Craw... ou alguém... Então no final das contas LG, WD e 3-3hr é tudo igual? E aquela história das IF's de que "iremos passar o dia todo queimando gordura pelo gh e bla bla bla e depois dar apenas um pico de insulina e tal tal tal" é tudo balela? Da na mesma dar um pico de insulina(WD) ou dar vários(3-3hr)?

Craw... ou alguém... Então no final das contas LG, WD e 3-3hr é tudo igual? E aquela história das IF's de que "iremos passar o dia todo queimando gordura pelo gh e bla bla bla e depois dar apenas um pico de insulina e tal tal tal" é tudo balela? Da na mesma dar um pico de insulina(WD) ou dar vários(3-3hr)?

tudo igual

o q importa eh qual vc c enquadra melhor (horarios, disponibilidade, ect)

e os macros e kcal no final do dia

tudo igual

o q importa eh qual vc c enquadra melhor (horarios, disponibilidade, ect)

e os macros e kcal no final do dia

Tudo igual não é. Em relação à resposta hormonal a diferença na prática é mínima, mas existem algumas outras vantagens do IF.

Craw... ou alguém... Então no final das contas LG, WD e 3-3hr é tudo igual? E aquela história das IF's de que "iremos passar o dia todo queimando gordura pelo gh e bla bla bla e depois dar apenas um pico de insulina e tal tal tal" é tudo balela? Da na mesma dar um pico de insulina(WD) ou dar vários(3-3hr)?

A principio, para fins estéticos, da na mesma. No inicio da popularizacao das IFs, se acreditava nesses pontos (a variacao hormonal ao longo do dia resultaria em resultados superiores para body recomposition, ou seja, ganhar MM e perder BF ao mesmo tempo seria mais realizavel em IF do que 3 em 3h), mas com o conhecimento atual essa tese já caiu.

Claro, há quem conteste essa afirmacao de "na mesma" por alguns motivos. Um dos argumentos, por ex, é que a maioria dos estudos cientificos foram feitos com homens que tinham BF razoavelmente elevado (12%+), e alguns beneficios do jejum, para estética, aconteceriam apenas nas circunstancias de pessoas já rasgadas (8-10% pra baixo); ex: jejum estimula a producao de catecolaminas e cAMP, além de inibir os alfas-receptores. Estas alteracoes em um homem com BF médio/alto (12%+) nao fazem diferenca, mas alguns levantam a hipotese de que faria sim diferenca na pratica pra quem já está rasgado. Como eu disse, sao hipoteses; mas, no geral, o que se tem hoje é que nao faz diferenca.

Isso falando de fins estéticos. Pensando em saude, ainda existem mais evidencias apoiando que o jejum é benefico para saude ao invés de ser apenas balela.

Tudo igual não é. Em relação à resposta hormonal a diferença na prática é mínima, mas existem algumas outras vantagens do IF.

tudo diferenças minimas

sendo insignificativas, principalmente para qm trena sem intuito de competir

Como Einstein diria : Tudo é relativo inclusive a própria relatividade, com isso quero dizer que nada é absoluto tudo esta sob mudança, o que vale é oq ta dando certo! Se é o que novo ou velho, tentem ver oq é melhor pra vcs, oq vc chega mais fácil em seu objetivo ou que lhe é mais conveniente.

A principio, para fins estéticos, da na mesma. No inicio da popularizacao das IFs, se acreditava nesses pontos (a variacao hormonal ao longo do dia resultaria em resultados superiores para body recomposition, ou seja, ganhar MM e perder BF ao mesmo tempo seria mais realizavel em IF do que 3 em 3h), mas com o conhecimento atual essa tese já caiu.

Claro, há quem conteste essa afirmacao de "na mesma" por alguns motivos. Um dos argumentos, por ex, é que a maioria dos estudos cientificos foram feitos com homens que tinham BF razoavelmente elevado (12%+), e alguns beneficios do jejum, para estética, aconteceriam apenas nas circunstancias de pessoas já rasgadas (8-10% pra baixo); ex: jejum estimula a producao de catecolaminas e cAMP, além de inibir os alfas-receptores. Estas alteracoes em um homem com BF médio/alto (12%+) nao fazem diferenca, mas alguns levantam a hipotese de que faria sim diferenca na pratica pra quem já está rasgado. Como eu disse, sao hipoteses; mas, no geral, o que se tem hoje é que nao faz diferenca.

