[Oficial] Dá Pra Chegar Natural ?

[Squat_fã]

Vcs que treinam há 2, 3 anos, seguem dieta há 2, 3 anos?

Eu treino há quase 4 anos, mas boa parte era com lixo de dieta, e bebendo de tudo.

Os shapes de vcs aí estão melhores que o meu, esteticamente. Provavelmente eu tenha mais volume, mas em definição, não tem nem o que dizer.

É que o mano ali parece que tem 1,60 e poucos, né? Daí qualquer volume já fica apresentável, desde que definido.

Eu tenho 1,75 (não que seja muito, mas já muda um pouco). O meu problema sempre foi a definição.

Eu sempre digo, eu em cutting parece que tô em bulk, e em bulk pareço o ronaldo fenômeno. hahahaha

Tô exagerando um pouco, pq desde que comecei a treinar, nunca passei dos 15%, mas porra, definição é o meu problema.

sigo dieta a 2 anos, o primeiro ano eu fui mais largado, porém nunca faltei a sequer 1 treino sem a real necessidade.. sempre treinei pesado, nunca bebi e nem usei drogas sempre regrado ao máximo e os resultados sempre medíocres. O meu problema também é a definição, toda vez que tento descer meu BF para 12% ou menos meu shape perde muito volume, então eu decidi apenas fazer pequenos cutting de no máximo 6 semanas, só para diminuir retenção e perder alguns cm de fat, natural quando fica muito tempo em cutting a merda tende a ser bem grande.

[Rodzilla]

Concordo totalmente com você, treino a 3 anos e meu shape ta uma bosta!

Além de ter pele grossa, acumular fat facilmente não consigo desenvolver os braços o que piora ainda mais a situação.. natural não vai muito longr não quando o quesito é hipertrofia, porém da para chegar longe em outros quesitos como força, condicionamento.. agora ficar grande mesmo, NÃO! Aqui tem muita ilusão, achismo, talvez e infelizmente muita gente não caiu na real.

Preciso me estabilizar financeiramente, juntar um bom dinheiro para começar a usar e vou ficar no blast and cruise tbm, não adianta mais me iludir achando que vou pegar um bom shape natural porque não vou e ninguém (quase ninguém) vai.

Tem caras que se dizem naturais, tem um ótimo volume, maturidade muscular (devido ao tempo de treino), mas a definição deixa a desejar bf acima dos 14% o que para ficar grande é uma realidade que o natural deve enfrentar.

quanto de bf vc acha q tenho pela foto?

concordo com com vc q Mt volume a menos de 10% é algo q nats dificilmente conseguirão...

Mas acho q tuto depende de planejamento a longo prazo.

Tipo aqui no fórum vejo caras que bulkam e ganham massa rápido, tipo em 10 meses alcançam sei lá 40 de braço (saindo de 37 por ex)

mas ficam bem roliços.

Daí na hora de cuttar fazem cutting de 2~3 meses, indo pra 10~11% e com bem menos MM.

Então acho que falta planejamento, talvez essa abordagem que usamos de bulk ou cutt deva ser mais aplicada para profissionais (onfire) acho que procurar um crescimento limpo seja o melhor caminho dependendo do ponto de partida.

Da mesma forma, acho que se vc ta com 40 de braço e 15% de bf, se vc realmente deseja ser "GRANDE" e "SECO" o melhor a fazer é bulkar até 43 de braço (atingir o limite) tentando ficar abaixo dos 18% (dependendo da altura x peso - afinal, 18% pra um cara de 100kgs, nem é taaaaaanta coisa, principalmente se tiver mais de 1,90!)

E ai fazer um cutting GRADUAL, perdendo bem lentamente a gordura, tentando manter ao máximo a MM, pra terminar aí com 40 de braço e um dígito... um cutting de 1 ano de duração por ex ou até mais..

