sozikah Postado Maio 16, 2013 às 05:02 Postado Maio 16, 2013 às 05:02 tb acho que foi natural considerando nutricionista, personal e toda a suplementação.. se não nem iria rolar exame de testo o cara postava direto a suplementação dele, até quando ele usou dilatex, manipulou arginina akg+beta alanina e outras coisas.. deu descrição de muita coisa enfim, acho que com disciplina naturalmente consegue chegar a um nível bom, o haluch mostrou isso a um tempo atrás.. claro que com 6 anos de treino, mas chegou.
Run Postado Maio 16, 2013 às 11:05 Postado Maio 16, 2013 às 11:05 Naturais espertos que acreditam em conto de fadas, leiam esses posts e depois entendam que o cara usou anabols. Tem relatos de fisiculturistas em fóruns perdendo 3-4 cm de braço em cutting usando anabols e um cara zé ruela ganha 1 cm em 12 semanas, exatamente o tempo de um ciclo e vocês acreditam que foi tudo natural? Bom, continuem vivendo no mundo dos sonhos. 1 - Ele não manteve a massa magra, ele aumentou. 2 - Adiaram por uma semana o exame de testo e ainda deu um pouco acima do limite. Pode muito bem ter usado ésteres curtos e esperado saírem do corpo. 3 - Quando questionaram os exames de LH e FSH (esses sim provariam alguma coisa), os caras do projeto foram muito ignorantes e, obviamente, se recusaram. Motivação, suplementos, blá blá... Enganadores filhos da puta. Leia este post abaixo. O cara não responde quando pergunta sobre LH e FSH e ainda apaga os comentários falando sobre isso, deu a desculpa que atrasou no exame, o braço do cara ficou todo lascado quando tirou o sangue mostrando que ele tirou sangue outras vezes. Esse kra é uma tristeza....deprimente. posta exames de testo que ainda por cima ficam acimas dos nivéis máximos considerados fisiologicamente aceitáveis e diz que não fez O FSH E LH pq n teve grana pra fazer exames,mais diz ter 5 mil reais pra gastar por mês com suplementos e outras coisas....outras coisas......outras coisas.....outras coisas....hummm
KrioFR Postado Maio 16, 2013 às 13:32 Postado Maio 16, 2013 às 13:32 tb acho que foi natural considerando nutricionista, personal e toda a suplementação.. se não nem iria rolar exame de testo o cara postava direto a suplementação dele, até quando ele usou dilatex, manipulou arginina akg+beta alanina e outras coisas.. deu descrição de muita coisa enfim, acho que com disciplina naturalmente consegue chegar a um nível bom, o haluch mostrou isso a um tempo atrás.. claro que com 6 anos de treino, mas chegou. Vc mesmo falou 6 ANOS, não 12 semanas.... Grande merda a suplementação dele, o cara mandou comida em pó e a frangada toda achando que isso fez diferença...kkkk É possível sim fazer o que ele fez sem drogas, inclusive sem suplemento, mas não em 12 semanas.
AllanValente Postado Maio 16, 2013 às 14:27 Postado Maio 16, 2013 às 14:27 Tiro sim o mérito de todos. Só ha justiça em competições limpas. Dou todo mérito ao Sandow e companhia de sua época, esta era pós anabol matou totalmente o fisiculturismo e todos os demais esportes. Hoje ganha quem toma mais esteróide, não quem se esforça mais. Drogas sozinhas são o milagre. Tem estudos que mostram até que quem toma droga e não se exercita tem ganhos maiores do que quem faz musculação limpo. O próprio zyzz que tantos adolescentes idolatram fazia um treino porco, se entupuia de pó e enchia a cara em baladas e ainda teve um shape admirados por frangos raquíticos, exatamente por se entupir de ae's. Não é por nada não mas eu concordo com o Armero. Não julgo quem usa ou deixa de usar EA's, mas pra mim o fato de adquirir um shape foda a partir do uso de sintéticos tira um pouco do mérito mesmo. Explico essa minha visão logo abaixo nesse post. LOL, como assim drogas fazem milagre? Cade a dieta + treino descanso. toma os anabol e não treina pra ver se tu vai crescer. Meu deus! Pra falar mal do Zyzz tem