Isso falando de fins estéticos. Pensando em saude, ainda existem mais evidencias apoiando que o jejum é benefico para saude ao invés de ser apenas balela.

Humm legal cara, bom saber. Eu entrei na LG e adorei, passei pra WD e amei, agora meu psicológico não vai saber voltar pra 3-3hr... vou seguir feliz na wd. E na SUA opinião faz diferença? Vc largou a WD né? Não acredita mais nos princípios da dieta?

tudo diferenças minimas

sendo insignificativas, principalmente para qm trena sem intuito de competir

Em termos de resultados sim, eu estou falando de outros benefícios indiretos, mais relacionados a aspectos de saúde.

Em termos de resultados sim, eu estou falando de outros benefícios indiretos, mais relacionados a aspectos de saúde.

ah s... ai pode ateh ser (agora c me pega que nao entendo)

tudo diferenças minimas

sendo insignificativas, principalmente para qm trena sem intuito de competir

Exato. Diria mais, há diferença inclusive entre quem compete. O tipo (frequência, quantidades, qualidades, etc) de alimentação varia bastante entre BodyBuilders, PowerLifters, pessoas comuns, etc...

Editado 25/10/2011 às 11:01 10/25, 2011 por busarello (veja o histórico de edições)

acho que o que vale é quebrar o padrao anterior e talvez o esforço do corpo para manter a homeostase das funcoes metabolicas gere alguma adaptacao positiva, ou seja, se o cara ja controla de 3 em 3 e o corpo ja se adaptou entao dá um choque e muda o pradrao para uma WD por exemplo e se o cara vem a muito tempo de flutuacoes jejuns e supercompensacoes entao esse é bom ajeitar o reloginho das 3 em 3 e isso talvez gere essa adaptacao... é isso q tenho defendido

(...)

mas o que passei de 3 em 3 horas serve para a pessoa entrar em equilibrio, uma vez nesse equilibrio e puxando pesado, aconselho a alterar esse balanco eu mesmo as vezes fico em jejum quando sinto que preciso ou até supercompenso comendo mais quando vejo que estou muito depletado, ai eu também contrario muito esse lance, mas o que passei aqui é para regular o sistema, quando pego uma pessoa desregulada, primeiro tem que regular nesse sentido para depois poder oscilar carbo, calorias e outras coisas, nao adianta passar flutuacoes para quem já esta oscilando bastante, entao essa pessoa tem que regular primeiro

(...)

andré

Eu sempre achei esta parte a que melhor explica a situação.

É de um dos primeiros posts deste tópico.

acho que o que vale é quebrar o padrao anterior e talvez o esforço do corpo para manter a homeostase das funcoes metabolicas gere alguma adaptacao positiva, ou seja, se o cara ja controla de 3 em 3 e o corpo ja se adaptou entao dá um choque e muda o pradrao para uma WD por exemplo e se o cara vem a muito tempo de flutuacoes jejuns e supercompensacoes entao esse é bom ajeitar o reloginho das 3 em 3 e isso talvez gere essa adaptacao... é isso q tenho defendido

concordo

Parabéns aos que fizeram 'confusão' e depois foram humildes o suficiente para se desculparem.

Apesar de tudo a discussão foi bastante interessante!

Abraço

14h15 = shake pós-treino = 60-70g malto/dextrose (uso shake pós por treinar em jejum)

15h = almoco = 850g arroz + 700g carne bovina + 100g farofa

18h30 = 100g chocolate amargo (80% cacau) + 300ml suco de laranja + 150-200g sorvete + 2 colheres azeite

21h = 500g batata inglesa + 300g brocolis + 200g salada variada (morango/pepino/cenoura, geralmente) + 4-6 ovos inteiros + azeite

Comeco a ingerir calorias 14h, termino por volta das 22h (8h comendo, 16h em jejum = LeanGains). Nao contei as calorias porque nao tenho costume, mas que passa meio facil de 3000-3500 passa. Dá pra aumentar mais 500-1000cals ai brincando.

1,600kg de comida numa refeição não é fácil não viu... Não ocorre uma dilatação forte do estomago nesses casos?

