Fala Johndoe_ !

Com certeza... Mudando de assunto: Bom esse treino que sugeriu, e tá fazendo sucesso... Já vi no tópico do Lucas Schulz em https://www.hipertrofia.org/forum/topic/143142-1-ciclo-enan-x-stano/ que o Pippy também vai adotar... Acho que li mais alguém dizendo que ia começar nesse esquema também, mas não lembro quem nem onde...rs...

Abços

Legal que vocês gostaram, Antonio!! Fico feliz, vamo crescer rapazeada!!

Fala Gaspar !

Obb por participar sempre ! É uma honra ter vc aqui...

Tirei totalmente as glândulas. Com certeza não terei problemas de aromatização. O que me preocupou foi um post do Luis Sa que disse: "estradiol descontrolado vai afetar seus ganhos tb, fazendo com que tenha tendencia a ganhar mais gordura e menos músculo durante o ciclo e terá uma tpc mais difícil de recuperar"

Por isso pensei no Clomid.

Abços

Então Antonio o problema não é só ginecomastia, mas sim outros males causados pelo E2 alto, pra citar alguns exemplos: retenção, pressão alta, acumulo de gordura, baixa libido, disfunção erétil, depressão, mudanças abruptas de humor, etc.

Clomid apenas impede que o E2 se ligue em alguns receptores específicos, ele não vai influenciar na aromatização e muito menos nesses colaterais que citei.

Controlar o é E2 é importante tanto num ciclo como fora dele.

Como evitar um possível rebote desses caras ?

Pirâmide inversa ? Ir abaixando a dose aos poucos ?

Abs!

Rebote é super estimado, nem todo mundo vai ter isso.

E mais comum em homens que usam AI fora dos ciclos, pois quando descontinuam o uso a testo endógena vai estar bem alta (visto que AIs aumentam a testo e diminuem SHBG), logo quando o AI se desliga da enzima aromatase, vai ter muita testo para se ligar a ela, assim dando o efeito rebote.

No caso do usuário de AEs quando se descontinua o AI você normalmente está com o eixo inibido com a testo baixa, então não tem muita testo para se ligar a aromatase, logo a aromatização não é tão agressiva porque o corpo não entende como o desbalanço do primeiro caso, onde se tem a testo muito alta e o E2 baixo.

No final da TPC sim pode ocorrer isso, ai você pode fazer tappering (pirâmide inversa), mas mesmo assim não é algo tão preocupante na prática.

Na dúvida faça exames, eles são sempre a melhor opção.

(...) Fala Vetfit !

Retirei mesmo todo tecido mamário. Nenhuma sensibilidade. Na SUA opinião, tomo o clomifeno durante o ciclo para evitar efeitos indesejáveis do estradiol, como aumento de gordura ?

E sobre a deca, na SUA opinião, é um problema para minha idade e histórico de atrofia testicular e perda de libido ?

Abços

Se não há a sensibilidade, então não há razão para usar o tamoxifeno durante o ciclo.

O clomifeno não é normalmente utilizado para os objetivos que você está procurando. Como agente antiestrogênico, a função é competir com o estrogênio endógeno nos receptores estrogênicos hipotalâmicos, produzindo aumento da secreção de GnRH e dos níveis de LH e FSH. E isto vale, no caso, só para a sua TPC.

Na minha opinião, não há razão para clomifeno durante o ciclo também.

A deca provoca uma supressão da produção endógena de testosterona intensa e longa. Quanto à perda de libido, o ideal seria manter um nível adequado de testosterona circulante até pelo menos 2-4 semanas após a última administração de deca. A associação de deca e dura parece cumprir bem esse timing quando as aplicações se encerram juntas.

Como a deca é uma progestina, pode ser que ela eleve o nivel da prolactina. Isso também pode alterar a libido, se não for controlado...

Quanto à atrofia testicular, eu tendo para o protocolo de hcg 500UI/semana (dividindo em 2 aplicações), a partir da 2ª semana de ciclo até o início da TPC.

