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Dieta Paleozóica


EdChabal

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Postado

Bem galera, como todo mundo sabe sou praticante de Crosfit a seis meses e resolvi experimentar uma das dietas propostas pelo metodo, e aproveitar e compartilhar minha pesquisa e experiências com vocês,

Resolvi segui-lá porque é quase tradição todos os crossfiters se imporem essa dieta um ou dois meses por ano, o famoso paleo chalenge, além do mais quero perder um pouco de graxa, tentei ser o mais imparcial possível na minha explicação, até porque eu sou uma cobaia, achei a dieta legal porque junto com um argumento antropológico ela coloca argumentos científicos bem válidos, nunca pensei em segui uma dieta com restrição de alimentos mas essa me convenceu espero que gostem também:

A dieta se baseia em um principio básico da biologia evolutiva, a raça humana vem de um processo evolutivo baseado na escasses alimentar e no predação há 2 milhões de ano. A 10 mil anos ocorreu a revolução neolítica, que universalizou a cultura a fartura de alimentos acabando com a seleção natural pelo menos nos quesitos físicos e de saúde, se antes você tinha que ser forte para caçar e proteger sua familia agora você tem uma casa e comida a rodo, então como a evolução parou nosso corpo não se adaptou aos novos alimentos e ainda continua mais receptivo ao que comíamos no período paleolítico. Em linhas gerais, dieta paleozóica é comer que nem um homem das cavernas.

E o que eles comiam?

Carne, ovos, vegetais, frutas e nozes.

E o que eles não comiam?

Todo o resto! simples assim, grãos, massas, tubérculos, açúcar, sal, álcool e qualquer outra porcaria moderna que você inventar.

Seguindo essas regras e tendo um pouco de noção da pirâmide q tem em baixo carnes, depois vegetais e frutas e por último nozes você pode comer o quanto quiser.

Sim como já deu pra reparar é uma dieta que se baseia principalmente na ingestão de uma quantia muito reduzida de carboidratos (principalmente porque as frutas tem q ser ingeridas com parcimônia, em um ótimo equilíbrio entre a quantidade de de omega 3 e omega 6 e em muita proteína.

Os benefícios anunciados são:

-Redução da ACNE

-Melhora da performance atlética

-Diminuição da velocidade do avanço de doenças auto-imunes

-Vida mais longa, saudavel e ativa

-Perda de gordura acentuada

-Diminuição do risco de diabetes, câncer,infartos e muitas outras

agora um FAQ para esclarecer a maioria das duvidas:

Não vou ter problemas de saúde ingerindo tanta gordura?

Seu corpo produz mais da metade do colesterol dele, uma dieta rica em gordura não é perigosa, o problema mora nas gorduras ruins que desequilibram a taxa de HDL e LDL

Sem laticínios como obterei cálcio:

Há uma infinidade de verduras e e nozes com cálcio, além do que como a dieta paleo é muito mais básica do que as dietas pós agricultura, o que faz como que a eliminação de cálcio pelo corpo seja muito menor evitando a necessidade de um alto consumo desse mineral.

Porque não comer grãos e tubérculos, se muitos deles tem IG menor do que as frutas?

Primeiro, apesar de um IG maior eles apresentam uma concentração de carbos muito grande, o que desequilibra a resposta endócrina do corpo de uma maneira muito pior, segundo são carboidratos vazios, compare a quantidade de vitaminas, minerais e anti-oxidantes em uma laranja e uma porção de arroz e tire suas próprias conclusões, terceiro são ácidos, o que nos retorna ao problema do cálcio e por fim contem substâncias inflamatórias que prejudicam o funcionamento do nosso corpo

Porque não beber leite e comer laticínios?

O corpo humano não foi feito para consumir leite em idade adulta, a grande maioria da população em maior ou menor grau apresenta uma certa intolerância a lactose

E o sal?

Primeiro porque ele é ácido, nas dietas contemporâneas o desequilíbrio entre Na e K é grande o que leva uma deficiência muscular devido a problemas na bomba de sódio-potássio, como potassio não é lá muito abundante reduzir o sódio é muito sensato.

