Durateston X Cipionato(deposteron)

[Magro.Boy]

Esse artigo é 2007 retirei de outro fórum

DURATESTON X DEPOSTERON

Em algumas coisas o Brasil pode ser considerado um país privilegiado. No caso da fabricação de esteróides, por exemplo. Aqui é possível que um atleta, um bodybuilder, encontre poucas, mas boas opções, sem o risco da compra de algo falsificado ou feito no fundo do quintal da casa de algum cientista maluco.

Entres essas opções, duas drogas se destacam, o Durateston e o Deposteron. Ambos são concentrados de testosterona, com composições diferentes. E exatamente por isso, esses dois sempre geram as mais variadas discussões sobre suas qualidades ou problemas. Qual os fisiculturistas usam mais ? Eles combinam os dois ? Um causa mais problemas do que o outro ? Qual gera mais ganhos ?

Então vamos tratar de achar as respostas para essas dúvidas, mas antes uma rápida relembrada no que é o nosso hormônio, a testosterona.

Você, como leitor do Treino Pesado, já sabe que o uso desse esteróide, que sintetiza a ação da nossa própria testosterona, pode acelerar os ganhos musculares, a recuperação entre os treinos, reduzir a ação do Cortisol, dar ganhos de força, aumentar a performance esportiva, aumentar a libido, enfim, te transformar em um super-homem...ooops...mas infelizmente, tudo tem um lado bom e um ruim. Junto com esses efeitos positivos, também existe o risco de vários problemas, como a impotência, atrofia testicular, câncer hepático, câncer de próstata, esterilidade, depressão. Então logo vem a pergunta: porque se fabricam drogas assim, tão perigosas para a nossa saúde ? Muito simples. Esses medicamentos foram desenvolvidos para as pessoas que tivessem problemas relacionados a baixa produção de sua própria testosterona, e em dosagens terapêuticas, e não para o pessoal que busca pelos 50 cm de braço, supino de 200 kgs e pelo uso cinco vezes maior que o prescrito por qualquer médico. Aí não tem jeito, os problemas tem grandes chances de aparecerem.

Mas voltando ao tema do artigo, é hora de examinarmos ambas as drogas, com seus prós e contras.

O Durateston talvez seja o esteróide mais antigo fabricado no nosso país, e não acredito que exista algum fisiculturista, ou basista, que seja usuário de esteróides, que nunca tenha usado essa droga. E isso acontece no mundo todo, já que a mesma composição desse medicamento é elaborada em diversos países, sob vários nomes. A versão inicial, distribuída nos Estados Unidos, tem o nome de Sustanon, e foi criada pelo laboratório Organon, sediado na Holanda, que está presente em vários países alem dos EUA e do Brasil, como a Índia, África, Rússia, Tailândia, Espanha, Egito, e claro, o México, país que divide com a Austrália o título de maior fabricante de anabolizantes. Todas as suas versões são apresentadas em ampolas com 250 mg por 1 ml da droga, com exceção da versão de 100 mg por 1 ml, comercializada na Europa. Durante algum tempo, era possível encontrar no México o Sustanon Redi-ject, que na verdade era uma pequena injeção, já com o medicamento, pronta para ser aplicada, e descontinuada recentemente.

SUSTANON RED-JECT

O Durateston é composto por 4 formas de testosterona. O Propionato (30 mg), o Fenilpropionato (60 mg), o Isocaproato (60 mg) e o Decanoato (100 mg). Somando todas as quantidades, temos o número de 250 mg, daí o nome original de Sustanon 250, ou Durateston 250. A versão de 100 mg, é composta por 20 mg de Propionato, 40 mg de Fenilpropionato e 40 mg de Isocaproato, que tendo as quantidades somadas, resultam em 100 mg.

