mctimbu Postado Junho 25, 2014 às 14:25 Postado Junho 25, 2014 às 14:25 Falou tantos treinos que agora até fiquei confuso... rs Mas depois do SL eu pretendo seguir um treino de hipertrofia, porque esse é meu objetivo. Por outro lado, se eu seguir outros treinos de força, creio que seja impossível não ficar grande agachando e supinando com 1.5x o peso do corpo, então fico meio confuso.
Supermoderador busarello Postado Junho 25, 2014 às 14:43 Supermoderador Postado Junho 25, 2014 às 14:43 Desculpe busarello, fiquei um pouco confuso com esta sua afirmação. Ok, faz parte EU ACHO que o SL é um treino "de hipertrofia", ou melhor, não é um "treino de força". Há muitas variáveis envolvidas, vou citar umas poucas: 01 - Reforço de pontos fracos: Não há. Quando você trava em uma carga, você faz um deload. Funciona? sim, no início. Mas o que resolve mesmo é ver onde, no movimento, está o problema. E atacar este ponto. WSB tem uma estratégia bem agressiva, rotaciona exercícios (dentre uma lista bem trabalhada) e gera, ao final de certo tempo, carry over para o levantamento principal. Há outras formas, como manter o levantamento principal e trabalhar o ponto fraco em acessórios, e por ai vai. 02 - Volume: É baixo. Cedo ou tarde será necessário aumentar esse volume, e o template SL, neste ponto, é limitado. Falou tantos treinos que agora até fiquei confuso... rs Mas depois do SL eu pretendo seguir um treino de hipertrofia, porque esse é meu objetivo. Por outro lado, se eu seguir outros treinos de força, creio que seja impossível não ficar grande agachando e supinando com 1.5x o peso do corpo, então fico meio confuso. Veja o relato do Gremista. Independente do seu objetivo, é preciso disciplina e constância. Eu diria que paciência, também. Você vai crescer enquanto fica mais forte. O contrário nem sempre é verdadeiro. MAS dá para crescer MUITO mais rápido (sem entrar no mérito dos esteróides) se você não procurar ficar forte na mesma medida. Agora, aos dois posts citados: SL e variações são excelentes templates para ensinar: - trabalhar com os básicos; - trabalhar com cargas elevadas; - trabalhar próximo da sua RM (ao menos no final do protocolo); - pensar no corpo como uma unidade funcional, composta de vários mecanismos, ao invés de pensar nos mecanismos. MAS cedo ou tarde as limitações do template serão maiores que as vantagens. Agora o quanto estes templates valem a pena, bem, depende de cada um. EU procuro manter-me funcional, principalmente porque a idade traz mais do que sabedoria (tendinite, dores, encurtamentos, etc). Então, PARA MIM, que não sou da área, foi uma forma ótima de "abrir horizontes". Para mim, hoje, não adianta nada fazer "rosca direta" com 50 quilos mas, em contrapartida, não conseguir pegar minhas filhas no colo, juntas. Ou ter dor nas costas por carregar duas "bombonas" de água por 3 ou 4 lances de escada. Isso me fez melhor? No meu juízo, sim. Em absoluto? não. Mklek e Crespo1978 reagiu a isso 2
mctimbu Postado Junho 25, 2014 às 14:53 Postado Junho 25, 2014 às 14:53 MAS dá para crescer MUITO mais rápido (sem entrar no mérito dos esteróides) se você não procurar ficar forte na mesma medida. Não entendi essa parte.
Dacio Postado Junho 25, 2014 às 14:58 Postado Junho 25, 2014 às 14:58 Não entendi essa parte. Treinos totalmente voltados para força, inevitavelmente acabam pregando uma rápida execução excêntrica e concêntrica, enquanto treinos hipertróficos ou mais voltados para tal, podem ser executados em uma velocidade mais lenta, gerando uma quantidade de estímulos superior. Claro que saber balancear o volume, intensidade e divisão de acordo com o porte físico, qualidade de vida e tempo de treino individualmente, é uma característica que deve ser levado a sério.
