(Primeiramente queria fazer um disclamer, esse post é pra levantar os motivos para não se usar orais em período de bulking e sim eles têm suas aplicações nesse período tb, se vc quer defender o uso ou não gostou sinta-se livre para criar um post sobre “pq usar orais no bulking” e seja feliz caso venha postar aqui sua defesa do uso só mostrará q vc não leu o post inteiro.)

Pontos a serem discutidos;

• Densidade Muscular / Visual
• Anabolismo mg/mg
• Ganho de força
• Saúde Hepática
• Problemas estomacais
• Tempo de uso
• Custos

• Densidade Muscular / Visual.

                Usar orais causam uma melhora rápida no shape no sentido visual, vc sente mais denso mais vascularizado etc... Mas assim como vem vai rápido, e não tem nenhum beneficio em relação a hipertrofia que é o principal motivo do bulking.

• Anabolismo mg/mg

                O anabolismo comparado em mg por mg das diversas substancias é praticamente o mesmo, não existe isso de vc usar 100mg da substancia X vc ganha 200g sendo que da substância Y com o mesmo mg vc ganharia 100g de tecido muscular, existe estudos em ratos que mostrar que o ganho entre as substancias é praticamente o mesmo. Nesse caso seria mais interessante aumentar os injetáveis que vc já está usando.

• Ganho de força

                Muitos relatam ganho de força com o uso e isso é algo normal, mas é comumente do conhecimento de quem treina que não necessariamente força tem relação com hipertrofia, não é só pq o peso está maior que vc vai ganhar mais tecido muscular, pode acontecer, mas não se tem uma garantia, tem outros fatores envolvidos nessa questão.  

• Saúde Hepática

                Os orais são mais danosos para o fígado comprados com os injetáveis.

• Problemas estomacais

                Esse é outro problema comuns nos usuários de anabolizantes orais, problemas diversos no estomago, que atrapalham a digestão e tiram a fome, atrapalhando a pessoa consumir os alimentos que precisa ainda mais nessa época que o volume de alimento é grande.

• Tempo de uso

                Os anabolizantes orais têm um tempo de uso reduzido algo em torno de 8 semanas, nesse período relativamente curto não é possível um ganho considerável de tecido muscular, e qto mais se usa mais os colaterais citados acima pioram.

•  Custos

                Anabolizantes orais costumam ser bem mais caros que os injetáveis, na media de 2x a 2,5x  mais caros que um injetável que como citado acima vai proporcionar praticamente  o mesmo ganho de tecido muscular.

• Conclusão          

Sim tem fases e momentos que é interessante o uso de anabolizantes orais no bulking mas tudo tem q ser pensando, não é muito vantajoso sai fazendo só pq ouviu dizer que deca dura e Diana vai te trazer o maior ganho jamais visto que isso realmente vai acontece e que essa é a melhor estratégia pra vc. Mas em geral é mais seguro e barato apenas usar os injetáveis para se ter os mesmos benefícios.

Esse post tem a intenção de levantar esse discussão, não tem o objetivo de dizer que tudo que esta aqui é 100% correto e que deve ser seguido sem analise, pelo contrario tem o objetivo de fazer as pessoas pensarem e buscar mais informação sobre o tema.

Em 19/06/2024 em 11:13, Dougwar disse:

Os anabolizantes orais têm um tempo de uso reduzido algo em torno de 8 semanas

Tem que fixar essa parte aqui pra quando aparecer alguém pedindo opinião de "ciclo" de 8 semanas com durateston 

Resumindo:

1 - Tem dinheiro sobrando ? Usa

2 - Saúde ótima(Principalmente do fígado)? Usa

3 - Ciente de que é mais estético do que hipertrofia em si ? Usa 

Em 19/06/2024 em 12:21, Oliveiralan disse:

Resumindo:

1 - Tem dinheiro sobrando ? Usa

2 - Saúde ótima(Principalmente do fígado)? Usa

3 - Ciente de que é mais estético do que hipertrofia em si ? Usa 

Quer qualidade de vida? Usa kkk

Minha opinião pratica (não que sirva de parâmetro mas) em um bulking não vale a pena, EAAs orais literalmente fodem com teu estômago é muito provavelmente teu apetite e capacidade digestiva vai pro espaço em um curto período de tempo. Partindo do princípio que comida é a base pra roda girar você provavelmente vai viver empurrando comida e lidando com refluxo ou qualquer outro problema estomacal.

