Vitamina C Não É Anticatabólica

[snott]

Primeiramente me desculpo com os moderadores caso o tópico não esteja no forum correto. É que fiquei em dúvida em qual postar.

Sei que essa afirmação vai gerar polêmica, que nutrição é um assunto paradigmático e que ninguém é dono da verdade, mas peço que leiam o seguinte artigo e então discutamos sobre as informações adquiridas:

Vitaminas são nutrientes de extrema importância para nosso corpo. Aliás, sem as vitaminas fica praticamente impossível de realizarmos metabolismos básicos para a nossa sobrevivência. As vitaminas são responsáveis por processos inimagináveis e amplos por suas ações de co-fatores. E a Vitamina c é uma delas.

A Vitamina C participa de processos na formação do colágeno, em processos relacionados ao sistema imune, antioxidativos etc. Aliás, é justamente a vitamina C que ajuda na prevenção do escorbuto que é uma doença caracterizada por dores articulares, unhas e cabelos fracos, sangramentos etc.

Visto sua importância, criou-se o hábito de suplementar –se com vitamina C seja em prática ou não de atividade física. Mas, até que ponto a vitamina C pode ser considerada eficaz ou prejudicial?

Bem, primeiramente, devemos deixar claro que seu consumo na alimentação é essencial, ou seja, deve estar presente. O problema real mora em sua suplementação, isso porque na maioria das vezes ele é não só desnecessário, mas em excesso também. Inclusive é freqüente vermos praticantes de musculação tomando de 1g a 3g de vitamina C por dia o que é um real absurdo.

Em primeiro lugar, o excesso de vitamina C pode ocasionar o que chamamos de Escorbuto rebote. Assim como acontece quando ficamos muito tempo sem carboidratos e depois voltamos a inserir o macro-nutriente na dieta. Esse efeito rebote é tão severo quanto a doença adquirida normalmente. Mas como se não fosse suficiente, diferente do que grande parte das pessoas acreditam, a vitamina C NÃO oprime o Cortisol, ou seja, ela NÃO é anticatabólica. Definitivamente, esse mito se criou por seu poder antioxidante visto que, em relação a oxidação natural e estresse natural, níveis de cortisol tendem a ser maiores.

Mas como se ainda não fosse o bastante, estudos apontados pela Monash University na Austrália, mostram que o consumo de vitamina C em doses de 1g (ou até menos) ultrapassando e muito as recomendações diárias podem gerar resistência a insulina. O estudo justifica esse fato pelo poder de ação da oxidação do corpo ao inibir enzimas que fazem a insulina ser frequentemente usada. Portanto, de certa forma, ao utilizarmos a vitamina C, cortamos esse poder de oxidação e deixamos de inibir enzimas importantes para a regulação do uso da insulina. E como bem sabemos, o resultado da resistência à insulina é provavelmente o ganho de peso pela hiperinsulimina decorrente, além de que isso pode sim gerar diabetes do tipo 2, conforme ele nos mostra.

Além disso, sabe-se que o exercício físico é um ótimo estimulador de sensibilidade à insulina e, um dos motivos é pelo estresse oxidativo em questão. Basicamente o que acontece aqui é que para que a sensibilidade à insulina seja aumentada é necessário através do exercício físico a indução da formação de ROS (espécies reativas de oxigênio), posteriormente de coativações transcripcionais de PGC1 Alfa e PGC1 Beta (genes de modulação que participam do processo de respiração mitocondrial nas células) e o fator de transcripção PPAR-Y e seus alvos SOD1, SOD2 (super óxido dismutase, responsável por catalisar a dismutação de reções com superóxidos) e GPx1 (Gene da enzima Glutationa peroxidase que é responsável por por ações antioxidantes), uma enzima reduzindo o CAT (outra enzima antioxidante), como em uma espécie de “ciclo”. Todavia, no consumo de vitamina C, o primeiro processo (de formação de ROS) é impedido, impossibilitando os outros de acontecerem na via metabólica.

Resumidamente, cuidado com os excessos de vitamina C e outros antioxidantes, pois, o tiro pode literalmente sair pela culatra.

Fonte: https://termogenicos....-pode-engordar/

Editado Agosto 13, 2011 às 12:22 por snott

[snott]

<edit>

Editado Agosto 14, 2011 às 16:51 por snott

[galvao]

A Vitamina C participa de processos na formação do colágeno, em processos relacionados ao sistema imune, antioxidativos etc. Aliás, é justamente a vitamina C que ajuda na prevenção do escorbuto que é uma doença caracterizada por dores articulares, unhas e cabelos fracos, sangramentos etc.