Quanto à idade isoladamente, não vejo contras na deca que também não estejam presentes em todos os outros EA. Avaliação de risco cardiológico, oncológico, endócrino etc seria sensata. Mas você disse que tem acompanhamento especializado em diversas áreas médicas... certo? :-)

(...)

Vet fit nao se esqueça que o Antonio teve tumor na glandula mamaria e o tamoxifeno é utilizado pra evitar recorrencia desses tumores, seria mais uma medida de segurança, no caso do Antonio acho essencial usar IA ou se nao puder usar tamoxifeno durante o ciclo.

(...)

Não esqueci, Luissa.

A indicação principal do tamoxifeno é para o tratamento paliativo ou adjuvante do carninoma mamário hormoniodependente e suas metástases (um tipo de câncer - e suas possíveis metástases - que tem crescimento relacionado a nivel hormonal). Nem todo tumor é câncer e nem todo tumor é hormoniodependente. Não sei qual tipo de tumor o Antonio teve, ele não informou o diagnóstico histopatológico.

Antonio esse endocrino teria, pelo menos por obrigacao medica, monitorar sua saude por exames. Tudo bem que ele não tem que te passar ciclos, nem proteções, na verdade muitos deles nem tem conhecimento suficiente pra isso, mas isso desse médico é preconceito e falta de profissionalismo.

Por acaso se chega um cara no urologista, diz que transa com geral sem camisinha, pede pra fazer exame de HIV de 2 em 2 meses, o médico vai se negar a pedir???... duvido

Código de Ética Médica - Res. (1931/2009) - Capítulo I - Princípios fundamentais

(...)

VII - O médico exercerá sua profissão com autonomia, não sendo obrigado a prestar serviços que contrariem os ditames de sua consciência ou a quem não deseje, excetuadas as situações de ausência de outro médico, em caso de urgência ou emergência, ou quando sua recusa possa trazer danos à saúde do paciente.

(...)

Código de Ética Médica - Res. (1931/2009) - Capítulo II - Direitos dos médicos

(...)

É direito do médico:

(...)

IX - Recusar-se a realizar atos médicos que, embora permitidos por lei, sejam contrários aos ditames de sua consciência.

Usa um AI para combater a aromatização, não precisar de tamox ou clomid durante o ciclo.

Letrozol e Anastrozol são os mais baratos.

Fala Gaspar !

Obb por participar sempre ! É uma honra ter vc aqui...

Tirei totalmente as glândulas. Com certeza não terei problemas de aromatização. O que me preocupou foi um post do Luis Sa que disse: "estradiol descontrolado vai afetar seus ganhos tb, fazendo com que tenha tendencia a ganhar mais gordura e menos músculo durante o ciclo e terá uma tpc mais difícil de recuperar"

Por isso pensei no Clomid.

Abços

Eu tbm iria de IA (anastrozol, pelo custo benefício ou exemestano se conseguir manipular)

Tonhao, o problema do estradiol não é só nas mamas, mas tbm nos testículos, hidratação subcutânea, tendencia acumular gordura e na PA(pelo menos comigo quando fiz deca e dura sem IA esses colaterais apareceram). Abraço

Antônio, a aromatização é essa conversão de andrógeno em estrógeno. Os níveis elevados de estrógeno podem causar não só a ginecomastia (sei que não é o seu caso), mas retenção de líquidos, hipertensão arterial, tendência a gordura localizada etc.

Por isso, o pessoal está falando nos IA's, cuja função é impedir a aromatização: inibir a conversão para estrógeno. Sem dúvida, são medicamentos muito interessantes e valem exigem o estudo.

Como evitar um possível rebote desses caras ?

Pirâmide inversa ? Ir abaixando a dose aos poucos ?

Abs!

Pergunta muito interessante. Pretendo testar um manejo de redução de dose no meu ciclo. Farei relato. :-)

Rebote é super estimado, nem todo mundo vai ter isso.