que ter um shape mais foda do que o do cara. enfim essa é a sua opinião e irei respeitala ! Sim, ele vai crescer. E mais do que alguém que treina mas não usa anabols: https://www.hipertrofia.org/forum/topic/97256-esteroides-versus-naturais/ --------------- Explicando a resposta do meu primeiro quote: Eu tenho pra mim que sim, usar os anabols tira bastante o mérito de ter um shape foda. Por que digo isso? Vou tomar-me como exemplo: comecei a treinar junto com um mlk parceiro meu na mesma época e na mesma academia. A única diferença foi que ele começou a treinar 1 semana antes de mim. Sempre compartilhamos da mesma série e fizemos os mesmos exercícios, mesmas repetições e, por um tempo, consegui fazer também com a mesma carga. Isso porque nosso porte físico é parecido e temos aproximadamente a mesma altura. Até que a grande diferença se deu quando ele começou a ciclar. Se por um lado eu sempre me dediquei, cuidei da dieta, comprei balança digital para deixar na cozinha para pesar cada grama de alimento ingerido, passei até a me consultar com um nutricionista esportivo bem reconhecido no meio, por outro ele não quer nem saber de dieta, come coxinha, pastel, vai em rodizio de pizza quase todo mês e bebe todo fds. A diferença? Bem, a diferença é que ele pesa 95kg com 7% de gordura, enquanto agora eu peso 89kg com 13,5%. Numericamente pode nem parecer tanto, mas visualmente sim. E não me venha falar de genética, porque não é. Ai eu pergunto, será mesmo que os anabols não fazem milagre? pois pra mim fazem. Frango_13 reagiu a isso 1
Gabriel138 Postado Maio 16, 2013 às 14:29 Postado Maio 16, 2013 às 14:29 Shape legal mas,tão natural quanto a ovelha dolly... Alguem trollou no face deles?
Nuk3d Postado Maio 16, 2013 às 14:46 Postado Maio 16, 2013 às 14:46 (editado) Não é por nada não mas eu concordo com o Armero. Não julgo quem usa ou deixa de usar EA's, mas pra mim o fato de adquirir um shape foda a partir do uso de sintéticos tira um pouco do mérito mesmo. Explico essa minha visão logo abaixo nesse post. Sim, ele vai crescer. E mais do que alguém que treina mas não usa anabols: https://www.hipertrofia.org/forum/topic/97256-esteroides-versus-naturais/ --------------- Explicando a resposta do meu primeiro quote: Eu tenho pra mim que sim, usar os anabols tira bastante o mérito de ter um shape foda. Por que digo isso? Vou tomar-me como exemplo: comecei a treinar junto com um mlk parceiro meu na mesma época e na mesma academia. A única diferença foi que ele começou a treinar 1 semana antes de mim. Sempre compartilhamos da mesma série e fizemos os mesmos exercícios, mesmas repetições e, por um tempo, consegui fazer também com a mesma carga. Isso porque nosso porte físico é parecido e temos aproximadamente a mesma altura. Até que a grande diferença se deu quando ele começou a ciclar. Se por um lado eu sempre me dediquei, cuidei da dieta, comprei balança digital para deixar na cozinha para pesar cada grama de alimento ingerido, passei até a me consultar com um nutricionista esportivo bem reconhecido no meio, por outro ele não quer nem saber de dieta, come coxinha, pastel, vai em rodizio de pizza quase todo mês e bebe todo fds. A diferença? Bem, a diferença é que ele pesa 95kg com 7% de gordura, enquanto agora eu peso 89kg com 13,5%. Numericamente pode nem parecer tanto, mas visualmente sim. E não me venha falar de genética, porque não é. Ai eu pergunto, será mesmo que os anabols não fazem milagre? pois pra mim fazem. cara, cicla entao. tu nao ta contente com o q tu tem, segundo tu, tu faz tudo certo dedicado... alimentaçao treino... ta esperando o que pra ciclar? se nao quer ciclar. e quer encher a boca pra falar q é natura, nao fode quem cicla. Editado Maio 16, 2013 às 14:47 por Nuk3d