Parabéns pela contribuição Doug.

Em 19/06/2024 em 11:13, Dougwar disse:

Esse é outro problema comuns nos usuários de anabolizantes orais, problemas diversos no estomago, que atrapalham a digestão e tiram a fome, atrapalhando a pessoa consumir os alimentos que precisa ainda mais nessa época que o volume de alimento é grande.

É simples de resolver isso. 

Toma durante uma refeição, vai anular ou amenizar bastante o desconforto estomacal.

Em 19/06/2024 em 13:41, somedieyoung_ disse:

EAAs orais literalmente fodem com teu estômago é muito provavelmente teu apetite e capacidade digestiva vai pro espaço em um curto período de tempo.

Na única vez que usei um anabol oral (diana), ingeria junto a uma refeição grande, tipo o almoço. Nunca tive problemas...

Em 19/06/2024 em 13:43, carlosfelipe.bas disse:

É simples de resolver isso. 

Toma durante uma refeição, vai anular ou amenizar bastante o desconforto estomacal.

Em 19/06/2024 em 14:21, jovemsonhador disse:

Na única vez que usei um anabol oral (diana), ingeria junto a uma refeição grande, tipo o almoço. Nunca tive problemas...

Pensando assim 30mg de diana por dia e ou  50mg de hemogenin somente em dias de treino não que vai estragar o estomago de uma hora pra outra, agora pensa no cara q ta tomando 60mg de diana + 100mg de hemogenin no dia e tem q empurrar comida pra dentro, sem nada ja ta dificil comer qqer detalhe a mais dificulta a alimentação.

E lembrando que por si só o bulking ja costuma trazer problemas para o estomago como refluxo, gastrite etc... não é dificil de ver alguem que tem q parar o bulking por complicações no estomago. 

Em 19/06/2024 em 14:42, Dougwar disse:

Pensando assim 30mg de diana por dia e ou  50mg de hemogenin somente em dias de treino não que vai estragar o estomago de uma hora pra outra, agora pensa no cara q ta tomando 60mg de diana + 100mg de hemogenin no dia e tem q empurrar comida pra dentro, sem nada ja ta dificil comer qqer detalhe a mais dificulta a alimentação.

E lembrando que por si só o bulking ja costuma trazer problemas para o estomago como refluxo, gastrite etc... não é dificil de ver alguem que tem q parar o bulking por complicações no estomago. 

É complicado. Na minha opinião (minha mesmo), eu passo longe de qualquer anabolizante oral kkk, independente se for bulking, cutting, qualquer coisa.

Existem os prós e contras, mas eu não gosto.

Já usei diana em bulking em 3 semanas comecei a perceber a digestão lenta, suspendi na hora. 

Outra coisa, eles mascaram os resultados reais do bulking, isso me atrapalhou bastante, no final ganhei mta agua e gordura kkk. 

Nem sempre da pra aprender com o erro dos outros, mas só de não cometer os mesmos já é suficiente.

Em 19/06/2024 em 14:51, Gymrat Focado disse:

Outra coisa, eles mascaram os resultados reais do bulking, isso me atrapalhou bastante, no final ganhei mta agua e gordura kkk

Essa é uma coisa que vemos com uma certa frequência aqui no fórum, o cara vem todo contente dizer q ganhor 5kg de músculo em duas semanas ou algo absurdo assim e é difícil fazer o cara entender q mesmo com anabolizante não se ganha tanto músculo assim em pouco tempo. Resumindo nem sabe pq tá tomando algo mas tá tomando

Em 19/06/2024 em 11:13, Dougwar disse:

(Primeiramente queria fazer um disclamer, esse post é pra levantar os motivos para não se usar orais em período de bulking e sim eles têm suas aplicações nesse período tb, se vc quer defender o uso ou não gostou sinta-se livre para criar um post sobre “pq usar orais no bulking” e seja feliz caso venha postar aqui sua defesa do uso só mostrará q vc não leu o post inteiro.)

