Quebrando Paradigma Da Hipertrofia!

MCD · Setembro 1, 2009 às 23:02

Vejam a mensagem que mandei para minha nutricionista, afim de mudar algumas coisas na dieta.

Oi,tudobom? Dra. Monica, quando vai ser a próxima consulta? Eu falei com a secretaria só há vaga para o dia 10 e arginina+taurina acabou, tem algo que possa mandar manipular até essa data, ou há possibilidade de uma consulta mais próxima?

Tava até com umas dúvidas aqui... Li em vários lugares que pra hipertrofia consome 2g de proteina para cada kg corporal, o que difere isso da minha dieta? Já que a minha deve ter por volta de 80g de proteina.Vamos entrar com outros suplementos, ou continuar só com esses?

Abraços,

Resposta dela:

OI .... claro que te vejo antes .. ,e nao vamos entra com nada se eu te ver .. onde voce leu esta errado.. o ideal pra hipertrofia é 1,4 gr de proteina por kg de peso , por incrivel que pareça essa pequena diferença tem um efeito significativo que ja foi estudado ou seja pode sobrecarregar o organismo sem ter nehum efeito melhor , de aumentar mais a massa muscular .. não sei onde voce arrumou esse calculo de que sua dieta tem 80 gramas de proteina somente????? voce calculou o supleemento da dieta masi carne , amsi leite masi arroz e feijao??? é porque os dois misturados arroz e feijao tambem dao uma proteina de alto valor biologico fez o calculo??? dividiu pelo que realmente é utilizado da proteina consumida ?? bom enfim nao tem a minima ideia de onde voce fez o calculo mas envio um modelo pra voce

Balanço nitrogenado = Nitrogênio Ingerido (NI) - Nitrogênio Excretado (NE)

BN = NI - NE

Nitrogênio Ingerido (NI) = proteínas ingeridas + proteínas infundidas ÷ 6,25.

[6,25 porque a proteína tem 16% de nitrogênio (100 ÷ 16 = 6,25)].

Nitrogênio Excretado (NE) = N Urinário Uréico + N Urinário Não Uréico + N fecal + N pele + N sonda nasogástrica + N fístulas

N Urinário Não Uréico (NUNU) = N Uréico Urinário (NUU) x 0,2

N Urinário Uréico (NUU) = uréia urinária de 24 horas x 0,47

ok um bjo grande

--------

Esta foi a dieta passada por ela:

Desejum

Pão de forma - 2 fatias

Peito de peru - 2 fatias

Ricota - 2 porções

Mamão - 1 fatia média

Aveia - 2 c de sopa

Leite de baixa lactose - 250ml

Achocolatado - 1c de sobremesa

-Colação

Barra de cereal 1 unidade e Suco de fruta.

-Almoço

Arroz....6 c de sopa

Batata....2 unidades medias

Feijão.... 1 concha

Carne.... 1 unidade média

Salada a vontade

Vegetal B (cozido)

Fruta.... 1 unidade

ovo(3x semana cozido)

-Lanche

Fruta 1 unidade

Água 350ml

Whey protein - 2 medias

Malto - 2 colheres de sopa

Levedo de cerveja - 1 colher de chá

-Jantar

Arroz....8 c de sopa

Carne.... 1 unidade média

Salada a vontade

Vegetal B (cozido)

Fruta.... 1 unidade

-Ceia

Leite desnatado 200ml ou iogurte

Dissertem.Obs: mesmo o jantar sendo como pós treino, eu tomo o whey com malto no pré e no pós, e depois do pós janto!

abraços,

Bobo da corte · Setembro 1, 2009 às 23:45

Uma vez uma professora me disse o mesmo, que o ideial seria 1,5 que mais que isso não seria legal...

o.O

LeandroTwin · Setembro 1, 2009 às 23:57

Ja tava ficando encanado que 2g é pouco (apesar de ter resultados), ainda bem que eu li isso. Mas 1,5g eu nao arriscaria nao. Vou continuar com minhas 2g mesmo ^^

MCD · Setembro 2, 2009 às 00:10

Não sei mais o que achar, são tantas ideias conflituosas que existem sobre esse assunto. Por parte até acredito nela, ela é bem formada, curriculo bom, todos seu pacientes praticamente tem bons resultados( os que levam a serio ), ela receita coisas que poucos nutrinionistas passam, como NOs, arginina, tribullus pra mim, ela é bem cabeça aberta, nós conversamos abertamente sobre anabols e tal, diz que se feito corretamente a pessoa não morre só tomar os cuidados, explica tudo, diz para tomar algo só se for depois dos 20. Mas por outro lado, são muitos os textos com pesquisas serias que dizem a respeito das 2g de prtn, ai ja nao sei :S

Marcelo48 · Setembro 2, 2009 às 00:22

Pesando logicamente,deve depender das suas medidas.Um cara que pequeno não precisa de 2grs/kg!