E qual a razão dessa combinação ? Como o objetivo é auxiliar alguém com problemas de baixa produção de testosterona, a idéia é que o medicamento atue rapidamente, e aí é que entra a ação do propionato e do fenilpropionato, que entram com rapidez na corrente sanguínea, causando logo nos primeiros 4 ou 5 dias, os primeiros picos do hormônio. Assim um problema como a impotência e a queda da libido será solucionado logo, devolvendo a alegria ao paciente (ah-ah). Enquanto isso, as outras formas, o Isocaproato e o Decanoato, que tem uma liberação mais lenta, vão entrando em ação aos poucos, substituindo as formas rápidas, que vão saindo do organismo, e podem permanecer ativas por cerca de duas a quatro semanas. Isso se deve a presença dos ésteres, e para não ter que dar uma aula de química para o leitor do Treino Pesado, basta entender que o éster é feito de átomos de carbono, que se ligam em forma de uma corrente. Quanto maior for essa corrente, mais átomos estarão compondo o éster, e mais lenta será a liberação do droga no organismo após a aplicação. Por exemplo, o Decanoato de Testosterona possui 10 átomos em seu éster, já o Propionato de Testosterona só possui três. Logo o Decanoato é liberado com mais lentidão do que o Propionato.

Já a outra droga do nosso artigo, o Deposteron, é composto por apenas uma forma de testosterona, o Cipionato, de liberação lenta. Ao contrário do Durateston, vários laboratórios no mundo todo fazem e distribuem o Cipionato de Testosterona. No Brasil a responsável é a Novaquímica, mas muitos países tem suas versões, com as mais diversas quantidades, de 50 mg por ml até 200 mg por ml. Nosso Deposteron é comercializado em ampolas de 2 ml, com 200 mg da droga, e vendido em caixas com três ampolas.

Agora que já sabemos como é a composição química de cada um desses medicamentos, é hora de entender quais as diferenças no que diz respeito ao uso esportivo pelos fisiculturistas.

Em qualquer discussão sobre qual o melhor desses anabolizantes, alguns defendem ganhos mais expressivos com um ou com outro. Uns dizem que o Durateston dá um aumento de massa muscular muito maior, outros que é o Deposteron. Muitos acreditam que o Cipionato de Testosterona tem maiores probabilidades de causar problemas, como a atrofia dos testículos, em comparação com a composição, ou blend, das quatro formas do hormônio presentes no Durateston. É preciso entender uma coisa : testosterona é testosterona. Não importa o número de ésteres, ou a denominação que é dada ao remédio, os riscos de problemas serão os mesmos. Todas as formas tem a mesma capacidade de gerar ganhos musculares e riscos para a saúde. A grande diferença estará no modo como se utilizará a droga, dependendo do tempo de ação com que o esteróide vai agir.

Quando a Organon desenvolveu a combinação de testosteronas do Durateston, eles a apelidaram de "testosterona inteligente", por causa das diferentes velocidades de liberação no organismo, podendo atuar com rapidez no problema do paciente, e depois continuar em atividade por mais um tempo. Já o Deposteron, pela maior demora na sua ação, não costuma ser recomendado pelos médicos para um paciente com um problema mais sério, ou urgente, e sim como terapia de reposição hormonal. Será que ficou fácil ver qual é a droga mais útil e segura ? É normal que todos achem que o Durateston, pela resposta inicial rápida, seria a melhor opção. E aí começa a confusão. Como já citei, esse fator foi levado em conta porque o laboratório criou uma droga para uma pessoa doente, e não para um esportista. Se você não tiver problema algum, e suas taxas de testosterona estiverem dentro da normalidade, ao utilizar o anabolizante, que é uma fonte artificial, e exógena (que quer dizer algo que é aplicado, mas vem de fora do corpo), nosso cérebro passa a encerrar a produção natural, pois entende que não existe mais necessidade, já que está havendo uma alimentação externa. As chances de que isso aconteça serão maiores quanto mais rápida for a ação da testosterona exógena. Deu para entender ? Liberação e ação mais rápida, mais cedo cessa a produção natural. Sem testosterona natural, risco grande de aromatização, esterilidade e impotência. Outro fator ligado a ação rápida são os picos bruscos de testosterona, com altos e baixos no plasma sanguíneo. Isso será causa direta de muitos dos problemas psicológicos que estão ligados ao uso de esteróides. Quanto mais variações acontecerem, mais chances de problemas. Com isso fica fácil constatar que o uso de formas rápidas podem acelerar os ganhos, mas também aumentam consideravelmente as chances de problemas. Por outro lado, quanto mais lenta for a ação, mais devagar aparecem os ganhos, mas também menores serão os riscos para a saúde. Alem do que, ao se parar com o uso, as drogas lentas ainda ficarão por algum tempo atuando, ajudando a preservar os ganhos adquiridos. Outra diferença importante está no número de aplicações. Drogas de curta duração necessitam de aplicações injetáveis mais frequentes, para que permaneçam em ação no organismo, as lentas não, exigindo menos injeções, o que alem de ser menos incômodo, também diminui as chances de um abcesso.

