Diminuir BF o mais rápido, mas sem perder (ou perder menos) massa magra.

[flakesrc]

Eu vi em alguns vídeos, principalmente do Twin, e tbm aqui no forum, a recomendação da Ioimbina em jejum, para agir "melhor", pelo que entendi, se não for em jejum, funciona mais como um termogenico normal.

Minha rotina é:
Acordar > Tomar whey/malto, um pouco de feijao (pira pessoal minha) e ir malhar. Sempre faço cardio pós treino.

 

A ideia agora era a seguinte:

Acordar > 30 min aerobico baixa intensidade + Ioimbina. Depois, fazer a refeição da rotina atual e ir malhar. 

 

Nesse caso eu teria mais resultado:
Fazendo 30 min de AEJ com ioimbina ou manter Cardio (faço uns 20 min anaerobico (156/160 bpm em media) e mais uns 10 de aquecimento + aerobico)?

 

Minha dieta é praticamente igual ao meu TBM, mas com poucas gorduras (somente de ovos principlamente, e do leite quando compro integral, as vezes compro desnatado).
E com a musculação + cardio, creio q devo queimar 700 calorias. Tirando isso, no dia a dia eu não queimo nada praticamente, porque vivo o dia no quarto (trabalho de escritório).

 

E caberia aqui uma dosagem baixa de algum AES? Pra eu não ficar que nem palito perdendo mt gordura, ou talvez até mesmo pra ganhar um pouco de massa magra enquanto perco gordura?

Vou fazer outra avaliação no dia 20 pra ver como está meu BF e medidas. As ultimas foram:
Altura: 167cm.

17/10/22:
81kg
BF: 23%, gordura: 18,76kg, restante: 62,34kg
Dobras cutaneas:
Peitoral: 29mm
Abdomen: 29mm
Coxa: 23mm

21/12/22 (praticamente 2 meses depois):
82kg
BF: 18.33%, gordura: 15kg, restante: 67kg
Dobras cutaneas:
Peitoral: 20mm
Abdomem: 24mm
Coxa: 19mm

Basicamente, em 2 meses: ganho de 5kg de massa magra (+ agua talvez), perda de 3.5kg de gordura +-, -4.7% de BF.

Lembrando que comecei na academia no dia da primeira medição, eu tento malhar desde os 16 anos mas nunca consegui me manter por mais de 2 meses (faltava dinheiro ate pra academia, hoje em dia trabalhando da pra manter tudo).

PS: não sei se as medições estão 100% certas, pois fiz com a instrutora da academia, e as vezes a precisão e o local exato pode variar
PS2: eu tomei 100mg cipionato/semana, pq minha testo estava muito baixa (300+-), mas o motivo principal foi que antes eu ja havia tomado testo só pra ver como era, e isso me ajudou muito na libido e na ereção, então tomei de novo pra ver se mudava algo, e ajudou bastante. Mas parei de tomar pra não pra dar problema, e provavelmente deve estar maior mesmo sem AES, já que antes eu não fazia muito exercicio, praticamente sedentário e com BF alto. 

 

[Beerus]

qual a sua perca de peso semanal media?

Ioimbina é bem fraca, ajuda bem pouco para perca de gordura é tipo cafeina que no final do dia vc usando gasta 50 kcal a mais

[Visitante]

Você não vai perder massa nem se fizer cutting agressivo, desencana disso.

Ioimbina e nada é a mesma coisa.

Não cabe nenhum AE não, esquece isso e foca no básico que é o que realmente da resultado.

 

Enfim, quem quer bons resultados precisa de muita dedicação, e pelo que entendi tu não não se dedica como deveria.

Editado Janeiro 10, 2023 às 15:30 por Visitante

[flakesrc]

Em 10/01/2023 em 12:26, Dougwar disse:

qual a sua perca de peso semanal media?

Ioimbina é bem fraca, ajuda bem pouco para perca de gordura é tipo cafeina que no final do dia vc usando gasta 50 kcal a mais

nesse caso, pelo menos pelo q vi no video do Twin, ela tem mais efeito tomando em jejum e fazendo um AEJ. Então não seria algo somente pra queimar kcal a mais.