Ou seja 2grs/kg não é um padrão para hipertrofia!

O pessoal do fórum usa essa relação pois a maioria aqui é ogro!

A dieta parece bem fraca mesmo né!?

batman · Setembro 2, 2009 às 00:23

puts na minha dieta de cutting com 1800kcal tem 2,3g de prot/peso oO , magine na hipercalorica...sei la 2g ja acho pouco , se for comer 1,4g pra hipertrofia , a dieta so vai ter carboidratos.

MCD · Setembro 2, 2009 às 00:26

Pesando logicamente,deve depender das suas medidas.Um cara que pequeno não precisa de 2grs/kg!
Ou seja 2grs/kg não é um padrão para hipertrofia!

O pessoal do fórum usa essa relação pois a maioria aqui é ogro!

A dieta parece bem fraca mesmo né!?

Pelo - o blog e textos tornam isso como padrão, não importanto o peso.

Tenho 1,75 de altura, e 72kg. Não é ogro, mas creio que isso se aplicaria a regra dos 2g/kg.

Urubu da Silva · Setembro 2, 2009 às 00:37

só pra confundir mais ainda a galera

https://www.hipertrofia.org/forum/index.php...amp;hl=proteina

como faz entao? heheh

thiago turgo · Setembro 2, 2009 às 00:44

Essa foi a dieta para hipertrofia que ela passou!? kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

MCD · Setembro 2, 2009 às 00:44

só pra confundir mais ainda a galera

https://www.hipertrofia.org/forum/index.php...amp;hl=proteina

como faz entao? heheh

São muitos conflitos de ideia velho.

Reginaldo. · Setembro 2, 2009 às 01:19

Cara, vo te dá bem a real:

Quando comecei comia bastante no almoço que dava e fazia as outras refeições tentando comer bem também..

Aí achei que os resultados não estavam bons e fui numa nutricionista.. ela fez a tal dieta pra hipertrofia e tinha BEM MENOS comida do que comia antes.

Resultado: emagreci.

Tudo bem.. não era uma nutricionista 'cara'(barata até), ela dizia que tinha atletas de alto nível, não sei.

Como não tenho grana pra gastar com um bom nutricionista.. faço eu mesmo a dieta como muitos aqui do fórum, e tem dado muito certo.

Mas afinal, você está tendo resultados?

~~pedroviski~~ · Setembro 2, 2009 às 02:00

Melhor jeito pra saber sobre o aproveitamento das proteínas é fazer um exame de fezes. Coma os seus 2g/kg. Se

o resultado do exame for que vc esta eliminando uma quantidade maior de proteinas nas fezes, então abaixe. De nada

adianta vc seguir essa receita de bolo de 2g/kg sem saber se seu organismo esta aproveitando tudo isso. Caso nao esteja,

vc estara dando uma sobrecarga desnecessaria e jogando dinheiro fora.

"Feito".

PS: não vou julgar a quantidade de proteinas, carbos e afins. Só sei que se fosse EU comendo isso, morreria de fome. Almoço

6 colheres de sopa de arroz e uma concha de feijão... a muié judiou de vc ein

rcsb · Setembro 2, 2009 às 02:27

E os resultados? Por curiosidade, a nutricionista é de que estado?

VitorT · Setembro 2, 2009 às 02:43

o ideal pra hipertrofia é 1,4 gr de proteina por kg de peso , por incrivel que pareça essa pequena diferença tem um efeito significativo que ja foi estudado ou seja pode sobrecarregar o organismo sem ter nehum efeito melhor

Pode até ser, mas eu não abro mão das minhas 3g/kg! :lol:

phlopesjf · Setembro 2, 2009 às 03:42

se for por margem de erro, prefiro ingerir demais, do que ingerir de menos ;s :unsure:

helen · Setembro 2, 2009 às 11:12

São muitos conflitos de ideia velho.

São muitos conflitos de idéia porque o organismo humano funciona de forma similar mas não totalmente igual em cada indivíduo.

Eu sou a favor de tentativa e erro. Pego todas as recomendações com respaldo e testo uma a uma para ver o que funciona melhor.

Apesar de eu ser mulher, e isso tornar a comparação um tanto quanto deficiente, menos de 2g pra mim não dão em quase nada, agora que aumentei bem a quantidade estou vendo muito mais evolução.