1,600kg de comida numa refeição não é fácil não viu... Não ocorre uma dilatação forte do estomago nesses casos?

Sou um ex-gordo e agora sou gordinho. Digo que 2000 a 2500Kcal em uma refeição eu mando fácil. Sim, a barriga fica bem grande. No bulk que eu acabei de terminar, minha maior refeição era o almoço, meu pós treino. Exemplo de um bom almoço: 4 bifes de carne (300g), salada de cenoura e couve-flor, brócolis, 2 colheres de arroz integral, 1 concha de feijão, nhoque com queijo e bacon, mistura de queijo, presunto, pepino, frango desfiado e maionese, e mais 1 bolinho de calabreza frito, e também 2 fatias de kiwi. Mais um suco natural de laranja (300ml).

1,600kg de comida numa refeição não é fácil não viu... Não ocorre uma dilatação forte do estomago nesses casos?

1,6kg nao tenhu mta ideai, mas mando mtuuu c eu kiser...

dilataçao momentanea s, mas vc diz permanente? axo q n...

Abraço

1,6kg nao tenhu mta ideai, mas mando mtuuu c eu kiser...

dilataçao momentanea s, mas vc diz permanente? axo q n...

Abraço

Sou um ex-gordo e agora sou gordinho. Digo que 2000 a 2500Kcal em uma refeição eu mando fácil. Sim, a barriga fica bem grande. No bulk que eu acabei de terminar, minha maior refeição era o almoço, meu pós treino. Exemplo de um bom almoço: 4 bifes de carne (300g), salada de cenoura e couve-flor, brócolis, 2 colheres de arroz integral, 1 concha de feijão, nhoque com queijo e bacon, mistura de queijo, presunto, pepino, frango desfiado e maionese, e mais 1 bolinho de calabreza frito, e também 2 fatias de kiwi. Mais um suco natural de laranja (300ml).

Acabei de crer que como igual uma mocinha... rs

Eu como muito durante o dia, já comi mais de 1kg num almoço, mas hoje, mesmo num bulk forte eu não consigo ingerir mais que 800gr de comida por refeição. Imagino que em grandes quantidades como as citadas na LG, enzimas deverão ser uma carta na manga sempre.

De forma alguma

Seu corpo se acostuma.

De forma alguma

Seu corpo se acostuma.

Se não acostumar tmb, o cara ta f*dido! kkkk

De forma alguma

Seu corpo se acostuma.

Sim sim, acostuma. Antigamente eu sofria pra comer 500g em uma refeicao (quando comia de 3 em 3h), hoje como 1.5kg+ e 2h depois eu já mando mais comida sem problema algum. Claro que a barriga nao fica chapada, mas tambem nao fica nada zuado à lá alguns BB pro... de camiseta nem da pra perceber. E sim, eu uso enzimas e nao abro mao, pra quem come muito em pouco espaco de tempo, ajuda muito (nao que seja necessario).

Quando eu era gordo, conseguia comer muito em uma refeição. Fiquei uns 8 meses perdendo peso e comendo muito menos. E estômago diminui e se acostuma com aquela quantidade e você não consegue mais comer tanto. Quando entrei em bulk para dar uma quebra, não conseguia comer nem perto de antes. Mas foi questão de 2 semanas e me adaptei a comer 1Kg novamente (eu não fazia nenhum WD ou LD), é tudo uma questão de se treinar. Voltei agora para cutting, possivelmente em 1 mês não conseguirei comer a mesma quantidade de novo.

Sim sim, acostuma. Antigamente eu sofria pra comer 500g em uma refeicao (quando comia de 3 em 3h), hoje como 1.5kg+ e 2h depois eu já mando mais comida sem problema algum. Claro que a barriga nao fica chapada, mas tambem nao fica nada zuado à lá alguns BB pro... de camiseta nem da pra perceber. E sim, eu uso enzimas e nao abro mao, pra quem come muito em pouco espaco de tempo, ajuda muito (nao que seja necessario).

Questão de educar o estômago e o psicológico mesmo.

Quando sabemos que devemos utilizar as enzimas? E qualquer pessoa pode usar esses suplementos com várias enzimas, ou isso seria uma coisa mais individual, onde devemos procurar saber da deficiência de alguma e suplementar com aquela enzima X específica?