E mais comum em homens que usam AI fora dos ciclos, pois quando descontinuam o uso a testo endógena vai estar bem alta (visto que AIs aumentam a testo e diminuem SHBG), logo quando o AI se desliga da enzima aromatase, vai ter muita testo para se ligar a ela, assim dando o efeito rebote.

No caso do usuário de AEs quando se descontinua o AI você normalmente está com o eixo inibido com a testo baixa, então não tem muita testo para se ligar a aromatase, logo a aromatização não é tão agressiva porque o corpo não entende como o desbalanço do primeiro caso, onde se tem a testo muito alta e o E2 baixo.

No final da TPC sim pode ocorrer isso, ai você pode fazer tappering (pirâmide inversa), mas mesmo assim não é algo tão preocupante na prática.

Na dúvida faça exames, eles são sempre a melhor opção.

Excelente contribuição! :-)

Então Antonio o problema não é só ginecomastia, mas sim outros males causados pelo E2 alto, pra citar alguns exemplos: retenção, pressão alta, acumulo de gordura, baixa libido, disfunção erétil, depressão, mudanças abruptas de humor, etc.

Clomid apenas impede que o E2 se ligue em alguns receptores específicos, ele não vai influenciar na aromatização e muito menos nesses colaterais que citei.

Controlar o é E2 é importante tanto num ciclo como fora dele.

Rebote é super estimado, nem todo mundo vai ter isso.

E mais comum em homens que usam AI fora dos ciclos, pois quando descontinuam o uso a testo endógena vai estar bem alta (visto que AIs aumentam a testo e diminuem SHBG), logo quando o AI se desliga da enzima aromatase, vai ter muita testo para se ligar a ela, assim dando o efeito rebote.

No caso do usuário de AEs quando se descontinua o AI você normalmente está com o eixo inibido com a testo baixa, então não tem muita testo para se ligar a aromatase, logo a aromatização não é tão agressiva porque o corpo não entende como o desbalanço do primeiro caso, onde se tem a testo muito alta e o E2 baixo.

No final da TPC sim pode ocorrer isso, ai você pode fazer tappering (pirâmide inversa), mas mesmo assim não é algo tão preocupante na prática.

Na dúvida faça exames, eles são sempre a melhor opção.

Entendo.. Valeu pela explicação gaspar.

Acho que o melhor é iniciar com dose baixa e fazer um exame e caso seja necessário, aumentar a dose.

Sem exame é meio tenso colocar doses altas sem saber como o corpo está.

Então Antonio o problema não é só ginecomastia, mas sim outros males causados pelo E2 alto, pra citar alguns exemplos: retenção, pressão alta, acumulo de gordura, baixa libido, disfunção erétil, depressão, mudanças abruptas de humor, etc.

Clomid apenas impede que o E2 se ligue em alguns receptores específicos, ele não vai influenciar na aromatização e muito menos nesses colaterais que citei.

Controlar o é E2 é importante tanto num ciclo como fora dele.

Rebote é super estimado, nem todo mundo vai ter isso.

E mais comum em homens que usam AI fora dos ciclos, pois quando descontinuam o uso a testo endógena vai estar bem alta (visto que AIs aumentam a testo e diminuem SHBG), logo quando o AI se desliga da enzima aromatase, vai ter muita testo para se ligar a ela, assim dando o efeito rebote.

No caso do usuário de AEs quando se descontinua o AI você normalmente está com o eixo inibido com a testo baixa, então não tem muita testo para se ligar a aromatase, logo a aromatização não é tão agressiva porque o corpo não entende como o desbalanço do primeiro caso, onde se tem a testo muito alta e o E2 baixo.

No final da TPC sim pode ocorrer isso, ai você pode fazer tappering (pirâmide inversa), mas mesmo assim não é algo tão preocupante na prática.

Na dúvida faça exames, eles são sempre a melhor opção.

Nesse caso o rebote vem em quanto tempo mais ou menos,Gaspar ?

A deca provoca uma supressão da produção endógena de testosterona intensa e longa. Quanto à perda de libido, o ideal seria manter um nível adequado de testosterona circulante até pelo menos 2-4 semanas após a última administração de deca. A associação de deca e dura parece cumprir bem esse timing quando as aplicações se encerram juntas.