Sem falar que proteínas são essenciais para o bom funcionamento do sist. imunológico, quem faz hipertrofia tende a ter debilidades nessa área; eu andava meio fraquinha, depois que tomei vergonha na cara e aumentei as proteínas melhorei muito.

Se eu fosse você, testava, 0,5g a mais de proteína/kg não vão te provocar problemas renais, por exemplo....

Akanux · Setembro 2, 2009 às 12:16

Eu prefiro depois jogar a proteina que eu comi fora, através das fezes, do que ficar faltando proteina e eu perder massa magra...

Ainda mais agora que temos acesso as whey como glanbia e hilmar, musclemilks e albuminas bem abaixo do preço que pagavamos.

trinity · Setembro 2, 2009 às 14:44

Isso é so uma questão de como se encara as coisas, dizer que a nutricionista tá errada não é verdade, mas se olharmos por outro lado vemos que segundo KLEINER(2002), recomenda 1,6 gramas de proteínas por quilograma de peso corporal por dia para desenvolver músculos, e, para exercícios aeróbios recomenda 1,8 gramas de proteínas por quilograma de peso corporal. Já para competição o valor estimado é de 2 gramas de proteínas por quilograma de peso corporal.

agora vc precisa apenas expor qual seu objetivo, aqui no forum um ou outro pensa em competir, mas acredito que todo mundo treina como se fosse.

trindade.pirahy · Setembro 2, 2009 às 15:24

a pratica e q manda

na teoria é facil

abraço

LuPo · Setembro 2, 2009 às 15:40

Eu prefiro depois jogar a proteina que eu comi fora, através das fezes, do que ficar faltando proteina e eu perder massa magra...

Ainda mais agora que temos acesso as whey como glanbia e hilmar, musclemilks e albuminas bem abaixo do preço que pagavamos.

comofaz?

ja no bb.com o calculo é feito em lb, eles recomendam 1,6g por lb, 1kg = 2,2~lb.

enfiim isso é confuso e nao acho que tem uma verdade universal, é como disseram, vai adaptando de acordo com o que vc vai vendo.

brunoow · Setembro 2, 2009 às 19:05

O maior problema de todo é o retratado aqui em cima.
Ou seja, as pessoas tem a cabeça fechada para qualquer inovação.

Se o Cutler, o Coleman, o Jackson e tantos outros bodybuilders comem 2g+ de proteínas por kg, então eu devo fazer o mesmo se quero ter um corpo ao menos parecido com o deles (só esquecem que os caras são mutantes e se entompem de esteróides).

E assim o mito vai se alimentando do próprio mito.

Me lembra de uma experiência feita com um grupo de símios:

5 símios foram colocados numa jaula, no centro da jaula tinha uma escada com uma fruta no topo.

Cada vez que um símio subia na escada, uma descarga elétrica era aplicada aos símios que estavam no piso.

Poucos choques depois, cada vez que um símio subia na escada, os outros o puxavam para baixo e o impediam de subir a escada.

Com o passar do tempo, os símios que iniciaram o experimento foram sendo retirados um a um e substituídos por outros símios.

Os novatos, assim que entrava na jaula iam direto para a escada e eram arrancado dela e espacados pelos outros.

Após a substituição completa dos símios originais, constatou-se que todos os símios dentro da jaula jamais tinham levado um choque e mesmo assim não subiam na escada e tampouco permitiam que outro símio subisse.

Eles simplesmente foram condicionados pelo comportamento dos símios veteranos.

Vejo que no mundo do culturismo e suplementação, bem como em quase todos, funciona da mesma forma.

Se um cara grande diz alguma coisa, todo mundo compra a idéia do cara e aquilo passa a ser uma verdade absoluta.

Pois bem, vou dizer a vcs.

Existiram culturistas gigantes que eram vegetarianos e naquela época nem existia whey protein.

Mike Mentzer foi o único culturista a conseguir vencer o Mr. Universo com pontuação perfeita e só perdeu o Olympia pq foi roubado e ele mesmo defendia 1,6g de proteínas por kg corporal.

E ae? quem está certo, quem está errado?

Só testando para saber...

falo e disse cara.

VitorT · Setembro 2, 2009 às 23:49

Isso mesmo, só testando pra saber, já testei com várias quantidades e comigo menos de 2~3g/kg não dá resultado.

E os culturistas usam as vezes mais do que isso:

"My diet consists of very high protein of about 400g/day and my carbs fluctuate, depending on my progress." Dexter Jackson 4 semanas do Mr.O

"calories 3387

protein 435.5g

carbs 302.5g

fat 47.9g

sodium 1565mg

then 2 days ago we adjusted again to

calories 3044

protein 423.8g

carbs 234.7g

fat 45.3g

sodium 1547mg" - DJ semana passada

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