Agora o grande problema de nós naturais é talvez essa alternancia de bulk/cutt, passamos menos de 1 ano bulkando e cuttamos em menos de 6 de meses. Assim ganhamos mt peso, mas 50% nao é MM, e perdemos mt peso, onde 25~50% é MM.

sigo dieta a 2 anos, o primeiro ano eu fui mais largado, porém nunca faltei a sequer 1 treino sem a real necessidade.. sempre treinei pesado, nunca bebi e nem usei drogas sempre regrado ao máximo e os resultados sempre medíocres. O meu problema também é a definição, toda vez que tento descer meu BF para 12% ou menos meu shape perde muito volume, então eu decidi apenas fazer pequenos cutting de no máximo 6 semanas, só para diminuir retenção e perder alguns cm de fat, natural quando fica muito tempo em cutting a merda tende a ser bem grande.

engraçado eu já penso diferente de você, penso que fazer cuttings curtos tentando perder rápido é o grande problema, se ao invés de 500kcal de defic por 6 semanas, fazer 100 ou 200kcal de deficit durante 6 meses seria melhor para preservação da MM.

Sei lá, muita gente supervaloriza o deficit, mas lendo o diário do Ney, e lendo o fisiologia do exercício do guyton, acho que outras variâncias são esquecidas pra quem deseja queimar gordura, Aeróbicos mesmo, o trabalho com FC elevada induz a queima de gordura. Entretanto, muitos defendem com unhas e dentes o deficit da TMB, enquanto eu na minha humilde opinião TMB é algo apenas para se ter uma margem da ingestão diaria de macronutrientes (divisão das proporções)......

mas respeito sua opinião baseada na sua experiência.

Mas os melhores cutting que vejo são mais demorados e tem aeróbicos.

tem unm user aqui do forum... acho q o nospherato.. o cara ta bem seco e tem volume bom, o cutting dele deve ta rolando a uns 4 meses eu acho .

Editado Novembro 25, 2013 às 13:53 por rodrigomedicina

[Night]

Eu acho 3 anos pouco, pra vir aqui e falar: "olha como eu tava natural, se eu n consegui vcs tbm n conseguem". Até pq, dificilmente vc acha alguém que treina a 3 anos, de forma consistente e sabendo oque faz, na maioria das vezes a pessoa segue dieta e treino que presta a mt pouco tempo.

O grande problema de quem reclama que n da pra ter um shape bom natural é a pressa pelos resultados, as pessoas se acostumaram a ter tudo fácil, e ngm quer esperar 5 anos pra ter um corpo bacana. Portanto, se alguém for escolher se manter natureba, desencanem, tenham calma e estudem, pq se pra quem manja é devagar, imagina pra quem ainda ta dentro da casinha?

[Rodzilla]

Eric Oishi, powerlifter brasileiro. puta genetica pra peitoral e trapézio. e não, ele não é natural, antes que perguntem

peitoral fdp

sei lá acho q não da não esse peitoral ae... se bem q pelo tamanho do mamilo, ele deve ter uma genética boa pra peito, sempre de ter sido 'peitudo' hehehe.

mas o cara é powerlifter né, mesmo tendo usado, acho um dia ele chegaria nesse nível puro.

Editado Novembro 25, 2013 às 14:31 por rodrigomedicina

[ImFool]

um user natural do forum gh15, nesse eu boto fé

[Frango_13]

Só eu que percebi que os que mais se "dedicam" mais reclamam do shape mais querem ciclar e mais tem o shape "pior"? Os diario que acompanho por ai, de pessoas que treinam porque gostam, seguem uma dieta flexivel com uma contagem minima de kcals/macros estão geralmente felizes da vida e mal reclamam do shape.

"Tragam a dieta e musculação pra suas vidas" e não "levem suas vidas pra dieta e musculação".

A maioria aqui nem é atleta, não vejo motivo de tanta dedicação. O resultado disso é exatamente o que voce vem na maior parte do tempo: frustração.

