Meia Vida Das Drogas (A Verdade)

[LeandroTwin]

Propionato de testosterona 2 dias
Fenilpropionato de testosterona 3 dias
Fenilpropionato de nandrolona 3 dias
Isocaproato de testosterona 4 dias
Decanoato de testosterona 7dias
Decanoato de nandrolona 6-7 dias
Cipionato de testosterona 6 dias
Enantato de testosterona 5 dias
Propionado drostanolona 2 dias
Enantato de metenolona 5 dias
Undecilenato de Boldenona 7 dias
Acetato de Trenbolona 2 dias
Enantato de trenbolona 5-6 dias


Orais - 17AA (Tempo em horas aproximadamente)

Estanozolol 7-9 horas
Oxandrolona 4-6 horas
Metandrostenolona 4-6 horas
Oximetolona 5-6 horas

Porquê esses valores são tão baixos em relação as tabelas anteriores ?

Simplesmente porquê as tabelas anteriores eram com base na teoria de um famoso escritor sobre esteróides o Bill Roberts, que formulou anos atrás que para saber a meia-vida de um esteróide era apenas multiplicar a quantidade de carbonos do ester por 1.5, ou seja, o propionato de testosterona que tem três carbonos no ester teria então 4,5 dias de meia vida e o decanoato (10 carbonos) de testosterona teria 15 dias. Infelizmente seu metabolismo não sabe matemática, nem essa fórmula que parece ser simples, mas não funciona na prática. Então essa tabela é totalmente ultrapassada já que hoje já se tem estudos "in vivo" para quase todas as drogas existentes no mercado, tendo valores muito mais confiáveis do que os propostos na teoria do Bill Roberts.

TABELAS USUAIS COM VALORES ERRADOS:

Meia vida aproximada de alguns esteróides anabólicos injetáveis:
Decanoato de nandrolona: 15 dias
Undecilenato de boldenone: de 14 a 16 dias
Mentelona: 10.5 dias
Durateston: de 15 a 18 dias (1)
Cipionato de testosterona: 12 dias
Enantato de testosterona: 10.5 dias
Propionato de testosterona: 4.5 dias
Testosterona aquosa: 1 dia
Stanozolol: 1 dia (2)
Acetado de Trembolone: 3 dias
Enantato de Metenolona: 10,5 dias

(1) A durateston é um composto dos seguintes ésteres com suas respectivas meias vidas aproximadas:
Decanoato: 15 dias
Fenilpropionato: 4.5 dias
Isocaproato: 9 dias
Propionato: 4.5 dias

(2) O Stanozolol possui uma meia vida atípica comparada a outras drogas injetáveis, pois seus cristais dissolvem lentamente, mas, tão logo tenha dissolvido, sua concentração declina rapidamente.

Meia vida aproximada de alguns esteróides anabólicos orais:
Oximetolona: de 8 a 9 horas
Oxandrolona: 9 horas
Metandrostenolona: de 4.5 a 6 dias
Metiltestosterona: 4 dias
Stanozolol oral ou a forma injetável administrada oralmente: 9 horas (ler Dicionário do Mal)

Meia vida aproximada de algumas drogas não esteróides anabólicos:
Cloridrato de clembuterol: 1.5 dias
Citrato de clomifeno: 5 dias
Aminoglutademida: 6 horas
Efedrina: 6 horas
Tiratricol: 6 horas
T3: 10 horas
Anastrozol: 3 dias

ARTIGO ESCRITO POR: Rodolfo Anthero de Noronha Peres - Nutricionista

Waldemar Marques Guimarães Neto - Professor Educação Física Livro GUERRA METABÓLICA - 2ª edição

Terapia Pós-Ciclo (Tpc) Por LeandroTwin

[Aless]

Oi Leandro,

Já vi isso em outro lugar, tinha isso no texto:

ARTIGO ESCRITO POR: Rodolfo Anthero de Noronha Peres - Nutricionista

Waldemar Marques Guimarães Neto - Professor Educação Física Livro GUERRA METABÓLICA - 2ª edição

Agora se é verdade, só alguém que já leu o livro para confirmar.