Então é fácil decidir qual a melhor, a lenta, é claro. Talvez. Mas outro dado muito importante é saber que as dosagens são acumulativas, principalmente no caso das lentas, o que significa que após um determinado número de semanas usando a droga, dependendo das dosagens utilizadas, a quantidade de testosterona circulando no organismo poderá ser enorme, o que pode causar diversos problemas. E então, como proceder ?

Primeiro é se evitar um ciclo somente com drogas de ação rápida, mesmo as que tenham blends de formas lentas e rápidas. Isso só vai causar flutuações constantes no plasma, o que devemos tentar restringir.

Usar só a opção de ação lenta, pode retardar os ganhos, e se o usuário não for muito experiente, acabar com um grande acúmulo de testosterona circulante, e também conseguir várias complicações para a saúde.

Resta uma maneira de fazer com que os ganhos aconteçam, e os riscos para a saúde sejam menores. É se iniciar o ciclo com o blend, para conseguir logo os ganhos, e depois trocar para a opção lenta, com maiores espaços entre as aplicações. Com a ação rápida acontecendo logo no início, você precisará de menos tempo utilizando as opções mais lentas no decorrer do uso, o que vai encurtar o tempo do ciclo, minimizando o risco para a saúde, e diminuindo o tempo de recuperação do organismo. Como exemplo, vamos imaginar que o Joãozinho resolveu fazer seu ciclo de anabolizantes. Se ele optar por usar algo como o Durateston durante 10 semanas, a quantidade de alterações que acontecerá no sangue, durante esse periodo, trará todo o tipo de problema, e os ganhos iniciais acabarão perdendo a qualidade, em razão da retenção de líquidos e da aromatização. Mas se Joãozinho optar só pelo Deposteron, seus ganhos vão demorar, e ele acabará estendendo seu ciclo por mais umas duas ou três semanas, e a quantidade de hormônio no corpo será absurda, causando vários problemas no final, ou depois do término do ciclo, já que toda essa testosterona ainda vai demorar para sair, mesmo após a última aplicação. Agora, se Joãozinho usou a cabeça, ele iniciou o ciclo com o Durateston, por um curto período, e depois passou para o Deposteron, dando um bom espaço entre as aplicações, com dosagens moderadas, ele poderá evitar um grande acúmulo desnecessário de hormônio. Com essa tática, Joãozinho pode ter excelentes ganhos, e diminuir o risco de problemas.

Mas não custa repetir. Testosterona é testosterona. O risco de problemas existe, seja qual for o tipo utilizado. Ninguém está imune a isso, e se você não pretende seguir uma carreira de fisiculturista, se você não ganha dinheiro para competir, se você não tem uma genética privilegiada, não tem a determinação para o sacrifício que envolve um ritmo de vida de um atleta desses, meu conselho é que fique fora de toda essa história de anabolizantes. Os riscos para a saúde não compensam. Continue com seu treino sério, escolhas os melhores suplementos, faça a dieta do modo certo, e claro, leia os artigos do Treino Pesado, e tenha paciência e determinação, que os ganhos vão aparecer, e melhor, sem te causar problemas.