Editado Novembro 25, 2013 às 14:54 por Frango_13

[Rodzilla]

@Frango_13

+1

caralho, dei uma puta reflexão agora....

me sinto meio frustrado por "tá nessa" de musculação desde os 17 (entre pausas/recomeços) e só ter chegado nesse patamar. Por outro lado quando eu penso q só me dedico da maneira certa a menos de 1 ano se me reanima rs.

[Squat_fã]

quanto de bf vc acha q tenho pela foto?

concordo com com vc q Mt volume a menos de 10% é algo q nats dificilmente conseguirão...

Mas acho q tuto depende de planejamento a longo prazo.

Tipo aqui no fórum vejo caras que bulkam e ganham massa rápido, tipo em 10 meses alcançam sei lá 40 de braço (saindo de 37 por ex)

mas ficam bem roliços.

Daí na hora de cuttar fazem cutting de 2~3 meses, indo pra 10~11% e com bem menos MM.

Então acho que falta planejamento, talvez essa abordagem que usamos de bulk ou cutt deva ser mais aplicada para profissionais (onfire) acho que procurar um crescimento limpo seja o melhor caminho dependendo do ponto de partida.

Da mesma forma, acho que se vc ta com 40 de braço e 15% de bf, se vc realmente deseja ser "GRANDE" e "SECO" o melhor a fazer é bulkar até 43 de braço (atingir o limite) tentando ficar abaixo dos 18% (dependendo da altura x peso - afinal, 18% pra um cara de 100kgs, nem é taaaaaanta coisa, principalmente se tiver mais de 1,90!)

E ai fazer um cutting GRADUAL, perdendo bem lentamente a gordura, tentando manter ao máximo a MM, pra terminar aí com 40 de braço e um dígito... um cutting de 1 ano de duração por ex ou até mais..

Agora o grande problema de nós naturais é talvez essa alternancia de bulk/cutt, passamos menos de 1 ano bulkando e cuttamos em menos de 6 de meses. Assim ganhamos mt peso, mas 50% nao é MM, e perdemos mt peso, onde 25~50% é MM.

engraçado eu já penso diferente de você, penso que fazer cuttings curtos tentando perder rápido é o grande problema, se ao invés de 500kcal de defic por 6 semanas, fazer 100 ou 200kcal de deficit durante 6 meses seria melhor para preservação da MM.

Sei lá, muita gente supervaloriza o deficit, mas lendo o diário do Ney, e lendo o fisiologia do exercício do guyton, acho que outras variâncias são esquecidas pra quem deseja queimar gordura, Aeróbicos mesmo, o trabalho com FC elevada induz a queima de gordura. Entretanto, muitos defendem com unhas e dentes o deficit da TMB, enquanto eu na minha humilde opinião TMB é algo apenas para se ter uma margem da ingestão diaria de macronutrientes (divisão das proporções)......

mas respeito sua opinião baseada na sua experiência.

Mas os melhores cutting que vejo são mais demorados e tem aeróbicos.

tem unm user aqui do forum... acho q o nospherato.. o cara ta bem seco e tem volume bom, o cutting dele deve ta rolando a uns 4 meses eu acho .

Pela sua foto chuto 10% +-, levando em consideração que você é baixo então isso valoriza bastante.

Concordo nessa questão.

Eu passei por 2 cuttings, o primeiro satisfatório (fiquei 2 anos em bulk e fiz um cutting de 3~4 meses, perdi 8 kg e perdi poucas medidas) porém a segunda parte foi pior.. fiquei apenas 6 meses em bulk e fiz um culting de 2 meses, o resultado disso foi uma grande perda de massa magra (perdi 4~6 kg +-). O que eu aprendi com isso?

Existem duas formas de fazer esse cutting~bulk:

1- Ficar 1 ano + em bulking e fazer um cutting gradual como você falou, coisa de 3 + meses perdendo entre 1,5 ~2 kg por mês

2- Ficar 1 ano + em bulking, porém com ganhos menores coisa de 300~500 g por mes, então fazer mini cuttings de 6 semanas para perder retenção, perdendo 300~500 g por semana.

