falar 10 segundos que ele já faz milhares de inimigos entre o povo de bem.

Editado Junho 11, 2016 às 11:15 por Porcolitico

[RAFABRAVE]

olha... eu sou de direita, militante do bolsonaro... mas com relaçao as drogas eu penso o seguinte :

as drogas deveriam ser liberadas... se o cara cometer crime sob efeito da substancia, isso se tornaria um agravante na pena.

agora se o cara usa, se fode sozinho, mas nao faz mal pra ngm, qro que se foda, nao deveria receber atenção alguma da justiça.

[pahe]

7 horas atrás, FrangoEctomorfo disse:

 

Se seu corpo é sua propriedade privada, seu trabalho é o investimento de suas faculdades privadas em algo. Dado isso, se conclui que o resultado do seu trabalho é sua propriedade privada. Eis o básico de fundamentação da propriedade privada. Você conhece. Pois bem: se eu planto uma erva e eu devo pagar impostos sobre ela, o Estado esta roubando minha propriedade privada. Legalizar é colocar impostos no que antes era vendido sem impostos. A defesa do mercado negro é a defesa da propriedade privada, por isso os liberais lamentaram a prisão do japonês da federal que facilitava o mercado negro.

 

Os teóricos mais libertários concordam com isso, como Hakim Bey. Você acha que tá defendendo a propriedade privada mas tá defendendo a tributação (socialismo). Só reflita.

Você está entendendo errado, em nenhum momento eu disse que a droga deve ser "legalizada" e sim que não é crime o comércio e o consumo de droga, pois é minha propriedade. Defender o mercado negro é defender o agorismo(ou contraeconomia) que é sim uma defesa da propriedade privada, mas que é um meio para um fim, o fim é o comércio livre das amarras do aparato estatal(isso inclui impostos também).
Concordo com a definição de que roubar significa tirar a propriedade de alguém a força ou sob ameaça de agressão, então pela definição se você não quer pagar imposto ele é roubo, em nenhum momento eu disse que era a favor, me parece que você me julgou errado baseado em não sei o que, já que eu não disse que quero que o estado faça algo, nem que sou a favor da simples legalização. Eu continuo a defender a propriedade privada, e não a tributação, se você achar algum comentário meu defendendo a tributação pode mostrar que eu vou tratar de corrigi-lo.

4 horas atrás, Torf disse:

E a escolha de matar ou näo alguém deve ser uma escolha individual?

 

A escolha de matar ou não é uma escolha individual(excluindo os casos de acidente), nenhuma pessoa que matou conscientemente pode ter feito de outra maneira a não ser por escolher entre matar e não matar, ou tem como? Agora, não confunda escolha individual com libertinagem "Se eu quero eu posso", porque em nenhum momento foi isso que eu defendi, você pode fazer o que quiser desde que não cometa agressão contra o corpo ou a propriedade de alguma outra pessoa, esse é o limite.
É só ler o meu comentário sobre a ética da propriedade privada e você vai entender qual é o limite da "liberdade".

[NewbieTrack]

 

 

[lucasf21]

6 horas atrás, Torf disse:

E a escolha de matar ou näo alguém deve ser uma escolha individual?

Você, ao dirigir o seu carro pra faculdade, está prejudicando bilhöes de pessoas e outros seres vivos, indiretamente. Você deve ser proibido de usar seu carro?

Eu não uso carro, uso bike pra não matar ninguém.

[Torf]

12 minutos atrás, lucasf21 disse:

Eu não uso carro, uso bike pra não matar ninguém.

Entäo você crê que as pessoas deveriam ser proibidas de usar carros?

[lucasf21]

11 minutos atrás, Torf disse:

Entäo você crê que as pessoas deveriam ser proibidas de usar carros?

Então você crê que as pessoas deveriam matar as outras, poluindo o meio ambiente?

Editado Junho 11, 2016 às 14:11 por lucasf21

[FrangoEctomorfo]

2 horas atrás, pahe disse:

 

 

Perdão, então estamos de acordo. Talvez o termo certo que você deve usar não seja "legalização". Isso dá a entender que você precisa o aval do estado para fazer o que quiser na sua vida.

 

Daí vem o agorismo e a taz (zona autônoma temporária). Ambos são conceitos originalmente de esquerda, mas que a direita deveria utilizar para combater o estado.

 

O estado não tem poder para mandar na sua vida. Você faz o que quiser sem precisar que ele "legalize". A ideia é essa. É difícil. O estado conseguiu regulamentar até os bitcoins.

 

Olha o número 6: https://foda-seoestado.com/manual-agorista/

 

Voltamos ao Bolsonaro, que é o assunto principal do tópico. Abraço.

 

Editado Junho 11, 2016 às 15:31 por FrangoEctomorfo

[Jornal]

Eu não uso carro, uso bike pra não matar ninguém.

Eu sou ainda mais conservador: ando a pé!!!