TEXTO EXTRAIDO DO SITE TREINOPESADO

[ADDS]

caramba

texto dahora

agora quero que algum "profissional" em anabols fale desse parte

Como exemplo, vamos imaginar que o Joãozinho resolveu fazer seu ciclo de anabolizantes. Se ele optar por usar algo como o Durateston durante 10 semanas, a quantidade de alterações que acontecerá no sangue, durante esse periodo, trará todo o tipo de problema, e os ganhos iniciais acabarão perdendo a qualidade, em razão da retenção de líquidos e da aromatização. Mas se Joãozinho optar só pelo Deposteron, seus ganhos vão demorar, e ele acabará estendendo seu ciclo por mais umas duas ou três semanas, e a quantidade de hormônio no corpo será absurda, causando vários problemas no final, ou depois do término do ciclo, já que toda essa testosterona ainda vai demorar para sair, mesmo após a última aplicação. Agora, se Joãozinho usou a cabeça, ele iniciou o ciclo com o Durateston, por um curto período, e depois passou para o Deposteron, dando um bom espaço entre as aplicações, com dosagens moderadas, ele poderá evitar um grande acúmulo desnecessário de hormônio. Com essa tática, Joãozinho pode ter excelentes ganhos, e diminuir o risco de problemas.

[mahal]

Tambem achei interessante, se alguem ja fez a combinaçao das duas drogas dessa maneira citada no texto da 1 dica ae, foi bom nao foi quanto ganhou etc e tal..

@ADDS acredito que seja mais ou menos o seguinte 1 ciclo de 12 semanas as 6 primeiras semanas voce vai com dura mais la pela 4/5 ja começa com deposteron porque deposteron geralmente demora entre 3-4 semanas pra começar a vim a força etc ai voce faz esse "revezamento" de drogas que pelo texto parece ser boa coisa. Mais so acredito vendo alguem que fez oiahoahoaiha.

[Magro.Boy]

alguns post do lugar onde eu tirei

"Ah.. eu to misturando.. e to curtindo.

Antes eu só tinha resultado até a 6 semana.. agora to conseguindo ter resultados mais pra frente tbm.

No fim vai rolar um propi com ganekyl pra finalizar a bola de agua uheuheuhehue."

" Penso que a melhor maneira seria utilizar nas primeira duas semanas propionato com cipionato. Por exemplo:

Em um ciclo onde se queira ter uma dosagem de 600mg/semana de testosterona utilizando propionato com cipionato:

1 Propionato 400mg Seg/Qua/Sex/Dom Cipionato 200mg Seg

2 Propionato 400mg Ter/Qui/Sab Cipionato 200mg Seg

3 Propionato 200mg Seg/Qui Cipionato 400mg Seg

4 Cipionato 600mg Seg

5 Cipionato 600mg Seg

6 Cipionato 600mg Seg

... e a sim por diante conforme o tempo do ciclo, após a última semana de meia vida longa pode voltar com o propionato até o início da TPC, ou ainda quem sabe uma M1T.

"

Eu curto...

No meu primeiro ciclo eu fiz por 12 semanas com DURA + DEPO (a partir da 6 semana) + DECA e HEMO.. fui de 69Kg p 83Kg... reti muito mas p meu ego valew a pena depois tive uns pequenos probleminhas.. mas nada haver com o ciclo.. n vejo nada demais"

"Ahh.. isso ai é facil man.

Eu jah usei esses ésters isoladamente já.. sei qual hora eles começam a me fazer "bem" e a hora que não.

Mas em geral.. o ciclo está fraco.. nda forte não.. doses usuais, no caso da deca, eu até queria que estivesse alta.. mas foi colocado sobra de ciclo passado.. ai o que deu pra fazer foi só dar uma protegida nos ligamentos e tendões. As metandrostenolona só foram entrar essa semana e devem ir até a tpc junto com o propionato, que é meu problema... acredito que a testo vá dar conta de controlar do cortisol, até penso em parar com ele uns dias antes da tpc... não sei ainda.

Abs.

"

[ADDS]

@post do magro

porra faz muito sentido esse primero com prop+cipi

nao passo de 600mg de testo.. respeito mv da droga

é um ciclo de se pensar

valew cara

ótimo post.