Essa parte resume por completo a importância da vit c, ficando a critério de cada um saber usá-la com virtude. E quanto a questão do catabolismo, tem vários meios eficazes para reduzi-lo, o que não justifica deixar de aproveitar todos os outros benefícios proporcionados pelo consumo de vit c.

[RyanMM]

que ela tem esses beneficios é fato, mas a discussão não é esta e sim se a suplementação visando a diminuição do cortisol é eficaz, eu mesmo irei fazer um cutting em 2 semanas e tava pensando em tal suplementação, gostaria de ouvir a opinião de um nutricionista ou alguem entendido se o que diz no estudo é verdadeiro ou não.

[Leleco94]

A Vitamina C participa de processos na formação do colágeno, em processos relacionados ao sistema imune, antioxidativos etc. Aliás, é justamente a vitamina C que ajuda na prevenção do escorbuto que é uma doença caracterizada por dores articulares, unhas e cabelos fracos, sangramentos etc.

Se eu uso o Opti-men, que é um multivitaminico que já tem uma quantidade de Vit C que supri 500% do VD, eu ainda tenho que me suplementar pra ter os benefícios?

Ou está até em excesso e eu posso me prejudicar futuramente?

Abraços.

[2drafael]

Artigo meio sem noção. Sinceramente, discordo de praticamente tudo escrito ai. 1~3g causar escorbuto rebote? Isso sim é um absurdo. Não tenho muito tempo de ficar escrevendo textos gigantes, mas esse artigo está simplesmente equivocado. Só faltou eles falarem que causa pedras nos rins. Escorbuto rebote é algo muito difícil de acontecer, e vai precisar de dosagens extremamente altas de Vitamina C.

Já ouviu falar em LD50? É a dose necessária pra matar 50% da população com overdose de determinada substância. A da Vitamina C é 11,9g por kilo corporal. Uma pessoa de 70kg, teria que ingerir 850g de vitamina C por dia pra ter overdose! É uma dose altíssima.

O único efeito colateral que você pode sentir facilmente é diarreia, quando ingerido 20g por dia ou mais.

@Leleco94, Opti-Men tem 300mg de Vitamina C. Se quiser suplementar, tome caps de 500mg de Vitamina C. Não vai te fazer mal. Mas também não é necessário.

[Leleco94]

@Leleco94, Opti-Men tem 300mg de Vitamina C. Se quiser suplementar, tome caps de 500mg de Vitamina C. Não vai te fazer mal. Mas também não é necessário.

Ok, mas então quais são os benefícios da Vit C para que faz musculação? já que, segundo o autor do tópico, ela não é anticatabolico.

Valeu!

[maahxk]

Já ouvi dizer de coachs que utilizam de aproximadamente 20g (ou mais) para diminuir dores articulares. Se eu achar o artigo posto aqui.

No mais, vou da recomendação do Waldemar Guimarães 3~6g/dia, faço isso a muito tempo e faço exames regularmente, nunca tive problemas.

Abraços

[Leleco94]

Já ouvi dizer de coachs que utilizam de aproximadamente 20g (ou mais) para diminuir dores articulares. Se eu achar o artigo posto aqui.

No mais, vou da recomendação do Waldemar Guimarães 3~6g/dia, faço isso a muito tempo e faço exames regularmente, nunca tive problemas.

Abraços

Humm... waldemar sabe o que fala. Mas como eu sou novo, vou tomar umas 500mg ~ 1g por dia tá ótimo!

[CHACALLL]

ja usei 2gr/dia...hj usaria maximo 500mg ao acordar+500mg pos treino

[snott]

Tá doido, pra tomar 1g por dia, tenho que mandar pra dentro mais de 20 cápsulas daquelas do Fernandows.

[pedrolopes665]

n vejo mtos beneficios na vitaC alem do q vem no meu daily formula e no que consumo diariamente nas minhas refeicoes.

[hickmorais]

ja usei 2gr/dia...hj usaria maximo 500mg ao acordar+500mg pos treino

é como utilizo, nem sei o porque de uma maior quantidade, o corpo não irá absorver nem essas 1g direito, for que ja foi postado que vitamina C vai alem do acido ascorbico que compramos. Essas vitaminas "industriais" não substituem a vitamina C de frutas por exemplo.

Tá doido, pra tomar 1g por dia, tenho que mandar pra dentro mais de 20 cápsulas daquelas do Fernandows.

Errou, cada capsula do Fernando é 1g, se tomar 20 seri 20g por dia.