Eu particularmente prefiro focar na segunda opção, quanto mais tempo de treino você tem menos ganhos terá, sendo assim aquela relação de ganho do inicio ( MM x FAT) diminui bastante, você precisara ganhar mais fat para ganhar o mesmo que ganhava de massa magra.

em 3 anos de treino sai de 75 kg para 95 kg, porém peso não é algo que eu me baseio já que sempre fui pesado, mesmo aparentendo ser um usuário de crack eu era ''pesado'' na balança, também tenho dificuldade em abaixar meu BF, já que tenho uma pré-disposição para acumular fat nos flancos, pernas e glúteos (acumulo fat parecido com mulher, formato pera)

_______________

Só eu que percebi que os que mais se "dedicam" mais reclamam do shape mais querem ciclar e mais tem o shape "pior"? Os diario que acompanho por ai, de pessoas que treinam porque gostam, seguem uma dieta flexivel com uma contagem minima de kcals/macros estão geralmente felizes da vida e mal reclamam do shape.

"Tragam a dieta e musculação pra suas vidas" e não "levem suas vidas pra dieta e musculação".

A maioria aqui nem é atleta, não vejo motivo de tanta dedicação. O resultado disso é exatamente o que voce vem na maior parte do tempo: frustração.

Sim é verdade!

Quanto mais a pessoa se dedica mais ela espera por resultados, dai vem a frustração! Aos poucos estou desencanando disso, treino mesmo porque eu gosto, me sinto bem só pelo fato de estar ali dentro da gym, mas pretendo usar Ae's para ter pelo menos um minimo de retribuição por tanto esforço e sembre ''sonhei'' com um shape grande e naturalmente sei que não vou conseguir isso.

Editado Novembro 25, 2013 às 15:08 por Squat_fã

[Fuzari da maromba]

pode ser vdd msm !! me dedico pra caramba.

Não saiu pra fazer nada por causa da dieta, as vezes meus amigos chamam pra ir na pizzaria e eu nao vou, semana passada meus pais foram pra praia no sabado e eu nao fui pq tinha treino e tmb nao gosto de sair da dieta... e eu vivo frustado :S !

Obs: acho q fico mt ansioso, querendo resultados rapidos.

[Ramoness246]

pode ser vdd msm !! me dedico pra caramba.

Não saiu pra fazer nada por causa da dieta, as vezes meus amigos chamam pra ir na pizzaria e eu nao vou, semana passada meus pais foram pra praia no sabado e eu nao fui pq tinha treino e tmb nao gosto de sair da dieta... e eu vivo frustado :S !

Obs: acho q fico mt ansioso, querendo resultados rapidos.

Esse negocio de deixar de sair com os amigos, passar um final de semana na praia com os velhos, é coisa que eu jamais deixarei de fazer, mas é a MINHA opinião, EU acho errado, tanto que se vc é tão preocupado, faça uns BW na praia, leva marmita, sei la, não deixe de estar com quem vc gosta, não se prive de muita coisa, de repente você se pega daqui uns 10 anos pensando e se lamentando de ter perdido altos momentos com quem te fazia bem. Sei lá, cada um pensa de uma maneira.

[Squat_fã]

pode ser vdd msm !! me dedico pra caramba.

Não saiu pra fazer nada por causa da dieta, as vezes meus amigos chamam pra ir na pizzaria e eu nao vou, semana passada meus pais foram pra praia no sabado e eu nao fui pq tinha treino e tmb nao gosto de sair da dieta... e eu vivo frustado :S !

Obs: acho q fico mt ansioso, querendo resultados rapidos.