ManoelX Postado Maio 16, 2013 às 14:57 Postado Maio 16, 2013 às 14:57 Não é por nada não mas eu concordo com o Armero. Não julgo quem usa ou deixa de usar EA's, mas pra mim o fato de adquirir um shape foda a partir do uso de sintéticos tira um pouco do mérito mesmo. Explico essa minha visão logo abaixo nesse post. Sim, ele vai crescer. E mais do que alguém que treina mas não usa anabols: https://www.hipertrofia.org/forum/topic/97256-esteroides-versus-naturais/ --------------- Explicando a resposta do meu primeiro quote: Eu tenho pra mim que sim, usar os anabols tira bastante o mérito de ter um shape foda. Por que digo isso? Vou tomar-me como exemplo: comecei a treinar junto com um mlk parceiro meu na mesma época e na mesma academia. A única diferença foi que ele começou a treinar 1 semana antes de mim. Sempre compartilhamos da mesma série e fizemos os mesmos exercícios, mesmas repetições e, por um tempo, consegui fazer também com a mesma carga. Isso porque nosso porte físico é parecido e temos aproximadamente a mesma altura. Até que a grande diferença se deu quando ele começou a ciclar. Se por um lado eu sempre me dediquei, cuidei da dieta, comprei balança digital para deixar na cozinha para pesar cada grama de alimento ingerido, passei até a me consultar com um nutricionista esportivo bem reconhecido no meio, por outro ele não quer nem saber de dieta, come coxinha, pastel, vai em rodizio de pizza quase todo mês e bebe todo fds. A diferença? Bem, a diferença é que ele pesa 95kg com 7% de gordura, enquanto agora eu peso 89kg com 13,5%. Numericamente pode nem parecer tanto, mas visualmente sim. E não me venha falar de genética, porque não é. Ai eu pergunto, será mesmo que os anabols não fazem milagre? pois pra mim fazem. Mas cara, se ele ciclou tb é merito dele ele se disponibilizou a perder grana, perder saúde e teve a coragem de fazer td isso, isso é foda tb cara? nervosismo, ansiedade, n é só tomar o baguio e esperar crescer, vcs poetizam mt os esteroides e esquecem q existem colaterais, existe dinheiro envolvido. ele ta com o shape q tá pq merece, vc ta com o q vc ta pq merece tb, simples.
greco-romano Postado Maio 16, 2013 às 15:10 Postado Maio 16, 2013 às 15:10 Mas cara, se ele ciclou tb é merito dele ele se disponibilizou a perder grana, perder saúde e teve a coragem de fazer td isso, isso é foda tb cara? nervosismo, ansiedade, n é só tomar o baguio e esperar crescer, vcs poetizam mt os esteroides e esquecem q existem colaterais, existe dinheiro envolvido. ele ta com o shape q tá pq merece, vc ta com o q vc ta pq merece tb, simples. Tá de brinks, né... O cara nem dieta tem. O mérito é ter coragem pra encher o cu de anabol? rs Coitada da molecada de 15 anos que vive usando Hemogenin, Stanozolol e Durateston a rodo... Enfrentam colaterais, gastam dinheiro... Imagino o sacrifício deles, a dedicação de, mesmo com um nódulo na bunda, sentar pra detonar o biscoito Passatempo com refrigerante... No pain, no gain! Fala sério... Frango_13 reagiu a isso 1
ManoelX Postado Maio 16, 2013 às 15:35 Postado Maio 16, 2013 às 15:35 Tá de brinks, né... O cara nem dieta tem. O mérito é ter coragem pra encher o cu de anabol? rs Coitada da molecada de 15 anos que vive usando Hemogenin, Stanozolol e Durateston a rodo... Enfrentam colaterais, gastam dinheiro... Imagino o sacrifício deles, a dedicação de, mesmo com um nódulo na bunda, sentar pra detonar o biscoito Passatempo com refrigerante... No pain, no gain! Fala sério... Foda-se mano, se vc tá insatisfeito com teu corpo crescendo menos com frango e batatas do que o cara com McLanche feliz não tem nada de injusto nisso, vc sabe q se tomar esteroides vai ter os resultados, não toma pq então? ta com medinho? pais não deixam? Botar a cara a tapa pra tomar bomba é mérito SIM
Scoobyness Postado Maio 16, 2013 às 15:40 Postado Maio 16, 2013 às 15:40 Tanto butthurt só pq nego NUNCA VAI TER CORAGEM de usar alguma coisa. Fica aqui a verdade.