Editado Agosto 17, 2011 às 18:10 por hickmorais

[paulinho_]

Acho q nao, do fernandows tem 500 mg....comprei faz 2 semanas..... a mais antiga tinha 1g

[2drafael]

Que eu saiba, a do fernando vem comprimido de 500mg mas cada um contendo 45mg de Vitamina C. Só olhar no site que lá informa. Mas esse não é o foco da discussão aqui.

Suplementação de vitamina c, na minha opinião é importante. Mas não necessariamente por causa da musculação. Quando se trata de musculação, ela não traz muitos benefícios, como uma creatina, por exemplo. Porém quando se trata da sua saúde num todo, Vitamina C tem um papel importantíssimo.

Como o amigo hickmorais citou, suplementação é bom, mas é importante manter uma ingestão diária de frutas e outros alimentos que contenham a vitamina.

Abraço!

[Leleco94]

Que eu saiba, a do fernando vem comprimido de 500mg mas cada um contendo 45mg de Vitamina C. Só olhar no site que lá informa. Mas esse não é o foco da discussão aqui.

Suplementação de vitamina c, na minha opinião é importante. Mas não necessariamente por causa da musculação. Quando se trata de musculação, ela não traz muitos benefícios, como uma creatina, por exemplo. Porém quando se trata da sua saúde num todo, Vitamina C tem um papel importantíssimo.

Como o amigo hickmorais citou, suplementação é bom, mas é importante manter uma ingestão diária de frutas e outros alimentos que contenham a vitamina.

Abraço!

concordo plenamente.

Eu vou tomar o opti-men 2 caps. por dia e tomar bastante suco de acerola ou laranja pra conseguir a vit c suficiente.

[snott]

Errou, cada capsula do Fernando é 1g, se tomar 20 seri 20g por dia.

Errou você. Cada cápsula tem 500mg, mas de vitamina C mesmo tem só 45mg. Leia direitinho o rótulo.

[tupete11]

Não que eu queira mudar o foco, mas para evitar de abrir um novo post só pra perguntar isso, gostaria de saber quantas cápsulas vit C do fernandows vocês iriam ingerir?

[pedrolopes665]

nao que eu queira mudar o foco da sua pergunta, mas nada melhor doq MEIO comprimido de daily formula para quem tem uma dieta balanceada.

Serio... se vcs forem suplementar com todas as substancias que fazem algum bem pro organismo, vcs vao ingerir mais comprimidos doq comida.

Podem comecar comprando Q10, fish oil, GABA, ALA...

pq eh dificil entender o facil? EQUILÍBRIO é a chave!! sem neuroses!

[Rodrigo Rosa]

Na boa.

Gostaria que me enviassem o link desse suposto "artigo".

Tudo que leio de teses cientificas sobre a vitamina C, afirmam sim que ela diminui o cortisol. Isso é Fato. Consequentemente o cortisol não vai suprimir a Testo.

Para os interessado basta procurarem no PUBMED.

Esse artigo que o colega publicou para mim é fake, e não vejo nada de verdade nele.

PubMed é um banco de dados possibilitando a pesquisa bibliográfica em mais de 17 milhões de referências de artigos médicos^[1] publicados em cerca de 3.800 revistas científicas

[Johnn]

Vou reviver pra não criar outro.

Fiz um teste durante 2 semanas com vitamina C.

Usei 1g por dia.

Fiquei em déficit calórico considerável.

Sem treinar.

Perdi menos do que quando eu fiz a mesma coisa,mas sem a vitamina C.

Sei que não serve de base pra nada.Mas achei interessante,e resolvi compartilhar a experiência.

Abraços

[JulioSonic]

Vou reviver pra não criar outro.

Fiz um teste durante 2 semanas com vitamina C.

Usei 1g por dia.

Fiquei em déficit calórico considerável.

Sem treinar.

Perdi menos do que quando eu fiz a mesma coisa,mas sem a vitamina C.

Sei que não serve de base pra nada.Mas achei interessante,e resolvi compartilhar a experiência.

Abraços

Só por curiosidade, quanto você perdeu com e sem a vit C?

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Achei um estudo sobre Vit C...

A SUPLEMENTAÇÃO COM VITAMINA C REDUZ A HIPERTROFIA MUSCULAR

Mesmo nos dias de hoje, os suplementos de vitamina C continuam a ser bastante populares e consumidos pelos culturistas e praticantes de musculação.

Entre os seus supostos benefícios encontram-se efeitos anti-catabólicos, que em teoria poderiam facilitar uma maior hipertrofia muscular. Mas será isso verdade, e será mesmo isso que acontece?