Danielbg Postado Junho 25, 2014 às 15:12 Postado Junho 25, 2014 às 15:12 Caramba, não consigo sair dos 38kg no OHP!! Eu estava quase conseguindo e hoje senti uma baita dor atrás do ombro esquerdo, será que estou aquecendo pouco? Afff.... e olha que já fiz um deload no ohp e estagnei no mesmo peso! E fazer deload em cutting foi horrível no ohp, demorei pra caramba pra voltar nos 38kg.
Supermoderador busarello Postado Junho 25, 2014 às 16:30 Supermoderador Postado Junho 25, 2014 às 16:30 busarello, on 25 Jun 2014 - 11:43, said: MAS dá para crescer MUITO mais rápido (sem entrar no mérito dos esteróides) se você não procurar ficar forte na mesma medida. Não entendi essa parte. Há um vídeo do Kay Greene aqui no fórum, acho que o título tem algo como "nunca serei um levantador de peso". Ali ele descreve bem isso de crescer sem se tornar forte na mesma medida. Em tempo, longe de mim afirmar que um atleta do tamanho do Greene é fraco. Caramba, não consigo sair dos 38kg no OHP!! Eu estava quase conseguindo e hoje senti uma baita dor atrás do ombro esquerdo, será que estou aquecendo pouco? Afff.... e olha que já fiz um deload no ohp e estagnei no mesmo peso! E fazer deload em cutting foi horrível no ohp, demorei pra caramba pra voltar nos 38kg. Que tal fugir um pouco do template e aumentar o volume? Sim, aumentar. Mantenha o ultimo peso que te proporcionou uma execução "tranquila". Travou nos 38, tente 34, por exemplo. E aumente o volume. Faça 5x7, por exemplo, até conseguir completar as 35 repetições. Dai aumente a carga. Outro detalhe é o saldo calórico. Já saiu do cutting? Ou, em ultimo caso, siga o template e reduza o volume.
Mklek Postado Junho 25, 2014 às 17:42 Postado Junho 25, 2014 às 17:42 Esqueceu do principal: Smolov. Tem o The Cube também. Tem o método do Verkoshanki. Tem um monte. haha, verdade. Smolov. Estou ficando velho e com a memória fraca. O The Cube nem conhecia. A Russia e o leste europeu são f*** nestes treinos de força. Abraços. Ok, faz parte EU ACHO que o SL é um treino "de hipertrofia", ou melhor, não é um "treino de força". Há muitas variáveis envolvidas, vou citar umas poucas: 01 - Reforço de pontos fracos: Não há. Quando você trava em uma carga, você faz um deload. Funciona? sim, no início. Mas o que resolve mesmo é ver onde, no movimento, está o problema. E atacar este ponto. WSB tem uma estratégia bem agressiva, rotaciona exercícios (dentre uma lista bem trabalhada) e gera, ao final de certo tempo, carry over para o levantamento principal. Há outras formas, como manter o levantamento principal e trabalhar o ponto fraco em acessórios, e por ai vai. 02 - Volume: É baixo. Cedo ou tarde será necessário aumentar esse volume, e o template SL, neste ponto, é limitado. busarello, concordo com seus argumentos que o SL estratégicamente tem algumas limitações. Todavia, eu classifico o SL como um treino de força para iniciante. Tanto é que SL tem força até no nome!! Uma boa estratégia para quem é fã do SL e já estagnou mesmo fazendo dealoads algumas vezes é partir para o 5/3/1. Depois de estagnar em 5/3/1, pode-se seguir com Madcaw ( Bill Starr) e mesmo assim fazer mais uma vez uma boa progressão. Conheço pouco dos protocolos russos e da região do leste europeu então não tenho parametros para comparar, ouvi dizer que Sheiko é bem completo, por exemplo. Todavia, eu indicaria o SL para qualquer iniciante que procura progressão de força. Abraços.