Foda, já deixei de sair com os brothers também.. mas os roles dos caras são só bebida e mais bebida, algo que eu não gosto então uma coisa leva a outra, junta a dedicação e ae eu não saio mesmo UASHHUAUHSHUAHUA

[Tanin]

mas o cara é powerlifter né, mesmo tendo usado, acho um dia ele chegaria nesse nível puro.

pode ser vdd msm !! me dedico pra caramba.

Não saiu pra fazer nada por causa da dieta, as vezes meus amigos chamam pra ir na pizzaria e eu nao vou, semana passada meus pais foram pra praia no sabado e eu nao fui pq tinha treino e tmb nao gosto de sair da dieta... e eu vivo frustado :S !

Obs: acho q fico mt ansioso, querendo resultados rapidos.

Rapaz, nem bodybuilder pro se priva da "diversão", não acredite nesses vídeos que mostram eles como animais isolados da comunidade, vivendo no mundo deles e focados 24/ 7 apenas em treino e alimentação, não é assim que funciona. Você pode sair, apenas se controle.

Editado Novembro 25, 2013 às 15:57 por Tanin

[American Pitbull]

Concordo totalmente com você, treino a 3 anos e meu shape ta uma bosta!

Além de ter pele grossa, acumular fat facilmente não consigo desenvolver os braços o que piora ainda mais a situação.. natural não vai muito longr não quando o quesito é hipertrofia, porém da para chegar longe em outros quesitos como força, condicionamento.. agora ficar grande mesmo, NÃO! Aqui tem muita ilusão, achismo, talvez e infelizmente muita gente não caiu na real.

Preciso me estabilizar financeiramente, juntar um bom dinheiro para começar a usar e vou ficar no blast and cruise tbm, não adianta mais me iludir achando que vou pegar um bom shape natural porque não vou e ninguém (quase ninguém) vai.

Tem caras que se dizem naturais, tem um ótimo volume, maturidade muscular (devido ao tempo de treino), mas a definição deixa a desejar bf acima dos 14% o que para ficar grande é uma realidade que o natural deve enfrentar.

Desculpa a sinceridade BUUUT Oque eu acho mesmo que tem muito aqui é cara revoltado com sua genetica ruim ,tentando enfiar na cebeça dos outros que não se cresce natural,e sai critindo quem tem gente boa sem saber se uso ou n AES.

Eu não tenho uma genetica muito boa mais estou contente ,digamos que é acima da media, e sei que tem muito nego com gentica bem superior a minha que alcança natural um shape que pra mim n da.

Prevejo esse tipo de gente vindo fala que genetica n tem nada a ver e o que manda é AES dando exemplos com os bbs profisionais ,mais va pensados que eles não tem uma genetica abencoada,senao qualquer um podia encher o cu de tremb gh insulina e virar mr olympia o mais corajoso

[AveiaeLeite]

Desculpa a sinceridade BUUUT Oque eu acho mesmo que tem muito aqui é cara revoltado com sua genetica ruim ,tentando enfiar na cebeça dos outros que não se cresce natural,e sai critindo quem tem gente boa sem saber se uso ou n AES.

Eu não tenho uma genetica muito boa mais estou contente ,digamos que é acima da media, e sei que tem muito nego com gentica bem superior a minha que alcança natural um shape que pra mim n da.

Prevejo esse tipo de gente vindo fala que genetica n tem nada a ver e o que manda é AES dando exemplos com os bbs profisionais ,mais va pensados que eles não tem uma genetica abencoada,senao qualquer um podia encher o cu de tremb gh insulina e virar mr olympia o mais corajoso

Cara, vc tem 16 anos, e tá falando que tá com shape bom, genetica boa e os caralhos..

Tu treina a qto tempo ? desde os 12 anos? '-'... pqp em, cada um

[vik]

Esse negocio de deixar de sair com os amigos, passar um final de semana na praia com os velhos, é coisa que eu jamais deixarei de fazer, mas é a MINHA opinião, EU acho errado, tanto que se vc é tão preocupado, faça uns BW na praia, leva marmita, sei la, não deixe de estar com quem vc gosta, não se prive de muita coisa, de repente você se pega daqui uns 10 anos pensando e se lamentando de ter perdido altos momentos com quem te fazia bem. Sei lá, cada um pensa de uma maneira.