[Magro.Boy]

@post do magro

porra faz muito sentido esse primero com prop+cipi

nao passo de 600mg de testo.. respeito mv da droga

é um ciclo de se pensar

valew cara

ótimo post.

opa que isso

agora é esperar gaspar pengo os fera falarem eheh

mais isso ai nao é pra 1ciclo nao tem que manjar bem de dieta pra usar esese ae's desse jeito e tals fora a tpc tem que ser com hcg ctz

vl

[aadriannn]

Boa contribuição magro :]

Muito certo respeitando a mv e curto jaeipjaep

mas ainda só mais Fenil X: aeokoáe

[gaspar]

TreinoPesado é uma ótima fonte de informação, já li praticamente tudo que tem lá.

Quanto ao ciclo, é muito bom dosagens legais e começa já com ganhos devido aos esteres curtos e depois continua com os esteres longos.

Todos sabem que sou a favor de ciclos curtos, especialmente pra quem só quer ficar com um shape bacana. Agora se quiser ficar semelhante a um fisiculturista ai esse é o caminho.

[JPIERRE]

vim aqui desenterrar o tópico, afinal fiquei na dúvida...

 

o mais comum e mais utilizado é

 

1~10 semanas de dura

+ alguma outra droga (geralmente deca)

 

pelo que entendi seria assim de acordo com este estudo:

 

1~5 dura

6~10 depo 

 

dai a tpc serms 15 dias apos a ultima aplicação

 

está correto assim?

[NetoGym]

vim aqui desenterrar o tópico, afinal fiquei na dúvida...

 

o mais comum e mais utilizado é

 

1~10 semanas de dura

+ alguma outra droga (geralmente deca)

 

pelo que entendi seria assim de acordo com este estudo:

 

1~5 dura

6~10 depo 

 

dai a tpc serms 15 dias apos a ultima aplicação

 

está correto assim?

Tente monitorar sua testo para que tenha uma noção do tempo certo para se começar a tpc , no caso seria 300-400 ng/dL , se não tiver exames tente prestar atenção nos efeitos secundarios devido a testo baixa e começe a tpc .

[JPIERRE]

E quanto a estrutura está correto?

 

1~5 dura 500mg por semana

6~10 depo 600mg por semana

 

a ideia seria manter a mesma quantidade de mg mais com ester de ativos diferentes, correto? sendo assim a dura agiria primeiro e depois depo, pois é de ação lenta..

[NetoGym]

Trocaria a dura pelo ester fenil ou propionato , já que a dura é acumulativa e não tem essa ação instantânea

[JPIERRE]

fenil e propionato agem mais rápido, porém para comprar (facilidade, dinheiro e originalidade) durateston é mail facil...

[Leleco94]

To na dúvida também... alguém aqui já fez um ciclo parecido e pode compartilhar a experiência com a gente??

Eu estou pensando em fazer um ciclo assim:
 

1~5 dura 500mg por semana (Durateston Schering-Plough, de farmácia)

6~11 depo 400mg por semana (Deposteron EMS, de farmácia)

1~10 Deca 400mg por semana (GETBIG labs ou Landerlan, provávelmente subdosados)

3~10 HCG 500ui/sem

6~10 Tamox 10~20mg/dia ou Anastrozol 1ds2dn

 

TPC Serms

 

Alguém ajuda por favor!!

[FelipeCoelho]

Desenterrando o tópico!

 

Muito bom magro.boy, obrigado pela contribuição!!

 

Daqui a 1 mês quero dar início ao meu 3 ciclo.

 

Fiquei parado por 1 mes, fraturei uma costela, logo que eu voltar quero fazer aproximadamente 1,5 mes de treino e logo vou ciclar.

 

Tenho um pouco de medo de usar deca, afinal ja fui mais gordinho e tenho medo de engordar de novo então optei por apenas dura x depost x stano.

Quanto a quantidade de durateston, sei que muitos vão dizer que é pouco, porem no meu primeiro ciclo mandei 500mg por semana, já no segundo ciclo mandei apenas 250 mg por semana, e os ganhos foram praticamente os mesmo. 

Deste modo, para evitar excessos, desperdícios, sobrecarga, vou mandar a quantidade citada a baixo.