Sobre a perda de peso semanal, eu to praticamente com o mesmo peso, estava variando entre 81/82, hoje quando acordei estava com 81.5. Mas o bf mudou muito. Creio q no começo o peso não caia muito, ainda mais q usei creatina, que ganha peso do "musculo" a mais, e talvez os 100mg de cipionato tenham ajudado a construir massa magra, talvez tbm tenha prejudicado na perda de gordura por ter sido convertido em estrogênio ou estradiol... mas por enquanto eu to "limpo", e como o pico da creatina ja passou, nas proximas avaliacoes vai ficar mais facil de saber o quanto to ganhando e perdendo de fato.

 

PS: eu nao vou fazer isso de imediato, estou pesquisando os pros/cons, e provavelmente se for usar algum AES eu vou ao medico.

[flakesrc]

Em 10/01/2023 em 12:30, Noel Safado disse:

Você não vai perder massa nem se fizer cutting agressivo, desencana disso.

Ioimbina e nada é a mesma coisa.

Não cabe nenhum AE não, esquece isso e foca no básico que é o que realmente da resultado.

 

Enfim, quem quer bons resultados precisa de muita dedicação, e pelo que entendi tu não não se dedica como deveria.

Hm? Por que nao vou perder MM? literalmente em todo lugar com informacoes sobre cutting o pessoal perde nem que seja um pouco.

Sobre a dedicação, o que não me dedico? Tirando a academia e dieta que estou seguindo certo.

 

E pq Ioimbina não faz nenhum efeito segundo o que vc disse?

Editado Janeiro 10, 2023 às 15:37 por flakesrc

[Visitante]

Fala meu irmão, tranquilo?

 

cara, se tu tá tomando testo, tu pode apertar bem mais essa dieta(com testo exógena tu não vai catabolizar)

 

basicamente quer perder gordura rápido, tu vai ter que te foder… não tem mágica pra quem não tem um metabolismo foda ou uma genética foda…

 

basicamnte joga um déficit de 500kcal, das tuas calorias, 2,5g/kg de proteína, 0,3-0,4g/kg gordura e resto de carbo, pode levar o cardio pra 1h dia(e pode fazer intensidade legal, não que tu precise correr mas o cardio tem que ser desconfortável tu tem que suar, não é passeio no parque…)

 

iombina com esse teu bf não é a opção mais interessante(mas nada que te prejudique, apenas vai mudar quase nada), se tem uma dobra de 24mm no abdômen, tu deve estar com uma barriguinha considerável… apostaria em um estimulante pra te ajudar na fome e te dar mais energia

[Beerus]

A Ioimbina é usada para queimar gordura em locais difíceis, mas mesmo assim seu efeito é muito pequeno.

Se vc não ta perdendo peso semanalmente e se tivesse perdendo muito ai sim teria sentido um hormônio.

[somedieyoung_]

Tu já abriu uns 10 tópicos que envolvem sempre a mesma questão, atalhos e mais fórmulas para conseguir o tão desejado emagrecimento em um curto período de tempo.

E tá sempre procurando mudar ou incrementar alguma coisa para conseguir "encurtar" o caminho mas sempre acaba no mesmo lugar.

Esquece AES esquece procedimento estético esquece termogênicos e foca no básico bem feito por no mínimo um ano pra esperar algo concreto, não é em dois meses que tu frequenta a academia que já se pode considerar alguém dedicado.

[RMRotta]

Sobre a iombina tem esse relato no fórum 

Relato iombina

[flakesrc]

Em 10/01/2023 em 12:47, Dougwar disse:

A Ioimbina é usada para queimar gordura em locais difíceis, mas mesmo assim seu efeito é muito pequeno.

Se vc não ta perdendo peso semanalmente e se tivesse perdendo muito ai sim teria sentido um hormônio.

Pra queimar em local dificil, é meu principal ponto. Parece q metade do meu peso está na barriga localizada. É até por isso q eu estava querendo ver ela.