Postado

Ja segui Paleo Diet e funciona MUITA bem (pra mim pelo menos), tanto qualidade de vida quanto resultados. Pra off pesado nao tem como, mas quem nao gosta dessas teorias (fazer um off pesadao e depois cutting) tipo eu, da pra levar de boa ganhos com qualidade.

No quesito qualidade de vida eu acho que perde para Intermittent Fasting; mas para quem quer manter-se no esquema alimentando 3 em 3 horas, na MINHA opiniao é a melhor escolha para cutting/manutencao/esportes/ganhos com qualidade. Até hoje sigo alguns principios e nao me arrependo, se tem uma dieta que eu acho que vale a pena seguir é a Paleo.

Postado

Sou favorável a que todos sigam por uma temporada, um plano alimentar que limpa o corpo. O difícil é criarem essa consciência e seguí-la.

Boa, EdChabal! Manda ver...

No quesito qualidade de vida eu acho que perde para Intermittent Fasting;

Acho que para ganhos secos é uma ótima também. Eu particularmente não gosto do esquema off pesado e depois um cutting extremo. E o jejum intermitente surge como uma ótima alternativa. Na verdade esse plano alimentar tem base também nos tempos paleolíticos ... Esse esquema, e o esquema do plano alimentar que o EdChabal está trazendo, têm relações diretas entre si, pelo menos sob certos pontos de vista.

Postado

Na verdade esse plano alimentar tem base também nos tempos paleolíticos ... Esse esquema, e o esquema do plano alimentar que o EdChabal está trazendo, têm relações diretas entre si, pelo menos sob certos pontos de vista.

Sim sim :) E só esclarecendo, quando digo "qualidade de vida" estou me referindo a qualidade de sono; cansaço ao longo do dia; "limpar" o corpo... tudo isso ambas dietas ajudam; tanto Paleo Diet quanto IF melhoram o sono, dao mais disposicao ao longo do dia, eliminam toxinas do corpo... enfim tudo isso que citei a Paleo Diet ajuda muito, mas pra mim fica atrás do IF (sei que nao é funcao do topico comparar/discutir inclusive peco que nao levem pra esse lado a discussao, citei apenas como fonte de comparacao). Quem gosta de equilibrar um pouco as coisas e nao ve o treino apenas como algo 100% estético e busca tambem funcionalidade (leia-se adquirir um corpo forte, flexivel, saudavel etc) e saude, ao meu ver só tem a ganhar com Paleo Diet e semelhantes.

Abracos

Postado

estou pensando seriamente em experimentar uma dieta nesse estilo... toda vez que eu invento de fazer um off com uma quantidade razoavel de carbo ( no max. 4 a 5g. por kg )ganho uma quantidade absurda de gordura... quantos menos carbo e mais prot. / gord eu uso mais seco e mais disposto eu fico.. nessa dieta qeu to fazendo so uso carbo no café que é meu pré pre e no pos-treino e ja notei uma melhora gigante na qualidade de vida.. to me sentindo mais seco e ate maior... imagina com uma dieta dessas.. alguem que ja testou podia postar um esboço.. ia ser de grande valia pro forum...

Postado

Não duvido da dieta, muito pelo contrário. Mas acho q a explicação de o pq ela é boa (em especial a parte sobre os grãos) uma grande falácia. Isso inclui o nome.

Postado

Não duvido da dieta, muito pelo contrário. Mas acho q a explicação de o pq ela é boa (em especial a parte sobre os grãos) uma grande falácia. Isso inclui o nome.

O motivo do nome eu compreendo e realmente rola debate. Mas a questao do graos, explique por favor bem por cima os motivos pelo quais nao acredita na explicacao sobre o tema :)

@galera que está pedindo rascunho da dieta

É muito simples, mais do que voces estao imaginando. Simplesmente pegue carnes, frutas/verduras, nozes, peixes e vá montando refeicoes combinando esses alimentos. A unica sugestao é que em toda refeicao voce ingira um pouco de fruta/verdura devido ao acido (tanto digestao de proteina [carnes] como de nozes [gordura] sao acidas, se voce mandar simplesmente proteina+gordura em varias refeicoes ao dia, pode vir a se tornar prejudicial até para absorcao de nutrientes), como esses alimentos sao alcalinos eles balanceiam essa questao. De resto é só aplicar na pratica estes alimentos... mas se mesmo assim ficar duvida, ai converso com Ed e nós colocamos um rascunhozinho aqui ;)