Isso mesmo... sem falar q ficar bitolado leva à frustração, q por sua vez leva à falta de consistência e aí o resultado não aparece mesmo.

[American Pitbull]

Cara, vc tem 16 anos, e tá falando que tá com shape bom, genetica boa e os caralhos..

Tu treina a qto tempo ? desde os 12 anos? '-'... pqp em, cada um

Musculação comecei em agosto,treino natação desde que nasci

Ainda não tenho um shape muito bom disse que tenho a genetica boa e acho que tenho potencial pra ter um.

Não va pensar que porque tenho 16 anos não entendendo de nada pois sempre tive maior interesse nesses assuntos e leio e pesquiso muito

Legal é vc comparar genetica com tempo de treino viu kkkk

Tem cara que nunca piso numa academia com braço de tamanho que a maioria que treina n chega

[Mvcs1988]

Eu sou do seguinte ditado "SE VOCÊ QUER UM RESULTADO DIFERENTE, FAÇA ALGO DIFERENTE".

Não adianta ficar cuspindo que faz dieta e leva treino a sério e no mesmo post ficar se lamentando por coisas que não fez, ou você escolhe se dedicar e fazer sacrifícios ou seja igual a todo mundo! Sempre fui um desleixado com a vida, saindo em baladas, bebendo pra caramba. Quando decidi mudar, mudei radicalmente, larguei as baladas, as bebidas, aprendi a fazer dieta, aprendi a gostar da musculação, e sabem do que me arrependo? De não ter feito isso antes, eu fico stressado com dieta, fico puto quando não levanto o peso que queria, mas é isso que me faz bem, esse é o caminho que escolhi, se meus esforços forem recompensados com o corpo que quero eu agradeço, caso não seja, do mesmo jeito minha saúde agradece, faça o que te faz bem e foda-se os outros...

[Lyonheart]

Tem cara que nunca piso numa academia com braço de tamanho que a maioria que treina n chega

Simples... A maioria dos negos que vão a academia não fazem barra. =D

- ------------------------------------------------------------------------------------------------ -

Vocês estão generalizando demais. pqp

[villas]

Boas discussões... vou tentar opinar sem me alongar tanto.

Sobre bulk-cutt, também acho que pode ser um erro que muitos comentem, inclusive eu.

Atualmente estou num cutting que pretendo que dure 3 meses, mas não tô fazendo altos cortes, estou indo bem aos poucos, perdendo bem pouco peso, e nem pretendo ficar tão definido, pq sei que isso vai custar muita MM. Depois disso, pretendo fazer isso que falaram, um bulk bastante longo, com excedente bem baixo, até pq eu ganho peso fácil. Talvez assim a atucanação diminua, e eu evite aumentar muito o BF.

Sobre a frustração, eu concordo em partes.

Eu não saio quase nunca, mas eu até que gosto disso. Tenho namorada, e tenho horrores de coisas pra ler/estudar/fazer, então é até bom que não saia.

Balada sem bebida, me desculpem, mas não rola. Eu sou meio quietão, se vou pra festa e não bebo, fico lá, paradão com cara de taxo, então prefiro nem ir.

Claro que acho que tu não deve deixar de curtir alguma coisa com a tua namorada, pais, enfim, melhores amigos, mas de resto, eu me privo sim, e tenho vivido bem assim.

Até pq, com uma genética que ganha peso/gordura fácil, se eu ficar saindo uma vez na semana, e pensando "ah, não posso me privar tanto das coisas", eu viro um balão, mais do que certo. Então, não adianta. Quando a gente quer algo, temos que nos privar de algumas coisas.

[caiolima]

Os cara são 8 ou 80.