Pontos a serem discutidos;

• Densidade Muscular / Visual
• Anabolismo mg/mg
• Ganho de força
• Saúde Hepática
• Problemas estomacais
• Tempo de uso
• Custos

• Densidade Muscular / Visual.

                Usar orais causam uma melhora rápida no shape no sentido visual, vc sente mais denso mais vascularizado etc... Mas assim como vem vai rápido, e não tem nenhum beneficio em relação a hipertrofia que é o principal motivo do bulking.

• Anabolismo mg/mg

                O anabolismo comparado em mg por mg das diversas substancias é praticamente o mesmo, não existe isso de vc usar 100mg da substancia X vc ganha 200g sendo que da substância Y com o mesmo mg vc ganharia 100g de tecido muscular, existe estudos em ratos que mostrar que o ganho entre as substancias é praticamente o mesmo. Nesse caso seria mais interessante aumentar os injetáveis que vc já está usando.

• Ganho de força

                Muitos relatam ganho de força com o uso e isso é algo normal, mas é comumente do conhecimento de quem treina que não necessariamente força tem relação com hipertrofia, não é só pq o peso está maior que vc vai ganhar mais tecido muscular, pode acontecer, mas não se tem uma garantia, tem outros fatores envolvidos nessa questão.  

• Saúde Hepática

                Os orais são mais danosos para o fígado comprados com os injetáveis.

• Problemas estomacais

                Esse é outro problema comuns nos usuários de anabolizantes orais, problemas diversos no estomago, que atrapalham a digestão e tiram a fome, atrapalhando a pessoa consumir os alimentos que precisa ainda mais nessa época que o volume de alimento é grande.

• Tempo de uso

                Os anabolizantes orais têm um tempo de uso reduzido algo em torno de 8 semanas, nesse período relativamente curto não é possível um ganho considerável de tecido muscular, e qto mais se usa mais os colaterais citados acima pioram.

•  Custos

                Anabolizantes orais costumam ser bem mais caros que os injetáveis, na media de 2x a 2,5x  mais caros que um injetável que como citado acima vai proporcionar praticamente  o mesmo ganho de tecido muscular.

• Conclusão          

Sim tem fases e momentos que é interessante o uso de anabolizantes orais no bulking mas tudo tem q ser pensando, não é muito vantajoso sai fazendo só pq ouviu dizer que deca dura e Diana vai te trazer o maior ganho jamais visto que isso realmente vai acontece e que essa é a melhor estratégia pra vc. Mas em geral é mais seguro e barato apenas usar os injetáveis para se ter os mesmos benefícios.

Esse post tem a intenção de levantar esse discussão, não tem o objetivo de dizer que tudo que esta aqui é 100% correto e que deve ser seguido sem analise, pelo contrario tem o objetivo de fazer as pessoas pensarem e buscar mais informação sobre o tema.

Cara, legal o tópico, deixei aberto de dia pra não esquecer e poder colaborar a noite.

A maioria dos seus argumentos são válidos e estão corretos, mas não dá pra por todos os diferentes eas na mesma peneira,  se fosse assim todos usaríamos somente testosterona e pronto (mesmo raciocínio dos orais valem pros diversos injetaveis).

Vale lembrar que os esteroides atuam principiante se ligando aos receptores musculares (e outros tecidos), ativando a transcrição de genes que promovem a síntese proteica. Entretanto, eles possuem propriedades químicas, farmacológicas e metabólicas distintas, sendo assim se comportam de maneiras diferentes.

Vamos pegar testo e hemogenim por exemplo. A ligação do hemogenim com o receptor androgenico muscular é mais forte que a da testo, e mg por mg ele também é mais anabólico. Esse anabolismo está sendo revisto nas proporções, mas descartar que é mais anabólico (pela própria ligação química que realiza) ninguém descarta.

Além disso, a capacidade de retenção de nitrogênio nos músculos com o hemogenim é muito mais acentuada, outro fator que é essencial para crescimento muscular. 

Por último, a eritripoiese que o hemogenim causa nem de perto a testo consegue, isso qualquer um visualiza fácil em um hemograma simples.