Postado (editado)

Com a evolução da agricultura qm era mais adaptado a aproveitar melhor os grãos que se tornaram mais abundantes foi justamente quem se sobressaiu e perpetuou seus genes (desenvolvia-se melhor e deixava mais descendentes), o mesmo para o leite e todos os alimentos que passaram a ser menos escassos na época. Pelo menos se for analisar da mesma forma que a evolução dos cachorros a partir da fixação do homem em um território (quando deixou de ser nômade) e antes de começar a seleção artificial em massa. É só uma crença pessoal.

Mas n discordo da dieta pq os alimentos usados são vantajosos, inclusive se comparados aos grãos, mas não acredito na explicação, só isso :)

Editado por valtin
Postado

É, eu sei que proteina + gordura é muito "simples" para o organismo.

Eu sempre tento mandar um brócolis, tomate, beterraba junto ao almoço/janta. Frutas eu já não vejo tanta necessidade, em off sim, agora que to em cutting não!

Postado

Com a evolução da agricultura qm era mais adaptado a aproveitar melhor os grãos que se tornaram mais abundantes foi justamente quem se sobressaiu e perpetuou seus genes (desenvolvia-se melhor e deixava mais descendentes), o mesmo para o leite e todos os alimentos que passaram a ser menos escassos na época. Pelo menos se for analisar da mesma forma que a evolução dos cachorros a partir da fixação do homem em um território (quando deixou de ser nômade) e antes de começar a seleção artificial em massa. É só uma crença pessoal.

Mas n discordo da dieta pq os alimentos usados são vantajosos, inclusive se comparados aos grãos, mas não acredito na explicação, só isso :)

Sobre do ponto de vista historico nao vou debater pois nao tenho conhecimento e tambem nao acho que isso iria interferir diretamente na dieta.

Mas no ponto de vista nutricional, é MUITO mais inteligente utilizar frutas + brocolis no lugar de arroz e pao por exemplo; e por isso eu acho a ideia muito valida :)

É, eu sei que proteina + gordura é muito "simples" para o organismo.

Eu sempre tento mandar um brócolis, tomate, beterraba junto ao almoço/janta. Frutas eu já não vejo tanta necessidade, em off sim, agora que to em cutting não!

Realmente. Quando se tem carbo até da pra balancear um pouco, mas como a dieta é muito focada em proteina+gordura e a maioria do forum nao vai ingerir verduras/legumes por frescura, acho legal avisar isso: pra quem esta pensando em seguir, tem que mandar uma boa quantidade de verdura/legumes em pelo menos 50% das refeicoes que voce fizer no dia, pelo menos ;).

Postado

pessoal aqui realmente esquece do brocolis/ vegetais e acha que ovo/peito de frango é a base de tudo.

Eu como brocolis todo dia tem uns 3 meses e só tenho a falar bem. Além dele ser antioxidante, melhorou meu sistema imunologico e coisas do tipo.

Postado

Com certeza Craw e Zell, tem várias outras coisas. Tipo TODO final de semana eu tomo açaí, excelente fonte de proteina, antioxidante e talz. A boa é tomar chás também caso alguns legumes/verduras começem a enjoar. Chá de erva-doce tras beneficios, chá de camomila, chá verde, etc, sem falar que alguns que citei ajudam para cutting por serem diuréticos entre outros. O que seu olho lê e o conhecimento que seu cérebro absorve vai acabar sendo o sucesso da tua dieta! Tem gente que tem medo, eu respeito! Maaaaaaaas, se ficar no frango e batata doce o dia inteiro, não vai durar um mês pro seu corpo dar seus manifestos negativos.

Postado

Com a evolução da agricultura qm era mais adaptado a aproveitar melhor os grãos que se tornaram mais abundantes foi justamente quem se sobressaiu e perpetuou seus genes (desenvolvia-se melhor e deixava mais descendentes), o mesmo para o leite e todos os alimentos que passaram a ser menos escassos na época. Pelo menos se for analisar da mesma forma que a evolução dos cachorros a partir da fixação do homem em um território (quando deixou de ser nômade) e antes de começar a seleção artificial em massa. É só uma crença pessoal.