BeGGiner123456 Postado Junho 25, 2014 às 17:46 Postado Junho 25, 2014 às 17:46 Galera. me tirem uma dúvida... Eu tentei ler se a dúvida já foi respondida, mas nas primeiras 10 páginas ninguem falou nada sobre isso, e o tópico tem maiis de 300 páginas, então fica dificil ficar procurando.... Treino de força gera uma hipertrofia agradável? por que eu sou magrelo e queria ganhar uma massa e ficar um pouco musculoso se possível... Eu comecei a academia faz umas duas semanas, e eu percebi que vários caras que levantam pesos GIGANTESCOS não parecem musculosos, alguns até parece que nem fazem musculação mesmo levando em conta o tanto de peso que eles levantam... Se eu fizer esse treino SL 5x5, eu vou gahar hipertrofia, ou eu vou ser conhecido na academia como o magrelo que levanta 200 quilos no levantamento terra? E se esse treino não gerar uma hipertrofia agradável, alguem poderia me falar um treino simples que gere hipertrofia?
Mklek Postado Junho 25, 2014 às 17:50 Postado Junho 25, 2014 às 17:50 Sugiro que você leia este tópico: https://www.hipertrofia.org/forum/topic/161120-periodizacao-o-que-e-como-funciona-e-como-fazer-a-sua/ você pode tirar suas dúvidas sobre os tipos de hipertrofia e estratégias de treinos.
Danielbg Postado Junho 25, 2014 às 17:52 Postado Junho 25, 2014 às 17:52 Não saí do cutting ainda! Ainda preciso perder uns 10kg de gordura... :-/
# L.V.S Postado Junho 25, 2014 às 17:52 Postado Junho 25, 2014 às 17:52 (editado) Galera. me tirem uma dúvida... Eu tentei ler se a dúvida já foi respondida, mas nas primeiras 10 páginas ninguem falou nada sobre isso, e o tópico tem maiis de 300 páginas, então fica dificil ficar procurando.... Treino de força gera uma hipertrofia agradável? por que eu sou magrelo e queria ganhar uma massa e ficar um pouco musculoso se possível... Eu comecei a academia faz umas duas semanas, e eu percebi que vários caras que levantam pesos GIGANTESCOS não parecem musculosos, alguns até parece que nem fazem musculação mesmo levando em conta o tanto de peso que eles levantam... Se eu fizer esse treino SL 5x5, eu vou gahar hipertrofia, ou eu vou ser conhecido na academia como o magrelo que levanta 200 quilos no levantamento terra? E se esse treino não gerar uma hipertrofia agradável, alguem poderia me falar um treino simples que gere hipertrofia? Se voce utilizar o SL 5X5 de forma adequada e levar a serio vai ter as seguintes vantagens : - Força - Carga excessiva - Crescimento muscular ou seja com esse treinamento consequentemente com mais peso da intensidade com intensidade vem o crescimento Editado Junho 25, 2014 às 17:53 por # L.V.S BeGGiner123456 reagiu a isso 1
Mklek Postado Junho 25, 2014 às 17:56 Postado Junho 25, 2014 às 17:56 hehe, certo. Sou voto vencido! Tenho que estudar mais um pouco . Abraços.
BeGGiner123456 Postado Junho 25, 2014 às 18:20 Postado Junho 25, 2014 às 18:20 E concordo com o Busa. SL 5x5 não é treino de força. Dentre todos, o que mais pode ser chamado de treino de força é o 5x5 do Bill Star. E mesmo assim, é muito limitado. Leia o ebook. Eu li o ebook... Em qual parte ele fala que o programa vai gerar crescimento muscular? Pelo que eu vi ele cita uma penca de bodybuilder que começaram no powerlifter como o Arnold, mas mesmo assim, o próprio autor do livro não parece ter uma musculatura que acompanha o peso que ele levanta...