MOTD Postado Maio 16, 2013 às 15:56 Postado Maio 16, 2013 às 15:56 Um shape bom não é feito somente nos anabs, e mesmo que seja, mérito do cara sim, pois você, eu, e todo mundo tem acesso ao mesmo que o cara. @AllanValente, na boa, ou você não contou a historia bem, ou você não o conhece bem. Nunca usei, mas por base em estudos e relatos é bem claro que não basta apenas injetar e esperar crescer. Disciplina é necessário sim, claro, nem chega perto do necessário para um natural, que esse realmente tem que se matar.
greco-romano Postado Maio 16, 2013 às 16:00 Postado Maio 16, 2013 às 16:00 Foda-se mano, se vc tá insatisfeito com teu corpo crescendo menos com frango e batatas do que o cara com McLanche feliz não tem nada de injusto nisso, vc sabe q se tomar esteroides vai ter os resultados Em nenhum momento eu falei sobre "injustiça". Quem quer ficar natural, que arque com as consequências: resultados menores, mais lentos e mais sacrificantes do que usando recursos ergogênicos. Ponto. não toma pq então? ta com medinho? pais não deixam? Botar a cara a tapa pra tomar bomba é mérito SIM Acho que eu havia esquecido que a faixa etária do fórum é 15 anos de idade... Então tá bom, agora tomar bomba é "botar a cara a tapa". Tá cheio de moleque "corajoso" na minha academia, e eu não sabia. LOL Gabriel.O reagiu a isso 1
AllanValente Postado Maio 16, 2013 às 16:09 Postado Maio 16, 2013 às 16:09 cara, cicla entao. tu nao ta contente com o q tu tem, segundo tu, tu faz tudo certo dedicado... alimentaçao treino... ta esperando o que pra ciclar? se nao quer ciclar. e quer encher a boca pra falar q é natura, nao fode quem cicla. Não encho a boca pra falar que sou natural não, e como disse, não julgo quem cicla. Só quis dizer que é errado dizer que os anabols não são uma graaande diferença no esforço da pessoa. Não pretendo ciclar porque zelo mais pela minha saúde do que por um shape que cultuo, sendo bem honesto, pra chamar atenção. Se eu competisse, ai talvez meu pensamento fosse outro... Mas cara, se ele ciclou tb é merito dele ele se disponibilizou a perder grana, perder saúde e teve a coragem de fazer td isso, isso é foda tb cara? nervosismo, ansiedade, n é só tomar o baguio e esperar crescer, vcs poetizam mt os esteroides e esquecem q existem colaterais, existe dinheiro envolvido. ele ta com o shape q tá pq merece, vc ta com o q vc ta pq merece tb, simples. Realmente, ele perdeu grana, saúde, teve coragem. Concordo que ele teve que abdicar de certas coisas e, de um modo ou de outro, isso também é um sacrifício. Não julgo ele, apenas digo que é necessário a um natural ter o dobro de esforço (dieta, treino) que um hormonizado para chegar ao mesmo patamar. Tá de brinks, né... O cara nem dieta tem. O mérito é ter coragem pra encher o cu de anabol? rs Coitada da molecada de 15 anos que vive usando Hemogenin, Stanozolol e Durateston a rodo... Enfrentam colaterais, gastam dinheiro... Imagino o sacrifício deles, a dedicação de, mesmo com um nódulo na bunda, sentar pra detonar o biscoito Passatempo com refrigerante... No pain, no gain! Fala sério... Pois é, é isso que to falando. Um shape bom não é feito somente nos anabs, e mesmo que seja, mérito do cara sim, pois você, eu, e todo mundo tem acesso ao mesmo que o cara. @AllanValente, na boa, ou você não contou a historia bem, ou você não o conhece bem. Nunca usei, mas por base em estudos e relatos é bem claro que não basta apenas injetar e esperar crescer. Disciplina é necessário sim, claro, nem chega perto do necessário para um natural, que esse realmente tem que se matar. Eu contei o que sei, e conheço ele bem sim. Não to dizendo que o cara vive ON McDonalds With Milk Shake 24h, mas sabe aquele cara que não tem uma dieta? Come aquela comidinha que tem em casa que a mãe faz, um strogonoff, um chocolatezinho, não se priva de ir no meio da semana a um fast food se tiver vontade. Enfim, come o que dá na telha. Sem contar que bebe todo fds, isso é de lei.
Zikaaa Postado Maio 16, 2013 às 16:10 Postado Maio 16, 2013 às 16:10 aiai era só o que faltava , os natureba agora querer tirar o mérito de quem tá melhor que eles pq ciclaram. HAHAHAAHHA. Papo de frango na academia "ah ele só ta melhor que eu porque toma bomba!!"