Não precisa ficar trancado em casa e nem sair sexta, sábado e domingo.

Sai uma ou duas vezes por mês pra curtir, isso não vai te trazer prejuízos grandes. Nos outros dias você pode sair mais de boa.

Realmente não vejo problema nenhum nisso.

Mas cada um é um.

[frankx]

se privar da vida pra conseguir resultados ?

eu hein , roidz >> all

[Nando32SA]

é nao eh facil ser natural, eu tb estou me privando bastante de sair pq tenho um objetivo, so saio se for com alguem que quero muito, pra sair com mais , balada eu risquei do mapa tb, barzinho , bebidas cortei tudo, nao que eu va continuar assim por muito tempo mas no começo os ganhos são melhores então estou tentando aproveitar ao máximo pra chegar o mais rápido possivel no meu limite natural, esse final de semana dormi pra caramba nao sai nenhuma vez

[caiolima]

Agora multiplica isso por 40~45 semanas de 52 semanas que tem no ano (Estou contando que você saia 7 vezes por ano). E você vai ver todo o sofrimento que vai passar.

_________

Se a pessoa estiver determinada a não ter vida por causa do corpo, compensa MUUUUUUUITO mais tomar bomba, porque pelo menos você não vai ter vida mas vai ter um shape invejável! hahahaha

[Undialavez]

Agora multiplica isso por 40~45 semanas de 52 semanas que tem no ano (Estou contando que você saia 7 vezes por ano). E você vai ver todo o sofrimento que vai passar.

_________

Se a pessoa estiver determinada a não ter vida por causa do corpo, compensa MUUUUUUUITO mais tomar bomba, porque pelo menos você não vai ter vida mas vai ter um shape invejável! hahahaha

Não se engane com ae's a pessoa pode encurtar a vida, ai não vai ter vida do mesmo jeito. Nosso maior exemplo do que não fazer é o ícone teen do momento a abelinha zizzo, de tanto ae's morreu na saúna dormindo.

Natural > ae's

[caiolima]

Não se engane com ae's a pessoa pode encurtar a vida, ai não vai ter vida do mesmo jeito. Nosso maior exemplo do que não fazer é o ícone teen do momento a abelinha zizzo, de tanto ae's morreu na saúna dormindo.

Natural > ae's

É mesmo?

E o que você diz sobre o Arnold, por exemplo?

E outra, essa de AE > Natural ou Natural > AE, vai do ponto de vista.

[Johnn]

Nunca se compare aos fisiculturistas.

[caiolima]

Eu comparei em relação ao shape? Não, comparei em relação a longevidade.

Se eu fizer um ciclo com todo o acompanhamento médico que os profissionais tem. Qual seria a diferença em relação a manutenção da saúde?

[frankx]

aes não matam

diuréticos e narcóticos + aes matam

[Rodzilla]

sobre sair, realmente sai bem pouco esse semestre.

nas férias devo sair pelo menos 3 dias da semana com a namorada, q se resume a ir comer algo passar em algum barzinho dps motel.

ou seja pra qm namora, nem se priva tanto assim das coisas boas hehe, mas sendo solteiro, kd fds q vc deixa de sair é uma transa q pode poderia conseguir, mas isso é claro envolve outras coisas como por ex ter um shape bom pra chegar bem nas festas, hehehe então voltamos pro ponto 1 de abdicar de algumas coisas.

[Undialavez]

É mesmo?

E o que você diz sobre o Arnold, por exemplo?

E outra, essa de AE > Natural ou Natural > AE, vai do ponto de vista.

É mesmo.

Eu digo que o Arnold foi muito esperto largou o uso enquanto era ainda jovem, abandonou a carreira com 28 anos. Talvez por isso ainda esteja vivo, também conta cirurgias cardíacas, e a melhor saúde que o dinheiro pode comprar. Neguinho acha que pode encher o cú de ae's e depois quando a coisa aperta recorrer ao SUS.