Como a deca é uma progestina, pode ser que ela eleve o nivel da prolactina. Isso também pode alterar a libido, se não for controlado...

Vetfit, vc acha q a dura (sendo um mix de esters) dá conta de manter o equilíbrio ?

E se não é utilizado a dura.. se for utilizado um enantato, por exemplo.. você acha melhor manter o enantato por mais umas 3 semanas para manter esse equilíbrio de estrogeno/testo ?

Se o estrogeno estiver muito alto a aromatização de forma geral vai acontecer, certo ?

 

Vetfit, vc acha q a dura (sendo um mix de esters) dá conta de manter o equilíbrio ?

E se não é utilizado a dura.. se for utilizado um enantato, por exemplo.. você acha melhor manter o enantato por mais umas 3 semanas para manter esse equilíbrio de estrogeno/testo ? 

 

Se o estrogeno estiver muito alto a aromatização de forma geral vai acontecer, certo ?

Berrr, aí temos duas situações diferentes.

O éster de test mais longo da dura tem a meia vida similar à da deca. Neste caso, o equilíbrio está em ter um nível adequado de test enquanto ainda está ocorrendo supressão do eixo hpt pela deca.

O enantato tem uma mv um pouco menor, se fala em 10 dias. Sendo assim, se você pretendesse começar a TPC, p.e., 10 dias após o último enantato, encerraria as aplicações de deca pelo menos 5 dias antes do último enantato.

O equilíbrio test/e é outra história.

Parte da testosterona circulante, na presença da enzima aromatase, tende a ser convertida em estrógeno. Se ocorrer muita aromatização, pode-se desequilibrar a razão test/e e daí a obtenção dos colaterais tão citados aqui.

Fala Pessoal !

Muito obrigado à todos, por todos esclarecimentos ! Aqui se aprende muuuuuito !!! Cada post uma aula !!!

Bom, após ler e reler todas informações, desde o início desse relato, até a presente página, decidi manter o protocolo inalterado por enquanto. Semana que vem devo ter uma grana a mais, e vou ver quanto mais de chorulon posso comprar, faço as contas certinho, e vejo que dia posso iniciar o uso do hcg.

Espero que as informações continuem chegando sempre !

Obrigado a todos.

Abços

Fala Lucas Schulz !

Pois é... São muitas informações ! Eu também só aprendendo...

Não fui pra casa da minha Mãe, Brow ! Ela tah reformando o ap, e acabamos nos encontrando no ap da minha irmã... Ela tá meio gripada, mas a hora que ela melhorar, peço pra ela mesma procurar essa foto.

O ombro tah melhorando a cada dia. Estou conseguindo treinar bem o peito, e amanhã vou treinar ombro... Vamos ver. Obrigado por perguntar...

Abços

Como disse, cada post é uma aula, de fato é mesmo, fico só acompanhando...

Ah, entendi, melhoras para ela! Isso ai, poste pra gente.

Que bom! Logo logo ta 100%

Abraço!

Como disse, cada post é uma aula, de fato é mesmo, fico só acompanhando...

Ah, entendi, melhoras para ela! Isso ai, poste pra gente.

Que bom! Logo logo ta 100%

Abraço!

Fala Lucas Schulz !

Obrigado pelos votos... Gente com mais idade demora um pouco mais pra se recuperar... Assim que ela estiver bem, já peço pra ela. Apesar da idade, ela scaneia, digita, tem face... Tá antenada ...rs...

Abços

Relatando

Nos 3 últimos dias, dor de cabeça... Passa com dipirona. Tipo não é aquela persistente... Mas 3 dias seguidos...

Treino de ombro

Apesar de ter que treinar cada cabeça isoladamente, sem levantar o braço acima da altura do ombro, o treino foi bom. Pegou legal.

Acabei utilizando os mesmos pesos de sempre pra treinar meio leve... A força continua aumentando !

Amanhã dia de perna e SHOT !!!