ManoelX Postado Maio 16, 2013 às 16:27 Postado Maio 16, 2013 às 16:27 aiai era só o que faltava , os natureba agora querer tirar o mérito de quem tá melhor que eles pq ciclaram. HAHAHAAHHA. Papo de frango na academia "ah ele só ta melhor que eu porque toma bomba!!" né? que cada um assuma suas culpas, só isso q eu peço Acho engraçado como pessoal vê anabolizantes como uma coisa totalmente fora desse mundo (bodybuilding, academia, levantamento de pesos etc) O cara ta treinando contigo, começou a usar esteroides e te ultrapassou, culpa tua não ter usado também, ele não tá trapaceando ele simplesmente está usando de um recurso que FAZ PARTE desse mundo, não é uma coisa obscura, só os "escolhidos" tem, todo mundo tem a oportunidade de ir atrás. Em nenhum momento eu falei sobre "injustiça". Quem quer ficar natural, que arque com as consequências: resultados menores, mais lentos e mais sacrificantes do que usando recursos ergogênicos. Ponto. Acho que eu havia esquecido que a faixa etária do fórum é 15 anos de idade... Então tá bom, agora tomar bomba é "botar a cara a tapa". Tá cheio de moleque "corajoso" na minha academia, e eu não sabia. LOL beleza cara, continua chorando aí e fazendo a mesma coisa q tu faz sempre... enquanto inveja os outros
MOTD Postado Maio 16, 2013 às 17:03 Postado Maio 16, 2013 às 17:03 Quem usa suplemento esta "trapaceando" também? rsrs
rafAw Postado Maio 16, 2013 às 17:09 Postado Maio 16, 2013 às 17:09 Nao acho que eh trapaça ou algo do tipo, pq isso virou padrao hj em dia em quase todos esportes de alto nivel. Mas que nao tem exatamente o msmo merito de um natural por ter um shape legal usando AEs nao tem....
Keeperr Postado Maio 16, 2013 às 17:17 Postado Maio 16, 2013 às 17:17 aiai era só o que faltava , os natureba agora querer tirar o mérito de quem tá melhor que eles pq ciclaram. HAHAHAAHHA. Papo de frango na academia "ah ele só ta melhor que eu porque toma bomba!!" e não é? AllanValente reagiu a isso 1
ManoelX Postado Maio 16, 2013 às 17:18 Postado Maio 16, 2013 às 17:18 Nao acho que eh trapaça ou algo do tipo, pq isso virou padrao hj em dia em quase todos esportes de alto nivel. Mas que nao tem exatamente o msmo merito de um natural por ter um shape legal usando AEs nao tem.... pq? o natural sofre mais pq quer... a nao ser q o cara não possa ciclar pq tem o coração/figado fodido, ele tem a mesma oportunidade, não cicla por medinho, não cicla por falta de grana, não cicla pq os pais não deixam, vc sabe qq é não conseguir dormir com uma paranoia fudida de q vc acha q vai morrer? de q teu fígado pode estar derretendo neste exato momento? lógico, são alguns medos infundados, mas batem as vezes.... Eu particularmente acho isso bem mais foda do q comer tantas x por dia e treinar com x dias de descanso e etc... mas novamente, são escolhas, só que tudo isso faz parte de uma coisa só =)
falange- Postado Maio 16, 2013 às 17:39 Postado Maio 16, 2013 às 17:39 'pra falar mal do shape do cara tem que ter um shape melhor do que ele pelo menos' opa e quem julga os Mr. Olympia? .hue negócio é partir pros roids mesmo e foda-se n podemos desmerecer ngm, na real, se não temos que desmerecer também aquele que tem a genética privilegiada? AHEUFHEUFAESF 'ah fulano só consegue isso por causa da genética' vsf minha genética eu faço na farmácia abç #partiu #ultrafarma BRIMKS <3 AllanValente reagiu a isso 1
Gabriel.O Postado Maio 16, 2013 às 18:07 Postado Maio 16, 2013 às 18:07 (editado) Tanto butthurt só pq nego NUNCA VAI TER CORAGEM de usar alguma coisa bando de froxo, abram os olhos ps: pelo jeito o cara não conhece ritalina QUANTA BOSTA E nessas horas que vemos os valores se invertendo, nego se gabando por usar AEs LOL. Nem todo mundo mundo é narcisista que vive em função do corpo querido. Editado Maio 16, 2013 às 18:10 por Gabriel.O AllanValente, Johhanss e miguelnramos reagiu a isso 3