Mas n discordo da dieta pq os alimentos usados são vantajosos, inclusive se comparados aos grãos, mas não acredito na explicação, só isso :)

Eu também acredito mais em um plano alimentar "natureba", o que incluiria, por ex., leite e grãos. Mas é apenas um ponto de vista. E não invalida de forma alguma as idéias do plano paleolitico.

pessoal aqui realmente esquece do brocolis/ vegetais e acha que ovo/peito de frango é a base de tudo.

Eu como brocolis todo dia tem uns 3 meses e só tenho a falar bem. Além dele ser antioxidante, melhorou meu sistema imunologico e coisas do tipo.

Brócolis é muito caro. =/

Com certeza Craw e Zell, tem várias outras coisas. Tipo TODO final de semana eu tomo açaí, excelente fonte de proteina, antioxidante e talz. A boa é tomar chás também caso alguns legumes/verduras começem a enjoar. Chá de erva-doce tras beneficios, chá de camomila, chá verde, etc, sem falar que alguns que citei ajudam para cutting por serem diuréticos entre outros. O que seu olho lê e o conhecimento que seu cérebro absorve vai acabar sendo o sucesso da tua dieta! Tem gente que tem medo, eu respeito! Maaaaaaaas, se ficar no frango e batata doce o dia inteiro, não vai durar um mês pro seu corpo dar seus manifestos negativos.

Chá verde eu faço com Erva Doce. O Chá Verde sozinho é mei tenso, e a Erva Doce manda bem em disfarçar o sabor, entre outros benefícios.

Postado

Eu só não segui uma dieta assim até hoje (é em tese bem parecida com a dieta metabólica, lógico que tem diferenças), porque eu fico na dúvida, sobre as "principais" refeições. Tipo Pré-Treino (que é meu café da manhã), Pós-Treino e Desjejum. O que vocês fazem com os carboidratos? No caso do uso de malto e tal, como vocês elaboraram suas dietas principalmente nessas refeições citadas?

Abraços !!

Postado

Eu só não segui uma dieta assim até hoje (é em tese bem parecida com a dieta metabólica, lógico que tem diferenças), porque eu fico na dúvida, sobre as "principais" refeições. Tipo Pré-Treino (que é meu café da manhã), Pós-Treino e Desjejum. O que vocês fazem com os carboidratos? No caso do uso de malto e tal, como vocês elaboraram suas dietas principalmente nessas refeições citadas?

Abraços !!

Quando segui Paleo Diet eu fiz esquema de TCD (timed carb diet; carbos apenas no pós) tambem entao meu pré nao tinha carbo propriamente dito (apenas um pouco de frutas), meu pós imediato era shake basico e pós solido tinha batata doce + suco de laranja. Era basicamente a unica coisa que eu "fugia" um pouco da teoria, nao encontrei outro metodo muito eficiente levando em consideracao as necessidades do bodybuilding.

Postado

Esse argumento que o uga-uga comia só tal coisa é bom. Veja que depois que passaram a comer PORCARIAS, arroz, tubérculos e simpatizantes, criaram a agricultura, roda, revolução industrial... Realmente o que eles comiam era bom pois não permitiriam a mim ter energia elétrica, computador, internet e postar essa abobrinha aqui. ;-)

Mas vai valer usar fogo ou tem de ser tudo cru ? Se cozinhar acho que perde o espirito da coisa !!!

Ao meu ver

Postado

Vou tentar responder as dúvida de todos, se bem q o Craw (q cada vez se mostra mais McGayver já se apoderou do tópico)

tinha como postar um rascunho da sua dieta so por curiosidade, ou não tem nada fixo?

Café da manhã

3 ovos

Algum vegetal (cenoura, pepino...)

Almoço

Carne (peixe, frango,boi)

Salada verde

Algum vegetal cozido

1 fruta

Azeite

Lanche da tarde

100 g de frango

4 castanhas do pará

Algum vegetal

Pré treino

Alguma fruta

100g de frango

14 amêndoas

pós treino

30g de whey (não é 100% paleo mas achei q o custo/beneficio é valido)

Jantar

Igual ao almoço

Não duvido da dieta, muito pelo contrário. Mas acho q a explicação de o pq ela é boa (em especial a parte sobre os grãos) uma grande falácia. Isso inclui o nome.