Então Antonio o problema não é só ginecomastia, mas sim outros males causados pelo E2 alto, pra citar alguns exemplos: retenção, pressão alta, acumulo de gordura, baixa libido, disfunção erétil, depressão, mudanças abruptas de humor, etc.

Clomid apenas impede que o E2 se ligue em alguns receptores específicos, ele não vai influenciar na aromatização e muito menos nesses colaterais que citei.

Controlar o é E2 é importante tanto num ciclo como fora dele.

Rebote é super estimado, nem todo mundo vai ter isso.

E mais comum em homens que usam AI fora dos ciclos, pois quando descontinuam o uso a testo endógena vai estar bem alta (visto que AIs aumentam a testo e diminuem SHBG), logo quando o AI se desliga da enzima aromatase, vai ter muita testo para se ligar a ela, assim dando o efeito rebote.

No caso do usuário de AEs quando se descontinua o AI você normalmente está com o eixo inibido com a testo baixa, então não tem muita testo para se ligar a aromatase, logo a aromatização não é tão agressiva porque o corpo não entende como o desbalanço do primeiro caso, onde se tem a testo muito alta e o E2 baixo.

No final da TPC sim pode ocorrer isso, ai você pode fazer tappering (pirâmide inversa), mas mesmo assim não é algo tão preocupante na prática.

Na dúvida faça exames, eles são sempre a melhor opção.

Perfeito!!

Se não há a sensibilidade, então não há razão para usar o tamoxifeno durante o ciclo.

O clomifeno não é normalmente utilizado para os objetivos que você está procurando. Como agente antiestrogênico, a função é competir com o estrogênio endógeno nos receptores estrogênicos hipotalâmicos, produzindo aumento da secreção de GnRH e dos níveis de LH e FSH. E isto vale, no caso, só para a sua TPC.

Na minha opinião, não há razão para clomifeno durante o ciclo também.

A deca provoca uma supressão da produção endógena de testosterona intensa e longa. Quanto à perda de libido, o ideal seria manter um nível adequado de testosterona circulante até pelo menos 2-4 semanas após a última administração de deca. A associação de deca e dura parece cumprir bem esse timing quando as aplicações se encerram juntas.

Como a deca é uma progestina, pode ser que ela eleve o nivel da prolactina. Isso também pode alterar a libido, se não for controlado...

Quanto à atrofia testicular, eu tendo para o protocolo de hcg 500UI/semana (dividindo em 2 aplicações), a partir da 2ª semana de ciclo até o início da TPC.

Quanto à idade isoladamente, não vejo contras na deca que também não estejam presentes em todos os outros EA. Avaliação de risco cardiológico, oncológico, endócrino etc seria sensata. Mas você disse que tem acompanhamento especializado em diversas áreas médicas... certo? :-)

Não esqueci, Luissa.

A indicação principal do tamoxifeno é para o tratamento paliativo ou adjuvante do carninoma mamário hormoniodependente e suas metástases (um tipo de câncer - e suas possíveis metástases - que tem crescimento relacionado a nivel hormonal). Nem todo tumor é câncer e nem todo tumor é hormoniodependente. Não sei qual tipo de tumor o Antonio teve, ele não informou o diagnóstico histopatológico.

Código de Ética Médica - Res. (1931/2009) - Capítulo I - Princípios fundamentais

(...)

VII - O médico exercerá sua profissão com autonomia, não sendo obrigado a prestar serviços que contrariem os ditames de sua consciência ou a quem não deseje, excetuadas as situações de ausência de outro médico, em caso de urgência ou emergência, ou quando sua recusa possa trazer danos à saúde do paciente.

(...)

Código de Ética Médica - Res. (1931/2009) - Capítulo II - Direitos dos médicos

(...)

É direito do médico:

(...)

IX - Recusar-se a realizar atos médicos que, embora permitidos por lei, sejam contrários aos ditames de sua consciência.