[birumorais]

Putz, tinha ouvido fala disso, mas nunca com tantas informações.

Será que é isso mesmo? Porque para aqueles que ciclam dura, seria interessante começar a TPC bem antes do 18º ou 21º dia.

[cassioramos.cr]

Oi Leandro,

Já vi isso em outro lugar, tinha isso no texto:

ARTIGO ESCRITO POR: Rodolfo Anthero de Noronha Peres - Nutricionista

Waldemar Marques Guimarães Neto - Professor Educação Física Livro GUERRA METABÓLICA - 2ª edição

Agora se é verdade, só alguém que já leu o livro para confirmar.

Já li o livro e fala isso mesmo... São dos dois...

Putz, tinha ouvido fala disso, mas nunca com tantas informações.

Será que é isso mesmo? Porque para aqueles que ciclam dura, seria interessante começar a TPC bem antes do 18º ou 21º dia.

Desregulo totalmente meu timming de ciclo e TPC...

[emanuellarini]

Coloca aí do tamoxifeno também... eh 14 dias (tem na bula)

Valeu as infos!

[carloslr]

Fixa essa tabela Leandrão.

esse mito precisava acabar, as pessoas aprenderem a calcular uma TPC e entenderem que final de meia vida não significa início de TPC.

[chicrute]

tambem apoio essa tabela , porem , NÃO PODEMOS ESQUECER DO TEMPO QUE VOCE FICOU ADMINISTRANDO A DROGA , o tempo que ela demorou pra chegar ao apice é o mesmo tempo que ela vai demorar a chegar no nivel de tpc ...

ainda manteria o timming tpc's mais o menos assim pra

Cipio/Enan entre 30-35 dias

Dura - 45 dias

Prop - 7 Dias

Fenil - 12 Dias

Editado Março 1, 2013 às 02:45 por chicrute

[cassioramos.cr]

NÃO PODEMOS ESQUECER DO TEMPO QUE VOCE FICOU ADMINISTRANDO A DROGA , o tempo que ela demorou pra chegar ao apice é o mesmo tempo que ela vai demorar a chegar no nivel de tpc ...

as pessoas aprenderem a calcular uma TPC e entenderem que final de meia vida não significa início de TPC.

Eis aí minhas dúvidas...

[LeandroTwin]

Estou fixando então, no final do texto eu adicionei o meu texto de TPC, caso achem outros melhores é só falar que eu troco (não quero parecer muito egocentrista rs).

Abraço

Oi Leandro,

Já vi isso em outro lugar, tinha isso no texto:

ARTIGO ESCRITO POR: Rodolfo Anthero de Noronha Peres - Nutricionista

Waldemar Marques Guimarães Neto - Professor Educação Física Livro GUERRA METABÓLICA - 2ª edição

Agora se é verdade, só alguém que já leu o livro para confirmar.

No aguardo de uma confirmação pra poder mudar lá!!!

Abraço Alessão!!!!

[cassioramos.cr]

Eu já li e confirmo a autoria

[LeandroTwin]

Adicionado, valeu!!

[cassioramos.cr]

Adicionado, valeu!!

Que isso leandro, por nada... Fico feliz ainda por contribuir com o tópico... Aquele ''dicionário do mal'' não me engana hehe

Abraços

Editado Março 2, 2013 às 22:24 por Cássio Ramos

[Fabio tranches]

Alguém sabe se a oximetolona é absorvida no estomago ou no intestino para saber se tomo ela de estomago vazio?

[LeandroTwin]

Alguém sabe se a oximetolona é absorvida no estomago ou no intestino para saber se tomo ela de estomago vazio?

Intestino... pouquíssimos fármacos são absorvidos no estômago.

Tanto faz de estômago vazio ou não.

Abraço

[Fabio tranches]

Intestino... pouquíssimos fármacos são absorvidos no estômago.

Tanto faz de estômago vazio ou não.