Sobre perder peso semanalmente, creio q seja pq eu comecei na academia pouco tempo, comecando com creatina q aumenta bastante o peso, e tbm pq tava tomando 100mg cipionato.

Mas como parei, agora que vou observar, mas creio que estou começando a perder peso, ja que antes estava travado em 82, e hoje em jejum estava em 80.6kg.

Mas caso eu comece a perder peso, ou até mesmo meu objetivo seja perder mt peso (sei la, defict de 800/1000kcal), um AES ajudaria mais a manter, ou eu ainda conseguiria ganhar MM e perder gordura?

[GordãoLanches]

Tá legal o progresso, só continua fazendo o que você já tá. Dá sim pra apertar mais o déficit mas não acho que vá valer a pena chegar em um BF legal pra começar bulking se não é sustentável.

 

Se você não tem problema cardíaco eu faria:
Continuar até chegar nos teus 15% de BF.

Manter tudo do jeito que tá e adicionar 1ml de Clembuterol (25mcg) por tempo indefinido até chegar nos 12%.

Aí sim começar a querer crescer, com massa magra a mais fica infinitamente mais fácil queimar gordura.

[flakesrc]

Em 10/01/2023 em 12:52, GordãoLanches disse:

Tá legal o progresso, só continua fazendo o que você já tá. Dá sim pra apertar mais o déficit mas não acho que vá valer a pena chegar em um BF legal pra começar bulking se não é sustentável.

 

Se você não tem problema cardíaco eu faria:
Continuar até chegar nos teus 15% de BF.

Manter tudo do jeito que tá e adicionar 1ml de Clembuterol (25mcg) por tempo indefinido até chegar nos 12%.

Aí sim começar a querer crescer, com massa magra a mais fica infinitamente mais fácil queimar gordura.

O que seria não sustentavel?

Continuar o cardio que vc esta falando? ao inves de usar ioimbina em AEJ? Se for o caso, pra mim é até melhor se não tiver mt diferença, já que o cardio ajuda muito. Uma das coisas que ACHO que o cardio esta ajudando, é que esta acabando com as tonturas que eu tinha ao pegar um peso mt pesado pra biceps, perna etc. Eu ja malhei por uns 3 meses mas antes era mais corrida leve do que cardio, e lembro que antes o problema com a tontura sempre permaneceu.

 

Sobre o clembuterol, vou dar uma olhada.

Meu objetivo maior é perder a pochete, pelo que entendi, pra começar a perder ela de fato, eu teria que ter pouca gordura nas outras partes do corpo, pra ai sim o corpo comecar a usar mais da barriga. Então pra isso acho que o BF teria que estar bem baixo. E so pretendo fazer bulking quando pelo menos nao tiver mais a pochete, nao precisa estar visivel os gomos do abdomem nem nada nao...

 

PS: como a ultima medição deu uns 18% de bf, mas ainda tenho a barriga enorme, acho que seria bom chegar no minimo possivel sem aquele esforço demorado (tipo, diminuir de 10% bf pra 8 por ex, deve ser muita luta, mas acho que até os 12 deve ser mais fácil)

Editado Janeiro 10, 2023 às 16:00 por flakesrc

[Beerus]

Em 10/01/2023 em 12:51, flakesrc disse:

Pra queimar em local dificil, é meu principal ponto. Parece q metade do meu peso está na barriga localizada. É até por isso q eu estava querendo ver ela.

Sobre perder peso semanalmente, creio q seja pq eu comecei na academia pouco tempo, comecando com creatina q aumenta bastante o peso, e tbm pq tava tomando 100mg cipionato.

Mas como parei, agora que vou observar, mas creio que estou começando a perder peso, ja que antes estava travado em 82, e hoje em jejum estava em 80.6kg.