Antônio, a aromatização é essa conversão de andrógeno em estrógeno. Os níveis elevados de estrógeno podem causar não só a ginecomastia (sei que não é o seu caso), mas retenção de líquidos, hipertensão arterial, tendência a gordura localizada etc.

Por isso, o pessoal está falando nos IA's, cuja função é impedir a aromatização: inibir a conversão para estrógeno. Sem dúvida, são medicamentos muito interessantes e valem exigem o estudo.

Pergunta muito interessante. Pretendo testar um manejo de redução de dose no meu ciclo. Farei relato. :-)

Excelente contribuição! :-)

Vetfit, parabens!!! Vc sabe muito, deu uma aula, nao sabia desse dizeres no código de ética médico. Vc é da área de saúde?

Editado 7/11/2013 às 02:06 11/7, 2013 por Visitante (veja o histórico de edições)

Nesse caso o rebote vem em quanto tempo mais ou menos,Gaspar ?

Imediatamente após "vencer" a MV do AI que você está usando.

Berrr, aí temos duas situações diferentes.

O éster de test mais longo da dura tem a meia vida similar à da deca. Neste caso, o equilíbrio está em ter um nível adequado de test enquanto ainda está ocorrendo supressão do eixo hpt pela deca.

O enantato tem uma mv um pouco menor, se fala em 10 dias. Sendo assim, se você pretendesse começar a TPC, p.e., 10 dias após o último enantato, encerraria as aplicações de deca pelo menos 5 dias antes do último enantato.

O equilíbrio test/e é outra história.

Parte da testosterona circulante, na presença da enzima aromatase, tende a ser convertida em estrógeno. Se ocorrer muita aromatização, pode-se desequilibrar a razão test/e e daí a obtenção dos colaterais tão citados aqui.

Entendi..

Quando vc sai de um ciclo e não faz uma ponte com qualquer drug.. sua testo fica la no chão, aí vc começa um processo catabolico, correto ?

Mas o ponto é, menos testo, menos aromatização.. certo ?

Então mesmo com o uso de AI a aromatização vai ser quase nula, pq vc não tem testo pra enzima converter.

E quando vc mantém o uso da testo, teoricamente ele não teria testo suficiente para ocorrer a aromatização ?

Desculpa se a pergunta foi meio idiota, é que eu fiquei meio confuso agora.. hahahaha

Abraço!

to aprendendo muito aqui !!! vlw por tds q contribuem com clareza basiada em cima de estudos etc!!!

o foda q aqui no jp nao sei nem se da pra fzr esses exames .... maromba sao muito

raros aqui !!

Fala rapaziada tem como vocês tirar uma duvida?

Comprei um bujão de stan 30ml da lander e depois mais 15 ml só que esse veio da Belco Pharma tem problema utilizar stan da lander depois esse?

É a mesma droga mas marcas diferentes.

Se alguem poder esclarecer isso obrigado!

Fala rapaziada tem como vocês tirar uma duvida?

Comprei um bujão de stan 30ml da lander e depois mais 15 ml só que esse veio da Belco Pharma tem problema utilizar stan da lander depois esse?

É a mesma droga mas marcas diferentes.

Se alguem poder esclarecer isso obrigado!

Cara acho que o que mais pode variar é a dosagem das duas serem diferentes, mas no geral não tem....

A droga é a mesma.

Fala rapaziada tem como vocês tirar uma duvida?

Comprei um bujão de stan 30ml da lander e depois mais 15 ml só que esse veio da Belco Pharma tem problema utilizar stan da lander depois esse?

É a mesma droga mas marcas diferentes.

Se alguem poder esclarecer isso obrigado!

é o terceiro ou quarto tópico que eu vejo esse rapaz desvirtuar, só pra alertar o pessoal em geral mesmo.

tópico : cade o antonio pra relatar??

é o terceiro ou quarto tópico que eu vejo esse rapaz desvirtuar, só pra alertar o pessoal em geral mesmo.

tópico : cade o antonio pra relatar??

Fala Johndoe_ !

Tô aqui !!!