Abraço

Então não seria melhor de estomago vazio para permanecer mais tempo no intestino e potencializar a absorção? Talvez não neh, sua degradação deve ser rápida...

Obrigado pela atenção! abrax

[LeandroTwin]

Então não seria melhor de estomago vazio para permanecer mais tempo no intestino e potencializar a absorção? Talvez não neh, sua degradação deve ser rápida...

Obrigado pela atenção! abrax

Não faz sentido... se fosse pra deixar mais lento o estomago deveria ser cheio... mas como disse, é irrelevante.

Abraço

[Hitch]

Então não seria melhor de estomago vazio para permanecer mais tempo no intestino e potencializar a absorção? Talvez não neh, sua degradação deve ser rápida...

Obrigado pela atenção! abrax

Na verdade isso tem a ver com as propriedades físico-químicas do fármaco. Por exemplo, a oximetolona tem caráter de ácido fraco e assim como a grande maioria dos fármacos só é absorvido na sua forma não ionizada, que é mais lipossolúvel e se você bem está lembrado das aulas de biologia vai lembrar que a membrana celular é composta basicamente de lipídios. Se a gente fosse avaliar o estômago seria mesmo o melhor local para absorção, pois tem um pH extremamente ácido, mas por ser revestido por uma grande camada de muco e ter área de superfície pequena, os fármacos são preferencialmente absorvidos no intestino, mesmo que uma fração deles esteja sob a forma ionizada.

Então sua dúvida com a questão de está com o estômago cheio ou vazio realmente faz sentido, já que a presença de sólidos diminui o tempo de esvaziamento gástrico (tempo que o alimento/fármaco vai do estômago para o intestino), tornando mais lenta a absorção da oximetolona.

O problema da tomada com estômago vazio é que algumas pessoas tem uma sensibilidade maior na mucosa gástrica, devido a dieta e fatores genéticos também, podendo causar algum tipo de irritação, por isso é mais comum ver pessoas administrando drogas orais com as refeições.

Eu costumo tomar em refeições mais leves e não em refeições mais pesadas como almoço e jantar.

É isso, não sei se deu para entender, mas realmente tive que fazer essa introdução (tentei ser o mais simplório possível), mas tudo o que foi dito é baseado basicamente em farmacocinética, pois você não acha estudos comparando a biodisponibilidade da oximetolona quando administrada com alimentos ou sem.

[cassioramos.cr]

Na verdade isso tem a ver com as propriedades físico-químicas do fármaco. Por exemplo, a oximetolona tem caráter de ácido fraco e assim como a grande maioria dos fármacos só é absorvido na sua forma não ionizada, que é mais lipossolúvel e se você bem está lembrado das aulas de biologia vai lembrar que a membrana celular é composta basicamente de lipídios. Se a gente fosse avaliar o estômago seria mesmo o melhor local para absorção, pois tem um pH extremamente ácido, mas por ser revestido por uma grande camada de muco e ter área de superfície pequena, os fármacos são preferencialmente absorvidos no intestino, mesmo que uma fração deles esteja sob a forma ionizada.

Então sua dúvida com a questão de está com o estômago cheio ou vazio realmente faz sentido, já que a presença de sólidos diminui o tempo de esvaziamento gástrico (tempo que o alimento/fármaco vai do estômago para o intestino), tornando mais lenta a absorção da oximetolona.

O problema da tomada com estômago vazio é que algumas pessoas tem uma sensibilidade maior na mucosa gástrica, devido a dieta e fatores genéticos também, podendo causar algum tipo de irritação, por isso é mais comum ver pessoas administrando drogas orais com as refeições.

Eu costumo tomar em refeições mais leves e não em refeições mais pesadas como almoço e jantar.

É isso, não sei se deu para entender, mas realmente tive que fazer essa introdução (tentei ser o mais simplório possível), mas tudo o que foi dito é baseado basicamente em farmacocinética, pois você não acha estudos comparando a biodisponibilidade da oximetolona quando administrada com alimentos ou sem.