Na realidade, já foram realizados vários estudos que comprovam precisamente o oposto. Este estudo em especial mostra que a suplementação com vitamina C reduz a hipertrofia do músculo esquelético em resposta à sobrecarga crônica (1).

Apesar do fato de ainda não ter sido publicado, o artigo de Yuhei Makanae et al. na verdade, apenas confirma o que mais e mais cientistas têm vindo a especular no último par de anos. Uma ingestão elevada de antioxidantes, e como parece, em particular da vitamina C, sabota a resposta hipertrófica dos músculos ao treino com pesos.

Figura 2: 14 dias de 500mg/kg (HED 0.08mg/kg) a suplementação com vitamina C prejudica a hipertrofia do músculo esquelético em ratos (Makanae. 2012)

Como pode ver na figura 2, o efeito foi relativamente pequeno, mas muito significativo em termos estatísticos (p <0,01) e isso apesar do facto do regime de suplementação (500 mg/kg de peso corporal; HED: 0.08mg/kg peso corporal) não ter ingerido quantidades muito mais elevadas do que alguns “entusiastas da vitamina C” estão a tomar todos os dias no esforço fútil (e inútil) para aumentarem os seus níveis séricos de vitamina C para uma concentração que o seu corpo irá – e provavelmente não sem razão – tentar contrariar aumentando a eliminação de vitamina C via renal.

Tal como os dados da figura 2 mostram, os mesmos mecanismos homeostáticos que conhecemos dos seres humanos, também funcionam da mesma forma em roedores – pelo menos no que diz respeito aos níveis séricos.

Por outro lado, no músculo plantar do grupo suplementado, verificou-se uma acumulação significativamente mais elevada de vitamina C do que no grupo placebo.

Este aumento foi acompanhado por uma atenuação dos efeitos repressores que a sobrecarga crónica do músculo teve sobre a expressão da proteína catabólica atrogina-1 e na proteína anabolizante ERK1 / 2 (p <0,01) no grupo de animais não suplementados.

Com base nesta observação e com referência aos resultados de estudos anteriores e ao fato de que nem o conteúdo de água do músculo, nem uma redução significativa na ingestão de alimentos no grupo de vitamina C poderem explicar as diferenças observadas, Makanae et al. concluíram:

A administração oral de vitamina C atenua a hipertrofia muscular induzida por carga mecânica crónica.

Porém, o estudo não responde à questão de saber se os efeitos seriam idênticos num cenário de treino do mundo real, onde o desgaste ainda mais intenso e desgaste no músculo poderia ser de fato suficiente para induzir a hipertrofia do músculo esquelético humano apesar da suplementação de vitamina C.

Mas vamos ser honestos. Em vista do fato de que as evidências científicas que provam os benefícios ergogénicos da suplementação com mais de 1 grama de vitamina C por dia (em seres humanos) serem simplesmente inexistentes, o ponto-chave a reter do estudo em mãos deve realmente ser:

Não aumente a sua ingestão de vitamina C para além de 1 grama por dia. Isto se não quiser correr o risco de comprometer os resultados de todo o trabalho duro que está a aplicar nos seus treinos.

https://www.musculacao.net/a-suplementacao-com-vitamina-c-reduz-a-hipertrofia-muscular/

[T. Wall]

Minha nutricionista esportiva só fez uma ressalva quanto ao uso de Vitamina C, que é não usar toda gramagem por dia.

Exemplo: se você usa 1g/dia, tente dividir em duas doses de 500mg em momentos diferentes.

Segunda ela, o corpo só é capaz de metabolizar, por vez, 1g (1000mg), tudo que você tomar a mais do que isso será excretado pela urina. Por isso dividir as doses ao longo do dia seria o mais benéfico para usufruir dos benefícios da Vitamina C. Particularmente, gosto bastante dessa suplementação. Não para suprimir o cortisol, mas pelas outras funções antioxidantes, protetivas e controle diurético.

[KawaNx]

Utilizei 2g por dia por um bom tempo e me dava um pouco de azia/queimação no estomago

[JulioSonic]

Mandei manipular vitamina C, mas apenas 500mg, mega doses não parece fazer muito sentindo tomar.

Qual o melhor horário para tomar? Tem alguma diferença tomar no pre ou pos treino?

[Overisti]

Eu vi q a meia vida da vitamina c dura apenas algumas horas (vi aqui no forum, não sei se procede), mas de qualquer forma, podemos dividir o ácido ascórbico em dois ou 4 partes pra consumir em momentos diferentes? Essa estratégia é mais adequada? Qual seria uma quantidade segura de vitamina c pra consumir diariamente?