Relatando

7º Shot do Ciclo

2º da Semana

250 mg Durateston (1ml)

200 mg Deca (1 ml)

Shot tranquilo.

Próxima Aplicação 2ª feira, 11/11.

Treino de Pernas e Panturrilha

Treino bom.

Força aumentando.

Pump legal.

Vascularização na perna: Nada... Nem uma veiazinha...

É isso ! Relatado !!!

Abços Johndoe_ !

Fala rapaziada tem como vocês tirar uma duvida?

Comprei um bujão de stan 30ml da lander e depois mais 15 ml só que esse veio da Belco Pharma tem problema utilizar stan da lander depois esse?

É a mesma droga mas marcas diferentes.

Se alguem poder esclarecer isso obrigado!

Pare de tentar tirar suas dúvidas perguntando nos relatos, isso é falta de bom senso e educação.

Aprenda a usar a busca e leia as regras do fórum.

opa antonio, a dura é de farma ? vlw

opa antonio, a dura é de farma ? vlw

Fala Leonardo Janson !

Sustanon 250 Under Labs, e a cada 15 dias uma de farmácia...

Abços

Fala Leonardo Janson !

Sustanon 250 Under Labs, e a cada 15 dias uma de farmácia...

Abços

poxa, fiquei meio encanado agora . . porque a cada 15 dias uma de farma ?

mandei Mp

Geralmente a Deca faz vc ficar retido entao vai ser dificil vc ver veias durante o ciclo mesmo. continuo acompanhando ...

Fala Johndoe_ !

Tô aqui !!!

Relatando

7º Shot do Ciclo

2º da Semana

250 mg Durateston (1ml)

200 mg Deca (1 ml)

Shot tranquilo.

Próxima Aplicação 2ª feira, 11/11.

Treino de Pernas e Panturrilha

Treino bom.

Força aumentando.

Pump legal.

Vascularização na perna: Nada... Nem uma veiazinha...

É isso ! Relatado !!!

Abços Johndoe_ !

poxa, fiquei meio encanado agora . . porque a cada 15 dias uma de farma ?

mandei Mp

Fala Leonardo Janson !

Porque meu médico só receita uma a cada 15 dias...

MP respondida.

Abços

Geralmente a Deca faz vc ficar retido entao vai ser dificil vc ver veias durante o ciclo mesmo. continuo acompanhando ...

Fala Nando32Sa !

Vlw !!! Apesar da retenção, sou bem vascularizado da cintura pra cima... Mas nas pernas...

Abços Brow !

Editado 8/11/2013 às 11:04 11/8, 2013 por Antonio B Duarte Jr. (veja o histórico de edições)

Acompanhando ae man,,, boa sorte

Acompanhando ae man,,, boa sorte

Fala Rednav !

Obb por acompanhar.

A casa é sua.

Abços

Só comentando...

Agressividade a mil !!! Completamente sem paciência... Ignorante e briguento no último ! Estou tentando me controlar pra não dar merda...

Libido acima do normal, nada exagerado, mas as ereções... Toda hora em todo lugar... Pra poder ir no banheiro quando acordo de madrugada então... Tenho que passar vários minutos esperando o danado baixar... De manhã cedo quando acordo... Dá tempo de preparar o shake enquanto espero pra poder ir ao banheiro...

Bora bora , só não vale parar !

acompanhando man , ótimo relato

Só comentando...

Agressividade a mil !!! Completamente sem paciência... Ignorante e briguento no último ! Estou tentando me controlar pra não dar merda...

Libido acima do normal, nada exagerado, mas as ereções... Toda hora em todo lugar... Pra poder ir no banheiro quando acordo de madrugada então... Tenho que passar vários minutos esperando o danado baixar... De manhã cedo quando acordo... Dá tempo de preparar o shake enquanto espero pra poder ir ao banheiro...

Acho que a coisa mais chata do meu ciclo foi essa de ereções involuntárias hauahuahu

é muito tenso, ainda mais com a quantidade de água que eu bebo....

Fique longe da trembolooooooona Antonio! Já teria matado meio mundo hahaha