Entendi o seu ponto, e em relação aos malefícios que os orais causam nem há oque discutir, tornaria totalmente inviável a utilização por longo prazo, agora justamente durante o processo de bulk (construção muscular) não faz sentido algum comparar com injetáveis, pois neste ponto o anabolismo mg a mg dos orais, assim como os demais efeitos coadjuvantes são imbatíveis. 

Se vale o uso por uns gramas a mais de massa muscular por dia com todos os colaterais que causam, aí já seria um outro ponto a ser debatido. Se valem a pena pra usuários recreativos que não levam vida de atleta é outro ponto ainda.

Depois de anos que tive de abuso e diversos problemas que ganhei com estes abusos, hoje sou defensor da moderação. Tudo utilizado dentro de uma dose/tempo razoáveis e devidamente monitorados pode trazer uma quantidade maior de benefícios com uma menor de malefícios. Zerar os malefícios infelizmente é impossível, por isso deixo sempre a dica da moderação.

É isso, abraço veinho.

Tava estudando os orais ultimamente, pra ser específico: Hemo Diana e Turinabol.

Pensando em jogar algum nas utimas semanas de bulking e optei pelo Turin, mas acho que vou permanecer com os mesmos fármacos a mexer só na dieta.🤔

Esse tópico acrescentou bastante, valeu aí! 

Em 19/06/2024 em 14:51, Gymrat Focado disse:

Já usei diana em bulking em 3 semanas comecei a perceber a digestão lenta, suspendi na hora. 

Outra coisa, eles mascaram os resultados reais do bulking, isso me atrapalhou bastante, no final ganhei mta agua e gordura kkk. 

Nem sempre da pra aprender com o erro dos outros, mas só de não cometer os mesmos já é suficiente.

Isso que é ruim, usei oral no cutting e no bulk, o bulk com ou sem oral, sinto refluxo e azia no final do dia da mesma forma, o lado bom é que não tive problema com má digestão, agora no final do bulk, acabando o hemogenin vou voltar pra low dose e ficar um tempo sem orais.

Em 19/06/2024 em 23:55, Vitor_Maromba disse:

se fosse assim todos usaríamos somente testosterona e pronto

Vamos lá primeiro queria dizer que era isso que eu queria criar essa discussão, são pouco post aqui no forum que nao são pedidos de ajudas.

Nesse seu ponto;

Ganho de massa muscular é algo demorado e demora muito tempo pra acontecer, e por isso essa fase tem q ser o mais sustentável possível, em termos de saude no geral e bem estar da pessoa, póis isso tb influencia, com isso cada substancia tem sua dose máxima tolerável, e cada individuo tem a sua, passando desse ponto os colaterais começas a atrapalhar demais o atleta no caso da testo  por exemplo, começa a atrapalhar o sono, o cara começa a ter a tal do testo flu, agressividade etc... Pouca gente consegue tolerar mais de 1g de testo. Com base nisso muitos atletas/coaches acabam escolhendo as drogas mais pelo colateral se é suportado do que o anabolismo em si. Pois como disse ele vai ter q ficar usando por longos períodos e por anos.

Em 19/06/2024 em 23:55, Vitor_Maromba disse:

mg por mg ele também é mais anabólico

Uma afirmação qualitativa nesse caso é um pouco complicada, vamos dizer como eu disse em um exemplo o cara ganha 100g por semana so na testo se ele substitue e usa hemo e ganha 100,1g já é mais, mas analisando vale a pena? por todos os pontos comentados, e vamos dizer q seja bem mais q isso algo de 10% por exemplo, vai para 10 gramas na semana de ganhos a mais, em 8 semanas são 80g, no final valeu a pena? cada um vai ter a sua resposta pra isso.

Em 19/06/2024 em 23:55, Vitor_Maromba disse:

Se vale o uso por uns gramas a mais de massa muscular por dia com todos os colaterais que causam, aí já seria um outro ponto a ser debatido. Se valem a pena pra usuários recreativos que não levam vida de atleta é outro ponto ainda.

Esse é o ponto principal da discussão fazer a pessoal pensar, tipo, pq usar x e nao y, to fazendo pq eu sei oq to fazendo ou do indo na onda do meu amigo de academia, do meu personal e outra q aparece aqui na onda do namorado.