 

1 - 4 : 250 mg durateston shering Ploug ( 1 ml / semana)

5 - 8: 200 mg deposteron ( 1 ml / semana)

5 - 10: 100mg stano USP (1 ml / DSDN)

11-14: TPC (tamox + tribulus + zma + DHEA).

 

Se alguem achar que está errado, FAVOR dar sua opinião, afinal tenho muito pra aprender e ainda está em tempo de mudar.

 

Aqui em Floripa está sem durateston, se demorar pra vir, vou mandar apenas deposteron mesmo.

 

Desde já obrigado a todos ai do forum!

Editado Junho 24, 2014 às 18:12 por FelipeCoelho

[Aliago]

 

 

Desde já obrigado a todos ai do forum!

Deposteron é 100mg/ml.

[rmpersonal]

Desenterrando o tópico!
 
Muito bom magro.boy, obrigado pela contribuição!!
 
Daqui a 1 mês quero dar início ao meu 3 ciclo.
 
Fiquei parado por 1 mes, fraturei uma costela, logo que eu voltar quero fazer aproximadamente 1,5 mes de treino e logo vou ciclar.
 
Tenho um pouco de medo de usar deca, afinal ja fui mais gordinho e tenho medo de engordar de novo então optei por apenas dura x depost x stano.
Quanto a quantidade de durateston, sei que muitos vão dizer que é pouco, porem no meu primeiro ciclo mandei 500mg por semana, já no segundo ciclo mandei apenas 250 mg por semana, e os ganhos foram praticamente os mesmo. 
Deste modo, para evitar excessos, desperdícios, sobrecarga, vou mandar a quantidade citada a baixo.
 
1 - 4 : 250 mg durateston shering Ploug ( 1 ml / semana)
5 - 8: 200 mg deposteron ( 1 ml / semana)
5 - 10: 100mg stano USP (1 ml / DSDN)
11-14: TPC (tamox + tribulus + zma + DHEA).
 
Se alguem achar que está errado, FAVOR dar sua opinião, afinal tenho muito pra aprender e ainda está em tempo de mudar.
 
Aqui em Floripa está sem durateston, se demorar pra vir, vou mandar apenas deposteron mesmo.
 
Desde já obrigado a todos ai do forum!

Isso vai dar uma m3&d4 tão grande... Vc gosta da sua próstata?

[FelipeCoelho]

Sério rmpersonal?

 

puts cara, achei q nao ia ser tão forte, ainda mais com essa dosagem baixa de testo

 

pq tu acha q ia fuder a prostata?

 

fiz 2 ciclos:

 

1º  ciclo: 1-8: 500mg  / semana de durateston 

 

2° dura x stano: 1- 8: 250 mg / semana de dura

                           5-10: 100mg / stano (DSDN)

 

3 meses apos o 2º ciclo fiz vários exames, e deu tudo certo, não tive problemas com figado, rim , prostata,  níveis hormonais e  tireoide.

 

Por que voce acha q pode dar zica na prostata?

 

de que forma vc ciclaria? tua acha que devo mandar apenas depost? (eu gosto de dura pra carlaeo, porem não tem mais em farmacia nenhuma aqui de floripa ;\

 

Desde já vlw rmpersonal, e me ajuda ai caraaa, vlwww

 Valeu Aliago, eu citei 200 mg pq eu li no texto ali de cima, realmente nao tive contato com esta droga, apenas usei dura, baseado no texto falei q seriam 200 mg, mas pelo que to vendo será apenas 100mg por semana mesmo

 

desde já muito obrigado pela força

 

e tu diz q vai dar merda tambem, igual o rmpersonal falou? Pq?

 

Vlw pela força parceiroo

[Aliago]

Não mano, cada ampola de deposteron contem 2 ml, sendo 100mg por ml. Não tem como separar, a não ser que vc coloque em um vial estéril e guarde.
De qualquer forma, é muito pouca testo, use no minimo 200mg a cada 5 dias!

Acredito que o RM falou que vai dar merda pela questão da aromatização, com essas mudanças de esteres fica mais difícil controlar isso.

Não inventa, use só deposteron e seja feliz..