DouglasOliveira Postado Junho 25, 2014 às 18:23 Postado Junho 25, 2014 às 18:23 Eu li o ebook... Em qual parte ele fala que o programa vai gerar crescimento muscular? Pelo que eu vi ele cita uma penca de bodybuilder que começaram no powerlifter como o Arnold, mas mesmo assim, o próprio autor do livro não parece ter uma musculatura que acompanha o peso que ele levanta... velho ele e grandinho ate kkk, 170 lbs e quase uns 80 kg e ele não é alto, sem contar que ele explica que não tem genetica boa, e que mais força = a mais musculo, tamanho no caso peso, é dieta
Visitante Postado Junho 25, 2014 às 18:45 Postado Junho 25, 2014 às 18:45 E concordo com o Busa. SL 5x5 não é treino de força. Tava lembrando aqui na época em que o quisso afirmou que SL 5x5 não era treino de força...rsrs. Foi divertido ver o pessoal se remoendo e indignados com isso. Sobre oque foi dito na página anterior: Quer conhecer + treinos de força? Russos. Ponto. São unanimidade no assunto. Eu fico besta até hoje em ter um monte de material aqui mas muitos ficarem inviáveis por causa do idioma
Danielbg Postado Junho 25, 2014 às 19:50 Postado Junho 25, 2014 às 19:50 Alguém tem material em russo? Dei uma googlada aqui a base de translator ... huiahiuhahuia, mas é complicado achar.
Supermoderador busarello Postado Junho 25, 2014 às 21:58 Supermoderador Postado Junho 25, 2014 às 21:58 Galera. me tirem uma dúvida... Eu tentei ler se a dúvida já foi respondida, mas nas primeiras 10 páginas ninguem falou nada sobre isso, e o tópico tem maiis de 300 páginas, então fica dificil ficar procurando.... Treino de força gera uma hipertrofia agradável? por que eu sou magrelo e queria ganhar uma massa e ficar um pouco musculoso se possível... Eu comecei a academia faz umas duas semanas, e eu percebi que vários caras que levantam pesos GIGANTESCOS não parecem musculosos, alguns até parece que nem fazem musculação mesmo levando em conta o tanto de peso que eles levantam... Se eu fizer esse treino SL 5x5, eu vou gahar hipertrofia, ou eu vou ser conhecido na academia como o magrelo que levanta 200 quilos no levantamento terra? E se esse treino não gerar uma hipertrofia agradável, alguem poderia me falar um treino simples que gere hipertrofia? É impressionante... Eu falei sobre isso na página anterior, poucos posts acima do seu...
BeGGiner123456 Postado Junho 26, 2014 às 00:48 Postado Junho 26, 2014 às 00:48 É impressionante... Eu falei sobre isso na página anterior, poucos posts acima do seu... procurei e não achei post nenhum seu na pagina anterior nao
DouglasOliveira Postado Junho 26, 2014 às 01:39 Postado Junho 26, 2014 às 01:39 Ok, faz parte EU ACHO que o SL é um treino "de hipertrofia", ou melhor, não é um "treino de força". Há muitas variáveis envolvidas, vou citar umas poucas: 01 - Reforço de pontos fracos: Não há. Quando você trava em uma carga, você faz um deload. Funciona? sim, no início. Mas o que resolve mesmo é ver onde, no movimento, está o problema. E atacar este ponto. WSB tem uma estratégia bem agressiva, rotaciona exercícios (dentre uma lista bem trabalhada) e gera, ao final de certo tempo, carry over para o levantamento principal. Há outras formas, como manter o levantamento principal e trabalhar o ponto fraco em acessórios, e por ai vai. 02 - Volume: É baixo. Cedo ou tarde será necessário aumentar esse volume, e o template SL, neste ponto, é limitado. Veja o relato do Gremista. Independente do seu objetivo, é preciso disciplina e constância. Eu diria que paciência, também. Você vai crescer enquanto fica mais forte. O contrário nem sempre é verdadeiro. MAS dá para crescer MUITO mais rápido (sem entrar no mérito dos esteróides) se você não procurar ficar forte na mesma medida. Agora, aos dois posts citados: SL e variações são excelentes templates para ensinar: - trabalhar com os básicos; - trabalhar com cargas elevadas; - trabalhar próximo da sua RM (ao menos no final do protocolo); - pensar no corpo como uma unidade funcional, composta de vários mecanismos, ao invés de pensar nos mecanismos. MAS cedo ou tarde as limitações do template serão maiores que as vantagens. Agora o quanto estes templates valem a pena, bem, depende de cada um. EU procuro manter-me funcional, principalmente porque a idade traz mais do que sabedoria (tendinite, dores, encurtamentos, etc). Então, PARA MIM, que não sou da área, foi uma forma ótima de "abrir horizontes". Para mim, hoje, não adianta nada fazer "rosca direta" com 50 quilos mas, em contrapartida, não conseguir pegar minhas filhas no colo, juntas. Ou ter dor nas costas por carregar duas "bombonas" de água por 3 ou 4 lances de escada. Isso me fez melhor? No meu juízo, sim. Em absoluto? não. Ai o brother que disse que leu procurei e não achei post nenhum seu na pagina anterior nao tem mais lá, agora você tem que ler ne ? kkk e sim gera hipertrofia principalmente pq vc tá iniciando kkk nessa fase sua alimentação é quem mais vai definir se vc vai ganhar peso ou n Mklek reagiu a isso 1
Mklek Postado Junho 26, 2014 às 13:34 Postado Junho 26, 2014 às 13:34 Tava lembrando aqui na época em que o quisso afirmou que SL 5x5 não era treino de força...rsrs. Foi divertido ver o pessoal se remoendo e indignados com isso. Se eu soubesse desta discussão, teria fechado a minha boca antes. haha.