Depois dessa eu tenho que perguntar: qual sua formação hitch???

Abraços

[Hitch]

@ off: Farmácia, Cássio

Abraço

[Fabio tranches]

Na verdade isso tem a ver com as propriedades físico-químicas do fármaco. Por exemplo, a oximetolona tem caráter de ácido fraco e assim como a grande maioria dos fármacos só é absorvido na sua forma não ionizada, que é mais lipossolúvel e se você bem está lembrado das aulas de biologia vai lembrar que a membrana celular é composta basicamente de lipídios. Se a gente fosse avaliar o estômago seria mesmo o melhor local para absorção, pois tem um pH extremamente ácido, mas por ser revestido por uma grande camada de muco e ter área de superfície pequena, os fármacos são preferencialmente absorvidos no intestino, mesmo que uma fração deles esteja sob a forma ionizada.

Então sua dúvida com a questão de está com o estômago cheio ou vazio realmente faz sentido, já que a presença de sólidos diminui o tempo de esvaziamento gástrico (tempo que o alimento/fármaco vai do estômago para o intestino), tornando mais lenta a absorção da oximetolona.

O problema da tomada com estômago vazio é que algumas pessoas tem uma sensibilidade maior na mucosa gástrica, devido a dieta e fatores genéticos também, podendo causar algum tipo de irritação, por isso é mais comum ver pessoas administrando drogas orais com as refeições.

Eu costumo tomar em refeições mais leves e não em refeições mais pesadas como almoço e jantar.

É isso, não sei se deu para entender, mas realmente tive que fazer essa introdução (tentei ser o mais simplório possível), mas tudo o que foi dito é baseado basicamente em farmacocinética, pois você não acha estudos comparando a biodisponibilidade da oximetolona quando administrada com alimentos ou sem.

Obrigado pelo esclarecimento, era justamente esse minha duvida, para segura-la no estomago ou no intestino, pois nao sabia o PH da oximetolona mas como ela é acida então já fica mais facio... abrax

[cassioramos.cr]

Mas isso mudaria quanto tempo na sua ação??? Segundos??? Minutos??? Horas??? Será algo que mude alguma coisa no resultado final??? E quanto ao dianabol??? Segue esse mesmo protocolo???

Abraços

[Hitch]

Ah cara ai você tá querendo demais hehe

Eu acho que no fim não muda muita coisa não, mas maioria das drogas segue a regra de quanto menor o tempo de esvaziamento gástrico maior a absorção, mas outras como por exemplo o propranolol não.

Abraço

[cassioramos.cr]

Hehe valeu...

Minha mãe já ciclou esse propanolol hahaha...

Abraço hitch

[TsuG]

Gente pergunta besta, mas isso me deixou na duvida;

temos no texto essa MV.

Decanoato de testosterona 7dias

Deconato é o éster de meia vida mais longa da durateston

segundo o que foi dito mis em baixo:

(1) A durateston é um composto dos seguintes ésteres com suas respectivas meias vidas aproximadas:

Decanoato: 15 dias
Fenilpropionato: 4.5 dias
Isocaproato: 9 dias
Propionato: 4.5 dias

esse valor de 15 dias que esta mais abaixo no texto é o valor errado, baseado na multiplicação do cara la neh?

o valor correto da MV do deconato é de 7 apenas mesmo entao.

e para o uso de durateston o ideal é iniciar a TPC com 13 dias apos a ultima aplicação estou ceto?

se alguem puder tirar essa duvida agradeço muito.

[cassioramos.cr]

Gente pergunta besta, mas isso me deixou na duvida;temos no texto essa MV.Decanoato de testosterona 7dias Deconato é o éster de meia vida mais longa da duratestonsegundo o que foi dito mis em baixo:

(1) A durateston é um composto dos seguintes ésteres com suas respectivas meias vidas aproximadas:Decanoato: 15 diasFenilpropionato: 4.5 diasIsocaproato: 9 diasPropionato: 4.5 dias

esse valor de 15 dias que esta mais abaixo no texto é o valor errado, baseado na multiplicação do cara la neh?o valor correto da MV do deconato é de 7 apenas mesmo entao.e para o uso de durateston o ideal é iniciar a TPC com 13 dias apos a ultima aplicação estou ceto?se alguem puder tirar essa duvida agradeço muito.