Cara a expicação antropológica dos grãos é que antes do neolítico era realmente tenso arranjar comida, depois a vida ficou infinitamente mais fácil, as pessoas moravam em casas, tinham refeição garantida e por ai vai, a idéia é que antes só os atletas sobreviviam a partir dai virou que nem os dias de hoje tem nego q não consegue subir uma escada e nem por isso morre de fome

Quando segui Paleo Diet eu fiz esquema de TCD (timed carb diet; carbos apenas no pós) tambem entao meu pré nao tinha carbo propriamente dito (apenas um pouco de frutas), meu pós imediato era shake basico e pós solido tinha batata doce + suco de laranja. Era basicamente a unica coisa que eu "fugia" um pouco da teoria, nao encontrei outro metodo muito eficiente levando em consideracao as necessidades do bodybuilding.

interessante,

o legal q eu vi dos relatos é q paleo não é se vc fizer 100% da certo se comer alguma coisa fora joga seu mes no lixo, são mais diretrizes para você viver melhor, vc aceita as que quiser, inclusive vi bastante gente ignorando a parte do sal e dos laticínio, ai vai de cada um

Pra testar eu resolvi tentar ser o mais correto possível com exceção do whey

Lembro de ter visto algém perguntado se valia amendoim, acho q foi o Leandro mas ele deve ter apagado o post, não amendoim é grão e não noz, o mesmo vale pra castanha de caju, que não é grão mas tb não é nós

Postado

Vou tentar responder as dúvida de todos, se bem q o Craw (q cada vez se mostra mais McGayver já se apoderou do tópico)

interessante,

o legal q eu vi dos relatos é q paleo não é se vc fizer 100% da certo se comer alguma coisa fora joga seu mes no lixo, são mais diretrizes para você viver melhor, vc aceita as que quiser, inclusive vi bastante gente ignorando a parte do sal e dos laticínio, ai vai de cada um

Pra testar eu resolvi tentar ser o mais correto possível com exceção do whey

Lembro de ter visto algém perguntado se valia amendoim, acho q foi o Leandro mas ele deve ter apagado o post, não amendoim é grão e não noz, o mesmo vale pra castanha de caju, que não é grão mas tb não é nós

HAHAHA, essa de McGayver + me apoderei do tópico foi boa :lol:

A dieta que voce colocou está bem certinha, exceto pelo whey que teoricamete estaria errado; mas ai é o que voce disse, é adaptacao e a dieta paleo realmente permite isso. Inclusive isso é realmente o interessante dela, nao é exatamente uma dieta restritiva tipo uma cetogenica e sim apenas direcoes para se ter uma vida melhor garantindo otimos resultados esteticos/funcionais. Existe uma versao da Paleo Diet para atletas onde eles incluem alguns aminoacidos se nao me engano, mas nunca achei o livro pra fazer download na internet e pagar nao rola :(

Sobre quem perguntou do cru/cozido, em teoria deveriamos sim comer cru (inclusive pela presenca MUITO maior de enzimas e micronutrientes) porem, se nao me engano, a indicacao que é feita no livro é pra tomar muito cuidado com isso já que atualmente pode ter problemas com toxificacao e afins. Na verdade nao me lembro se é o proprio autor que cita isso ou se li em algum artigo separado, mas o ideal pelo ponto de vista dos nutrientes/ideia da dieta seria comer carnes cruas por exemplo.

Abracos

Postado

Esse argumento que o uga-uga comia só tal coisa é bom. Veja que depois que passaram a comer PORCARIAS, arroz, tubérculos e simpatizantes, criaram a agricultura, roda, revolução industrial... Realmente o que eles comiam era bom pois não permitiriam a mim ter energia elétrica, computador, internet e postar essa abobrinha aqui. ;-)

Mas vai valer usar fogo ou tem de ser tudo cru ? Se cozinhar acho que perde o espirito da coisa !!!