Percebo muito que o pessoal da um ar ate meio q de coisa magica pros anabolizantes, tipo toma q da certo, põe pra dentro q vc tem resultado ou o pior toma q vc vai emagrecer.

Outro ponto q estava esquecendo, se lá no meio do bulking e vc esta em um platô de treinamento, não consegue progredir cargas, o hemogegin é muito bem vindo. E nao começar o bulking usando onde vc ja começa comendo bem e a força ta lá em cima.

Editado 20/06/2024 às 11:17 06/20, 2024 por Dougwar

Em 20/06/2024 em 08:12, Dougwar disse:

Vamos lá primeiro queria dizer que era isso que eu queria criar essa discussão, são pouco post aqui no forum que nao são pedidos de ajudas.

Nesse seu ponto;

Ganho de massa muscular é algo demorado e demora muito tempo pra acontecer, e por isso essa fase tem q ser o mais sustentável possível, em termos de saude no geral e bem estar da pessoa, póis isso tb influencia, com isso cada substancia tem sua dose máxima tolerável, e cada individuo tem a sua, passando desse ponto os colaterais começas a atrapalhar demais o atleta no caso da testo  por exemplo, começa a atrapalhar o sono, o cara começa a ter a tal do testo flu, agressividade etc... Pouca gente consegue tolerar mais de 1g de testo. Com base nisso muitos atletas/coaches acabam escolhendo as drogas mais pelo colateral se é suportado do que o anabolismo em si. Pois como disse ele vai ter q ficar usando por longos períodos e por anos.

Uma afirmação qualitativa nesse caso é um pouco complicada, vamos dizer como eu disse em um exemplo o cara ganha 100g por semana so na testo se ele substitue e usa hemo e ganha 100,1g já é mais, mas analisando vale a pena? por todos os pontos comentados, e vamos dizer q seja bem mais q isso algo de 10% por exemplo, vai para 10 gramas na semana de ganhos a mais, em 8 semanas são 80g, no final valeu a pena? cada um vai ter a sua resposta pra isso.

Esse é o ponto principal da discussão fazer a pessoal pensar, tipo, pq usar x e nao y, to fazendo pq eu sei oq to fazendo ou do indo na onda do meu amigo de academia, do meu personal e outra q aparece aqui na onda do namorado.

Percebo muito que o pessoal da um ar ate meio q de coisa magica pros anabolizantes, tipo toma q da certo, põe pra dentro q vc tem resultado ou o pior toma q vc vai emagrecer.

Outro ponto q estava esquecendo, se lá no meio do bulking e vc esta em um platô de treinamento, não consegue progredir cargas, o hemogegin é muito bem vindo. E nao começar o bulking usando onde vc ja começa comendo bem e a força ta lá em cima.

Acho que o ponto principal é como as pessoas usam os orais, e a grande maioria não aproveita o uso com fim anabólico. Em termos de anabolismo a diferença é grande sim, mas vale a pena relembrar onde esse anabolismo entra. Entendendo um pouco do processo:

Se estou em bulk, estou ativando a via akt-mtor, promovendo síntese proteica e crescimento muscular.

Na parte desse processo participam a insulina, levando nutrientes, o gh-igf1, e a testosterona ou eas.

Uma vez os músculos abastecidos com glicogenio e aminoácidos, a insulina cumpriu o seu papel e entra o gh-igf1 e hormonios pra utilizar essa matéria prima na construção, e aí que mora o problema.

Os 2 maiores picos de gh que temos é dormindo e logo depois do treinamento. Ou seja, o anabolismo ocorre principalmente no descanso, e em qual horário normalmente as pessoas usam os orais? Pré treino, pra dar maior disposição/força. Tudo bem, servem pra esse fim, mas aí vc esta jogando o anabolismo de uma droga que possui meia vida curta fora em troca de um treino pouco mais valioso.

Esse é o ponto, se quer anabolismo, a droga deve estar presente nas horas que esse anabolismo é necessário, caso contrario, um bom pré treino é de maior valia. O uso pela grande maioria das pessoas está errado.

Tem ainda outro ponto que é o momento de entrar a droga, haja vista o uso contínuo não ser recomendado.