ManoelX Postado Maio 16, 2013 às 18:15 Postado Maio 16, 2013 às 18:15 (editado) QUANTA BOSTA E nessas horas que vemos os valores se invertendo, nego se gabando por usar AEs LOL. Nem todo mundo mundo é narcisista que vive em função do corpo querido. Ninguém está se gabando, só acho ridículo nego ficar falando que o cara não tem mérito só pq usou aes. Se vc nao tem a mesma dedicação, então que cale-se, pq nao pode falar nada. A unica culpa do teu shape ainda ser lixo é tua, mais de ninguem, então não ataque os outros O que eu estou querendo dizer é que: Todo mundo tem o shape que merece =) Editado Maio 16, 2013 às 18:16 por ManoelX
miguelnramos Postado Maio 16, 2013 às 18:31 Postado Maio 16, 2013 às 18:31 Pessoal das ampolas tá revoltado, hein. A questão é que não é todo mundo, até pela falta de real necessidade, que está disposto a modificar a produção natural de hormônios do próprio corpo.
ManoelX Postado Maio 16, 2013 às 18:32 Postado Maio 16, 2013 às 18:32 Pessoal das ampolas tá revoltado, hein. A questão é que não é todo mundo, até pela falta de real necessidade, que está disposto a modificar a produção natural de hormônios do próprio corpo. entao q nao tire o mérito de quem está pois estar disposto a "modificar a produção natural de hormonios do próprio corpo" é sim um mérito
miguelnramos Postado Maio 16, 2013 às 18:38 Postado Maio 16, 2013 às 18:38 entao q nao tire o mérito de quem está pois estar disposto a "modificar a produção natural de hormonios do próprio corpo" é sim um mérito Mérito pelo quê? Pela coragem? Se for por isso, devemos aplaudir muitos babacas "corajosos" que se tem na sociedade.
ManoelX Postado Maio 16, 2013 às 18:42 Postado Maio 16, 2013 às 18:42 Mérito pelo quê? Pela coragem? Se for por isso, devemos aplaudir muitos babacas "corajosos" que se tem na sociedade. Exatamente, mas não exclusivamente. Se o cara usou esteroides e está bem, não morreu, pra começo de conversa, não foi só coragem que o levou até ali. Foi planejamento, foi estudo, foi dedicação.
miguelnramos Postado Maio 16, 2013 às 18:48 Postado Maio 16, 2013 às 18:48 (editado) Exatamente, mas não exclusivamente. Se o cara usou esteroides e está bem, não morreu, pra começo de conversa, não foi só coragem que o levou até ali. Foi planejamento, foi estudo, foi dedicação. Sem inocência aqui, cara. O cidadão não precisa ser esforçado ou estudado para usar EA's, muito menos para não morrer após o uso, já o natural... Mas, enfim... Vou treinar agora. Editado Maio 16, 2013 às 18:48 por miguelnramos
ManoelX Postado Maio 16, 2013 às 18:51 Postado Maio 16, 2013 às 18:51 Sem inocência aqui, cara. O cidadão não precisa ser esforçado ou estudado para usar EA's, muito menos para não morrer após o uso, já o natural... Mas, enfim... Vou treinar agora. Sim, mas não vai conseguir tirar o máximo de proveito e ter aquele abismo entre o shape não hormonizado. O que eu estou dizendo é que quem é natural simplesmente não pode tirar o mérito de quem cicla por um simples motivos QUALQUER UM PODE IR ATRÁS DE ESTEROIDES ANABOLIZANTES. Só, faz parte desse mundo.
MOTD Postado Maio 16, 2013 às 18:52 Postado Maio 16, 2013 às 18:52 Inveja é um mal do homem.... Não uso, nem nunca usei... Mas desmerecer alguém por ter usado é triste!
Keeperr Postado Maio 16, 2013 às 18:56 Postado Maio 16, 2013 às 18:56 eu nao tenho nada contra quem usa/usou. desmereço apenas e nao respeito quem usa/usou mas que fica jurando que nunca usou, que é natural blá blá bla... ridiculo
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