Supermoderador busarello Postado Junho 26, 2014 às 13:50 Supermoderador Postado Junho 26, 2014 às 13:50 Não saí do cutting ainda! Ainda preciso perder uns 10kg de gordura... :-/ Ops, então esquece sobre subir o volume. Considerando que está em restrição calórica, ou seja, a recuperação está prejudicada, se travou ou "vai travar" EU FARIA uma leve redução de volume, algo como 4x5, ou iria reduzindo a ultima série (5x5x5x5x3, por exemplo), de forma a manter a carga. Reduzir carga, em cutting, é pedir para perder massa magra. MAS reduzir bruscamente o volume, também... Mklek reagiu a isso 1
Mklek Postado Junho 26, 2014 às 13:55 Postado Junho 26, 2014 às 13:55 Gostei da dica busarello! Importante entender que cutting e bulking não se limita a deficit ou superavit calórico. @topic: acho que desvei do assunto do tópico.
BeGGiner123456 Postado Junho 26, 2014 às 18:09 Postado Junho 26, 2014 às 18:09 (editado) fazer squat 3x por semana não vai me deixar muito "bundudo" não? kkkk Editado Junho 26, 2014 às 18:15 por BeGGiner123456
Dacio Postado Junho 26, 2014 às 18:12 Postado Junho 26, 2014 às 18:12 fazer squat 3x por dia não vai me deixar muito "bundudo" não? kkkk Se não tomar cuidado ficará maior que o Coleman.
BeGGiner123456 Postado Junho 26, 2014 às 18:14 Postado Junho 26, 2014 às 18:14 Se não tomar cuidado ficará maior que o Coleman.
Mklek Postado Junho 26, 2014 às 18:25 Postado Junho 26, 2014 às 18:25 fazer squat 3x por semana não vai me deixar muito "bundudo" não? kkkk É cara, toma cuidado. Ouvi dizer que depois que bunda cresce não volta ao normal nunca mais. Sinceramente, não sei se você é inocente ou está trolando aqui. Sugiro que use essa sua criatividade e energia para treinar e não para tumultuar o forum.
Rafael Coltro Postado Junho 26, 2014 às 18:38 Postado Junho 26, 2014 às 18:38 Tá de sacanagem né ? kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
Supermoderador busarello Postado Junho 26, 2014 às 18:49 Supermoderador Postado Junho 26, 2014 às 18:49 fazer squat 3x por semana não vai me deixar muito "bundudo" não? kkkk Eu também não sei se você é inocente ou troll, em particular neste tópico. LEIA o tópico ou, pelo menos, use a busca.
BeGGiner123456 Postado Junho 26, 2014 às 18:50 Postado Junho 26, 2014 às 18:50 Eu também não sei se você é inocente ou troll, em particular neste tópico. LEIA o tópico ou, pelo menos, use a busca. Ta, vou usar a busca, mas eu pesquiso o que? "Squat deixa a bunda grande" ?
Supermoderador busarello Postado Junho 26, 2014 às 18:52 Supermoderador Postado Junho 26, 2014 às 18:52 "agacho" "agachamento" "quadril" "inferiores" A lista é grande. Interpretação de texto, a gente se vê por aqui...
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