No início do blast os orais podem cumprir uma bela função antes de os injetáveis estarem empilhados, esse é o ponto 1.

O ponto 2 é na curva de ganhos. Em bulk (que deve ser longo como vc bem citou) o ganho de massa muscular faz uma parábola com Coeficiente negativo (voltada pra baixo). É nesse ponto que com a mesma ingestão calórica a síntese proteica muscular fica prejudicada e vc passa a acumular mais gordura do que criar massa muscular, se aumentar a ingestão calórica é pior ainda. Nesse ponto vale a reentrada dos orais, usados pra priorizar o anabolismo,  e conseguir fugir mais um pouco dessa parte descendente da curva.

Os fármacos são armas muito boa de serem utilizadas, o problema é a banalização, falta de conhecimento, e utilização de qualquer jeito. Aí entre tomar ou não tomar, sinceramente melhor não tomar.

Edit: escrevi insulina onde deveria ter escrito gh

Editado 20/06/2024 às 12:02 06/20, 2024 por Vitor_Maromba

Em 19/06/2024 em 11:13, Dougwar disse:

Os anabolizantes orais têm um tempo de uso reduzido algo em torno de 8 semana

Dúvida geral. 

Sempre ouvi falar seja em alguns canais de yt ou influêncer que hemogelin usado antes de todo treino, quais seriam os maléficos além dos hepáticos? 

Em 20/06/2024 em 09:48, Joseph1 disse:

Sempre ouvi falar seja em alguns canais de yt ou influêncer que hemogelin usado antes de todo treino, quais seriam os maléficos além dos hepáticos? 

a pergunta acredito q seria melhor se fosse ao contrario, pois nem tudo é sobre malefícios, quais os benefícios de usar?

O mais falado seria conseguir treinar mais intenso, pegar mais cargas, mas alguem q ja ta comendo bem em off ja ta fazendo uma progressão boa de cargas pq iria querer progrediar ainda mais, é o mesmo pensamento de alguém q já esta ganhando musculo com manobra X pq vai mudar se já ta tendo beneficios.

O outro benéfico que citam é colateral menor por não ter a droga o dia inteiro no corpo.

Mas nessa questão recomendo vc ler o comentário do @Vitor_Maromba ali em cima, pois como ele ressalta ali para anabolismo não seria o melhor horario dependendo da mv da droga.

Resumindo tomar pre-treino so para conseguir pegar mais carga é realmente valido pra vc? Vale a pena o custo, os problemas que vc pode ter? e vale a pena ficar mais forte por 8/10 semanas?

Mas temos q entender tb, q em uma fase de cutting, o cara se arrastando a coisa muda de figura, ele não esta buscando anabolismo. 

Em 20/06/2024 em 08:59, Vitor_Maromba disse:

Acho que o ponto principal é como as pessoas usam os orais, e a grande maioria não aproveita o uso com fim anabólico. Em termos de anabolismo a diferença é grande sim, mas vale a pena relembrar onde esse anabolismo entra. Entendendo um pouco do processo:

Se estou em bulk, estou ativando a via akt-mtor, promovendo síntese proteica e crescimento muscular.

Na parte desse processo participam a insulina, levando nutrientes, o gh-igf1, e a testosterona ou eas.

Uma vez os músculos abastecidos com glicogenio e aminoácidos, a insulina cumpriu o seu papel e entra o gh-igf1 e hormonios pra utilizar essa matéria prima na construção, e aí que mora o problema.

Os 2 maiores picos de gh que temos é dormindo e logo depois do treinamento. Ou seja, o anabolismo ocorre principalmente no descanso, e em qual horário normalmente as pessoas usam os orais? Pré treino, pra dar maior disposição/força. Tudo bem, servem pra esse fim, mas aí vc esta jogando o anabolismo de uma droga que possui meia vida curta fora em troca de um treino pouco mais valioso.

Esse é o ponto, se quer anabolismo, a droga deve estar presente nas horas que esse anabolismo é necessário, caso contrario, um bom pré treino é de maior valia. O uso pela grande maioria das pessoas está errado.

Tem ainda outro ponto que é o momento de entrar a droga, haja vista o uso contínuo não ser recomendado.