Ao meu ver

HAUhAUhAU

Tipo, eu acho que ela é válida pelo fato de que se você for pensar bem, nessa época vivia-se em um ambiente EXTREMAMENTE hostil e realmente, não existiam fontes de carboidratos que não fossem frutas e verduras. Não sei como era o físico dos caras, mas com certeza energia não faltava.

Postado

Pensei que vc comia só depois da 18:00. vou me informar mais sobre essa paleo diet!

Isso é coisa das dietas intermittent fasting (Lean Gains, Fast-5, Warrior Diet e por ai vai) e vale citar que o horario nao é fixo tambem tipo a partir das 18h00. Paleo Diet nao tem restricao quanto a horario ;)

Postado

HAUhAUhAU

Tipo, eu acho que ela é válida pelo fato de que se você for pensar bem, nessa época vivia-se em um ambiente EXTREMAMENTE hostil e realmente, não existiam fontes de carboidratos que não fossem frutas e verduras. Não sei como era o físico dos caras, mas com certeza energia não faltava.

O uga-uga era muito forte e resistente sim ! A média de vida era de 23~24 anos... Será que era pela dieta ? Não do uga-uga mas do Dente de Sabre ??? :-)))))))))))))))))))))

Postado (editado)

Uma coisa: e o tempero das carnes e saladas? Como vc está fazendo?

acho que pensei merda mas vou falar o que nao entendi dessa dieta, com uma base somente em carne, ovos, vegetais, frutas e nozes, na questao dos carbos nao fica pobre??

Não entendi sua dúvida, pois o plano alimentar é fraco em carbos. Dá uma olhada lá no exemplo que o EdChabal. Proteína e gordura que estão priorizadas.

.

Editado por Kaled
Postado

acho que pensei merda mas vou falar o que nao entendi dessa dieta, com uma base somente em carne, ovos, vegetais, frutas e nozes, na questao dos carbos nao fica pobre??

Fica, por isso que nao existe a possibilidade de fazer bulk PESADO com Paleo Diet e é tambem por isso que ela promove tantos beneficios na questao qualidade de vida. É questao de estabelecer prioridades: supondo que voce tenha 1.75m e queira chegar nos 100kgs, varios ciclos, 50+ de braco etc (ogro MESMO) nao tem como atingir isso com Paleo; agora se voce tem 1.75m, quer simplesmente atingir uns 80-85kgs com BF 8-10%, ter qualidade de vida maxima possivel sem deixar de comer (com base em estudos a unica dieta que supera a Paleo Diet em questao de saúde seria as dietas que incorporam o jejum com frequencia, estilo intermittent fasting que está sendo discutido aqui no forum tambem) e afins, Paleo Diet é uma das melhores opcoes.

Ao mesmo tempo que a base da Paleo Diet garante resultados decentes em ganhos de massa (já que tem a alta ingestao de proteinas + enzimas dos vegetais garantindo excelente absorcao + carbo controlado das frutas + resposta hormonal com nozes) e controla/reduz BF (insulina estavel o dia inteiro por nao haver ingestao de carbos desnecessarios e/ou alto IG em horarios errados = BF baixo), a falta de carbos em alta quantidade dificultam pra atingir um fisico ogro. Principalmente ectos puros sofrem com isso, ao mesmo tempo que a insulina estavel o dia inteiro garante BF estavel, o organismo nao tem tanto armazenamento e portanto quem tem metabolismo acelerado demais sofre pra ganhar peso com Paleo Diet.

Uma coisa: e o tempero das carnes e saladas? Como vc está fazendo?

Carnes em geral uso temperos proprios/sal; como mando pelo menos 6L de agua por dia nao tem problema a ingestao de sódio. Saladas jogo basicamente vinagre a nao ser que esteja comendo antes de dormir e ai aproveito pra mandar azeite tambem.

E só lembrando que, como alguns posts deram a entender que a galera acha que estou seguindo 100% Paleo Diet, nao estou. Atualmente sigo Intermittent Fasting (16 horas jejum/8 horas comendo diariamente) e tive que deixar alguns varios conceitos da Paleo pra tras; as horas restritas de alimentacao complicam se quiser ganhar massa já que tenho que abusar um pouco de carbo nessas 8h em que como, e com Paleo isso nao é possivel.

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