Mas caso eu comece a perder peso, ou até mesmo meu objetivo seja perder mt peso (sei la, defict de 800/1000kcal), um AES ajudaria mais a manter, ou eu ainda conseguiria ganhar MM e perder gordura?

se for iniciante consegue,

com esse deficit agressivo vai perder mm ate com hormônios 

[flakesrc]

Em 10/01/2023 em 12:58, Dougwar disse:

se for iniciante consegue,

com esse deficit agressivo vai perder mm ate com hormônios 

esse iniciante seria até quanto tempo de academia +- pra ganhar mm e perder gordura ao mesmo tempo? Eu vou ver na minha proxima medicao como esta, mas em 2 meses a medicao foi -3.5kg de gordura e +5kg de MM (agua incluso provavelmente). Entao mesmo em um defict bem grande, eu nao perdi MM.

Lembrando q meu calculo ta tipo assim: TBM +- 1600, dieta: +- 1650kcal. Musc.(200 kcal?) + uns 450 kcal na ida e volta da academia + cardio na esteira. Considerando somente isso, daria uns 700 de defict por dia no maximo. Mas dizem que o corpo tbm queima caloria tirando o TBM, por ex quando vamos dormir e o corpo gasta caloria pra hipertrofiar os musculos, nao sei mt bem a palavra certa.

[Leomuniz]

cara, lendo por cima: 

 

desencana com ioimbina. Estudos q mostram resultado positivo tem mt resultados mt conflitantes e heterogeneos. Mostra mt benefício só em rato, em ser humano o impacto é mínimo (ñ vale nem a pena usar)

 

perda de massa muscular eh um processo crônico, se vc faz um cutting mantendo uma boa ingestao proteica vc PODE perder uma quantidade bem baixa. 

 

e vc ainda toma AEs, o q minimiza ainda mais a chance de vc ter uma perda de massa muscular mesmo com um déficit um pouco mais agressivo. Perder massa muscular não é tão fácil assim p/ quem faz um bom treino e come bem (2-2,5g/kg/dia de proteína p minimizar esse impacto).

 

só vai

 

[flakesrc]

Em 10/01/2023 em 13:08, Leomuniz disse:

cara, lendo por cima: 

 

desencana com ioimbina. Estudos q mostram resultado positivo tem mt resultados mt conflitantes e heterogeneos. Mostra mt benefício só em rato, em ser humano o impacto é mínimo (ñ vale nem a pena usar)

 

perda de massa muscular eh um processo crônico, se vc faz um cutting mantendo uma boa ingestao proteica vc PODE perder uma quantidade bem baixa. 

 

e vc ainda toma AEs, o q minimiza ainda mais a chance de vc ter uma perda de massa muscular mesmo com um déficit um pouco mais agressivo. Perder massa muscular não é tão fácil assim p/ quem faz um bom treino e come bem (2-2,5g/kg/dia de proteína p minimizar esse impacto).

 

só vai

 

Beleza... por tudo q li aqui, eu vou:
- mudar a dieta e tentar aumentar ainda mais a prote (tava cerca de uns 170g, +- 2.1g/kg), pra uns 2.5g.

- Avaliar o uso do clembuterol (eu ja cheguei usar lipodrene, cafeina, e as vezes tenho insonia pq tenho ansiedade e parece q a adrenalina fica o dia inteiro no corpo, pelo q vi o clembu não tem tanto esse efeito de agitação)
- Se eu ver que estou perdendo MM ou não ganhando quase nada, eu vejo se jogo um cipionato de testo, 200mg/semana + anastrozol até abaixar o BF. pra uns 12%.

 

Algumas sugestões a mais? Dicas?

[Guilhermeaka]

Acho que já falaram tudo que precisava...

N li td mas ta aqui minha resposta

1º Esquece a ioimbina por hora

2º Tomas AES só se vc quiser se manter em cruise, e não vc querer tomar e parar.

3º Começa a comer td pesado, pra ter ctza do q está comendo, deixa um défict de 500kcal, e começa com 2km de cardio por dia, faz isso 7 dias sem errar, perdeu menos q 0,5kg na semana fazendo td certinho ? sobe o cardio pra 3km por dia, e repete o resto, e assim sucessivamente, na semana q não quiser aumentar 1km de cardio corta 100kcal da dieta e segue o plano... sempre fiz assim as vezes q relaxei e deixei meu bf nas alturas com barriga de alcoolatra de 50 anos, e sempre resolve....