No início do blast os orais podem cumprir uma bela função antes de os injetáveis estarem empilhados, esse é o ponto 1.

O ponto 2 é na curva de ganhos. Em bulk (que deve ser longo como vc bem citou) o ganho de massa muscular faz uma parábola com Coeficiente negativo (voltada pra baixo). É nesse ponto que com a mesma ingestão calórica a síntese proteica muscular fica prejudicada e vc passa a acumular mais gordura do que criar massa muscular, se aumentar a ingestão calórica é pior ainda. Nesse ponto vale a reentrada dos orais, usados pra priorizar o anabolismo,  e conseguir fugir mais um pouco dessa parte descendente da curva.

Os fármacos são armas muito boa de serem utilizadas, o problema é a banalização, falta de conhecimento, e utilização de qualquer jeito. Aí entre tomar ou não tomar, sinceramente melhor não tomar.

Edit: escrevi insulina onde deveria ter escrito gh

Uma dúvida. Realmente usar apenas como pré treino deixa os colaterais muito mais estáveis do que respeitar a MV e manter a droga no corpo. Mas se como pulso os colaterais são menores, visando anabolismo você realizar o pulso justamente no fim do dia traria mais benefícios anabólicos? Ao invés de 20mg pré treino usar 20mg 8h da noite por exemplo?

Em 20/06/2024 em 11:59, Eduardo Matta disse:

Mas se como pulso os colaterais são menores, visando anabolismo você realizar o pulso justamente no fim do dia traria mais benefícios anabólicos?

Como ja sabemos os colaterais são dose em tempo dependentes, os ganhos tb mas com uma dose limitada coisa q não ocorre com os colaterais.

Vamos supor um com meia vida de 6 horas, e vc ta toma 80mg, vc teria essa dose por 8 horas dose maior por tempo menor, o outro lado seria tomar 20mg de 6/6h, vc teria uma dose menor por tempo mais prolongado, tem q por na balança e checar mas será q faz tanta diferença assim, pois vc esta mudando variáveis diferentes. Não sei te afirmar o quanto isso mudaria, mas o pessoal por ai gosta de falar que assim ou assado é melhor, mas ninguém diz o qto isso é melhor ou se realmente é relevante, mas qdo cai nos detalhe do detalhe a coisa funciona para atleta que ta no extremo de tudo e não para uma pessoa normal.

Em 19/06/2024 em 11:13, Dougwar disse:

Sim tem fases e momentos que é interessante o uso de anabolizantes orais no bulking mas tudo tem q ser pensando, não é muito vantajoso sai fazendo só pq ouviu dizer que deca dura e Diana vai te trazer o maior ganho jamais visto que isso realmente vai acontece e que essa é a melhor estratégia pra vc.

exatamente 

Em 20/06/2024 em 11:59, Eduardo Matta disse:

Uma dúvida. Realmente usar apenas como pré treino deixa os colaterais muito mais estáveis do que respeitar a MV e manter a droga no corpo. Mas se como pulso os colaterais são menores, visando anabolismo você realizar o pulso justamente no fim do dia traria mais benefícios anabólicos? Ao invés de 20mg pré treino usar 20mg 8h da noite por exemplo?

Eh uma questão de respeitar a tríade básica. Treino, dieta, descanso. O treino vc da o estímulo, com a dieta fornece os nutrientes, e no descanso que realmente o músculo cresce. 

Ou seja, se penso em anabolismo, eh no descanso que quero esses hormônios realizando a síntese proteica.

O maior crescimento muscular de longe é no sono, quando temos o maior pico de gh. Se vc malha pela manhã e utiliza oral somente pré treino, ganha um gás a mais no treino, e certamente melhora a síntese proteica do pós treino. Mas quando chegar no horário que tem o maior crescimento muscular, terá somente os injetáveis fazendo esse processo.

Esse eh o ponto, se quero anabolismo, não preciso abrir mão da droga pré treino, mas preciso incluir no período de crescimento muscular. Isso significa usar também em dias de descanso e principalmente antes de dormir.

Sobre os colaterais, como o @Dougwarcitou, haverão, tempo e dose dependente, e no caso dos orais mais acentuados na via hepatica, mas tambem atuam nos demais tecidos.