Até onde sei você deve multiplicar o valor da meia-vida por 5... Mas também tem a questão da acumulação que você vai causando com aplicação sobre aplicação... Por isso que o bom eh fazer exames...

Até onde sei eh isso mas me corrijam se eu estiver errado...

[TsuG]

Hmm mas sabe me dizer o pq de multiplicar o valor da meia vida por 5?

eu falei em iniciar a tpc em 13 dias pelo seguinte.

a meia vida do deconato e 7 dias, logo a vida util é de 14 dias.

entao para nao esperar a vida util acabar eu iniciaria a tpc no 13° dia apos a ultima aplicação, fazendo com que minha testo nao zerasse.

Essa foi a logica que tinha entendido sobre isso.

ela esta errada entao? que 7 dias multiplicado por 5, daria 35 dias. e apos 35 dias a vida util do ester ja ira ter acabado a muito tempo.

isso nao iria ocasionar perda de ganhos? ficar com a testo zerada tanto tempo assim?

[cassioramos.cr]

imagina o seguinte: vc aplica 500mg de dura... nessas 500mg vc deve ter uns 300mg de decanoato... vc aplica hoje e daqui 7 dias terá 150mg de decanoato, soh que aí vc aplica mais 300mg de decanoato e agora são 450mg, passam 7 dias e vc terá 225mg de decanoato soh que aí vc aplica mais 300mg e terá então 525mg... e por aí vai e vai gerando acumulação.... entendeu???

o pq de ser 5 eu não sei ao certo, mas com certeza foi a média que estipularam pra ter uma certeza maior... se vc começar 13 dias após vc ainda estará com seu eixo inibido e não vai ter tpc que o faça funcionar...

não lembro ao certo quatas mg/dia de testo o corpo fabrica, soh sei que em ng/dl dá algo em torno de 600... mas isso pode variar... a minha testo mesmo eh 400ng/dl estando natural... abaixo da média...

deu pra entender??? hehe

se não, pergunta de novo...

abraço

[TsuG]

Entao eu entendi sim o que vc disse.

a unica coisa que nao consigo compreender é o pq de acumular meia vida da droga.

se a vida util é de 15 dias, assim que fizer a ultima aplicação, eu terei no organismo 300mg da aplicação + 150mg da ultima aplicação. Isso da 450mg. Porem apos 7 dias as 150 da penultima (que ali em cima chamei de ultima) ja terão chegado ao fim da sua vida util e a ultima aplicação ja vai estar na sua meia vida, teoricamente tera apenas 150mg no corpo. logo + 7 dias esses 150mg tbm irão zerar.

Esse é o meu ponto de vista, mas conheço pouco disso.

Os esters, quando recebem uma segunda dose em cima da que ja estava no organismo, eles "reacendem" a sua vida util e passam a ter a vida util igual a da ultima dose administrada é isso?

se for isso, realmente ai concordo com o que vc explicou acima do acumulo e mesmo sem entender iniciarei a tpc la pros 30 dias apos a ultima aplicação.

poder me responder isso ai agradeço.

[cassioramos.cr]

Cara, não existe isso de aplicar 300, depois de 7 dias esses 300 virarem 150 e depois de 7 dias elas sumirem... Esses 150 se tornaram 75 depois de 7 dias 37,5, depois 18,75... Então demora muito até realmente a droga zerar no organismo...

Dá uma olhada nesse link aqui, talvez ele te ajude a entender melhor...

https://pct.befit4free.net/

Tomara que eu tenha lhe ajudado

Abraço

[TsuG]

ok cassio, ajudou sim..

eu tava em duvida realmente nessa questão do acumulo... agora deu pra entender.

e vlw pelo link, bem util