[FelipeCoelho]

vou só de deposteron mesmo mano, vou ver como meu corpo vai reagir

 

provavelmente 8 ou 10 semanas apenas de deposteron

 

vlw Aliago, grande abraço

[darknite]

Desenterraram o tópico,

ainda bem, pois é um bom tópico. Eu estava pensando exatamente nisso, qual seria mais jogo usar Dura ou Depo no ciclo, e pelo que parece, a princípio, a combinação da ação rápida com a ação lenta é algo lógico.

 

RMPersonal, também gostaria de saber o que tem a ver com a prostata o ciclo que o colega postou, seria o Stano ( o que parece mais obvio, por ser bem supressor) ou a combinaçar de DuraXdepo??

um ciclo básico ficaria assim:

1-5 500mg Dura/semana

6-10- 400mg Depo/semana OU 600mg?? ( tenho receio de diminuir a quantidade de testô durante o ciclo, fiquei na dúvida se colocaria 600mg por que o texto me deixou com medo de "acumular excesso de testosterona circulante"

 

há algo essencialmente errado nesta combinação??

[FelipeCoelho]

vlw darknite por acompanhar, vamos manter o contato pra ver o que fica melhor.

 

me avisa o que tu for fazer ai ein hehehe

aquele abraçooo

[rmpersonal]

Estradiol alto meus caros. Estradiol alto causa hipertrofia prostática. 5 esteres de testo dando picos diferentes pro estradiol, stano potencializando a aromatase e não tem um mísero IA. Pq inventar e colocar mais um ester só pra dificultar esse controle? Pra mim, misturar 5 esteres de testo só serve pra isso.

[FUARKBRAH]

Estradiol alto meus caros. Estradiol alto causa hipertrofia prostática. 5 esteres de testo dando picos diferentes pro estradiol, stano potencializando a aromatase e não tem um mísero IA. Pq inventar e colocar mais um ester só pra dificultar esse controle? Pra mim, misturar 5 esteres de testo só serve pra isso.

até onde eu saiba, o que causa hipertrofia prostática é o DHT alto, não o e2

to falando merda ou é isso mesmo?

[rmpersonal]

até onde eu saiba, o que causa hipertrofia prostática é o DHT alto, não o e2
to falando merda ou é isso mesmo?

Por muito tempo se pensou isso, mas já foi provado q o vilão eh o estradiol.

[Stein]

já foi dito até que usar testo exógena causava câncer de próstata, e hoje é provado que diminuí as chances de ter câncer..

 

essas coisas são constantemente estudadas ( graças a deus ) e as vezes se descobre que os estudos anteriores eram completamente furados..

Por muito tempo se pensou isso, mas já foi provado q o vilão eh o estradiol.

por isso que não economizo no IA

[FelipeCoelho]

Primeiramente quero agradecer a rapaziada que ta apoiando, me dando dicas, apesar de eu estar sempre lendo, sempre procurando me atualizar, sempre tem algo que ainda não sabemos, ou muita coisa q não sabemos.

 

A respeito do ciclo que falei anteriormente...

 

1 - 4 : 250 mg durateston shering Ploug ( 1 ml / semana)
5 - 8: 200 mg deposteron ( 1 ml / semana)
5 - 10: 100mg stano USP (1 ml / DSDN)
11-14: TPC (tamox + tribulus + zma + DHEA).

 

.... oque devo trocar, ou o que devo adicionar para evitar maiores problemas, principalmente com a próstata??

Pensei em fazer um ciclo apenas de deposteron ou apenas de durateston, por umas 10 ou 12 semanas e suspender qualquer outra droga... 

com certeza vou fazer TPC, e caso tenha sensibilidade, iria iniciar o Tamox.

 

Mais uma vez muito obrigado a todos!

[Stein]

1 - 4 : 250 mg durateston shering Ploug ( 1 ml / semana)
5 - 8: 200 mg deposteron ( 1 ml / semana)
5 - 10: 100mg stano USP (1 ml / DSDN)
11-14: TPC (tamox + tribulus + zma + DHEA).