Abs!

Editado 25/10/2011 às 18:52 10/25, 2011 por SociallyCorrupt (veja o histórico de edições)

14h15 = shake pós-treino = 60-70g malto/dextrose (uso shake pós por treinar em jejum)

15h = almoco = 850g arroz + 700g carne bovina + 100g farofa

18h30 = 100g chocolate amargo (80% cacau) + 300ml suco de laranja + 150-200g sorvete + 2 colheres azeite

21h = 500g batata inglesa + 300g brocolis + 200g salada variada (morango/pepino/cenoura, geralmente) + 4-6 ovos inteiros + azeite

Comeco a ingerir calorias 14h, termino por volta das 22h (8h comendo, 16h em jejum = LeanGains). Nao contei as calorias porque nao tenho costume, mas que passa meio facil de 3000-3500 passa. Dá pra aumentar mais 500-1000cals ai brincando.

Crawzito meu querido. Me diga uma coisa.

Eu pensei 200 vezes se eu deveria perguntar isso aqui, pois temo estar fuçando mais ainda no formigueiro. Mas como sou um eterno curioso e mente aberta para tudo quero entender o seguinte.

Independente da teoria LG, a sua dieta , resumindo , são 4 refeicoes/ dia. Temos aí 4 estímulos de síntese proteíca nas estruturas nucleossômicas. Certo ?

Você come essas 4 vezes por dia, com espaçamento menor no pós treino e depois de 3 em 3 horas +- (vamos esquercer 3 horas..mas sei la , 2 a 4 horas).

Estou certo ? (aguardo a resposta pra prosseguir*)

* essa minha frase ficou muito resposta de email que mando, quem é meu cliente deve ter rido quando leu rsrsrs

Ney,

Deixando os termos tecnicos de lado, sim. Sao 3 refeicoes realizadas em um espaco de 8h; em dias de treino, encaixo uma "4a" refeicao que seria a ingestao de carboidratos no pós-treino através do shake (mas que nao dilata a duracao de 8h para eu ingerir as calorias diarias).

Então..mas deixando os termos comerciais (nome da dieta etc) não tem nada de errado aí ...

são 3 pulsões de síntese proteica/dia ... não vejo nenhum antagonismo entre comer 200g d eproteina em 6 ref ou comer em 3 ref....

Tá aqui um tópico que não vai morrer. Aprendi muito lendo isso.

sintam-se a vontade senhores, o espaço aqui é para a melhor troca de informacoes estilo grécia antiga, mantendo o respeito acima de tudo pois ja aprendemos com nossa (minha rs) catarse. Tae um termo mto interessante e que explica exatamente o q rolou aqui, abraços acompanhando aqui e logo tbm opinaremos no contexto , por enquanto aprendendo analisando encaixando...

Então..mas deixando os termos comerciais (nome da dieta etc) não tem nada de errado aí ...

são 3 pulsões de síntese proteica/dia ... não vejo nenhum antagonismo entre comer 200g d eproteina em 6 ref ou comer em 3 ref....

Mas a crença popular é que se você ficar em jejum de 7h às 14h você vai catabolizar até a morte. Essa que é a polêmica em torno das dietas com IF.

Então..mas deixando os termos comerciais (nome da dieta etc) não tem nada de errado aí ...

são 3 pulsões de síntese proteica/dia ... não vejo nenhum antagonismo entre comer 200g d eproteina em 6 ref ou comer em 3 ref....

Exatamente isso irmao, é o que estamos afirmando... dá na mesma, por assim dizer. Voce, pelo conhecimento invejavel que tem, compreende com facilidade isso... mas a maioria, como o Mandachuva citou, nao. É só falar em jejum, ou ficar sem comer a cada 3h que as pessoas já te acham louco. Voce tem que ver a cara (inclusive de nutricionistas) que o pessoal faz quando eu falo que fico das 7h15 até 14h sem comer, 95% me olha como se eu fosse um alienigena os outros 4,99% acham interessante por acreditarem que jejum faz bem ao espirito ou algo semelhante... pouquissississimos reagem de forma imparcial ao saber que eu treino após 14-15h de jejum.