 

.... oque devo trocar, ou o que devo adicionar para evitar maiores problemas, principalmente com a próstata??

não tem como passar algo que seja 100% seguro a sua próstata, nen a outra parte do seu corpo..

de cara misturar dura com depo não rola nen a páu..

eu indico sempre que se use ester único.

200 mg de depo semana é pouco, sobe pra no mínimo 400 mg

estenderia até a semana 9 a testo para não correr o risco de problemas com libido.

 

abraço.

Editado Junho 26, 2014 às 15:33 por der Stein

[Visitante]

[1]  200 mg de depo semana é pouco

 

[2]  sobe pra no mínimo 400 mg

 

[3]  estenderia até a semana 9 a testo para não correr o risco de problemas com libido.

 

 

 Com base no que tu afirma isso? Por que é pouco? Tem algo que sustente isso? ou é apenas experiencia empírica? bro science? bro talk?

 

Os poucos autores gabaritados no assunto e estudos mais recentes,demonstram justamente o contrário...e isso só evidencia mais ainda o que já foi questionado pelo colega em questão:

 

 

porem no meu primeiro ciclo mandei 500mg por semana, já no segundo ciclo mandei apenas 250 mg por semana, e os ganhos foram praticamente os mesmo. 

 

 

Estranho não? E se for seguir a lógica daqueles que defendem que ao passar dos ciclos deve-se aumentar as dosagens,fica mais estranho ainda,não é mesmo?

 

Apenas uma paráfrase:

 

" o ratio 1:2 (um para dois) de testosterona base só se mostrou destoante dos valores absolutos no que se refere á somatomedina C (insulin growth factor 1)* e ganhos de massa magra absoluta(livre de gordura e água)* após um período de 15 semanas. Ao se considerar tais dosagens(300:600 ; 250:500) em um período inferior a 15 semanas só foi percebido mudanças nos valores séricos de LDL/HDL/VLDL e seus respectivos substratos e resposta tardia ao GnRH(gonadotropin-release hormony)* como diferença notável. "

 

American Journal of Physiology - Endocrinology and MetabolismPublished 1 December 2001Vol. 281no. E1172-E1181

 

Byron JW. (1970) Effect of steroids on the cycling of haemopoietic stem cells. Nature 228:1204–1206.

 

 

Entendeu ai né?

 

A menos que o tempo de uso se estenda por um período superior a 15 semanas nas dosagens citadas,a única diferença que voce vai ter vai ser no impacto negativo do perfil lipídico e ajuste na regulação do GnRH. Que legal né? Então quando voce fala para uma pessoa fazer oque falou acima,tu só ta contribuindo para degenerar mais ainda a saúde dela.

 

Chega de empirismo,chega de da pitaco,de achar que sabe quando na verdade não sabe porr#%$ nenhuma. Tem sujeitos no forúm que por terem lido meia dúzia de artigos academicos e outro punhado de artigos no forum ja se acham os expert em endocrinologia e capacitados a sairem por ae prescrevendo uso de hormonios.

 

Vamos ler mais,vamos estudar mais,antes de sair comentando sobre.

 

 

Essa é apenas uma parte dos estudos,eles abordam muitas outras coisas,como na composição óssea e etc. Mas trouxe apenas o que seria interessante para o caso.

Editado Junho 26, 2014 às 18:50 por Surfers

[MBD]

Vamos ler mais,vamos estudar mais,antes de sair comentando sobre.

 

Essa é apenas uma parte dos estudos,eles abordam muitas outras coisas,como na composição óssea e etc. Mas trouxe apenas o que seria interessante para o caso.

 

Tens como passar os links das fontes que tu usa pra pesquisa? Nem sempre consigo achar material decente.

 

Concordo em parte com sua opinião, mas ao mesmo tempo isso daqui é um fórum e o que prevalece é o compartilhamento de experiências, maior parte do que é dito aqui é com base em experiência própria. Concordo que muita gente não sabe nada e sai falando, porém também tem muita gente que sabe bastante devido à sua vivência e experiência e compartilha sem pedir nada em troca. Acho legal não generalizar... Todavia é só minha reles opinião.

Abraços!