Religião.

[Torf]

Claro, ateu massa de manobra... Religiosos näo säo, né? 

[Thraex]

1 hora atrás, Faabs disse:

O termo ateísmo é apenas para classificar aqueles que não acreditam em algum deus, e isso é ridículo, não temos nenhum termo para classificar quem não acredita em signos por exemplo, ou qualquer outra besteira.

Não deixa de ser apenas mais uma divisão de crenças.

 

1 hora atrás, Torf disse:

Claro, ateu massa de manobra... Religiosos näo säo, né? 

1 hora atrás, Faabs disse:

Você está afirmando isso sem base nenhuma. Se você quer falar sobre ser massa de manobra, fale sobre os milhões de religiosos que pagam dízimo para igrejas só para encher o bolso dos pastores, por exemplo.

Não disse que religiosos não são massa de manobra, apenas disse que ateus também são. Interpretação de texto faz falta.

 

1 hora atrás, Faabs disse:

Alguém ser a favor do aborto não é ser massa de manobra, você vê isso como assassinato, e eu não vejo como assassinato. Inclusive diversos países no mundo inteiro permitem o aborto. Chamar alguém de massa de manobra só por não concordar com a sua opinião é ridículo.

Não simplesmente chamei quem discorda de mim de massa de manobra. Repare bem no que eu disse:

 

16 horas atrás, Thraex disse:

além dos ateus em geral serem, muitas vezes, uma dessas principais massas de manobra de certos grupos de interesse (conglomerado de empresas que realizam aborto, por exemplo).

Não disse que todo ateu é massa de manobra e nem disse que todos que são a favor do aborto são massa de manobra. Disse que muitas vezes são.

Assim como penso que grupos feministas, LGBT e grupos a favor da legalização das drogas frequentemente são usados como massa de manobra da esquerda, não penso que todo mundo que se inclui nesses grupos é massa de manobra. Eu por exemplo sou a favor da legalização das drogas e não sou esquerda. O que um suposto movimento por direitos iguais entre os sexos e gêneros e o movimento a favor da liberação das drogas têm a ver com o movimento pró-socialização dos meios de produção? Nada. E porque estão lado à lado sendo que teoricamente estão lutando em guerras diferentes? Porque uns são massa de manobra de outros. São os idiotas úteis.

 

https://pt.wikipedia.org/wiki/Idiota_útil

"De acordo com seus idealizadores, a expressão idiota útil se refere a uma pessoa que ingenuamente e inconscientemente colabora com a causa dos comunistas, porém é totalmente desprezada e cinicamente usada pelos comunistas. Em sentido estrito, refere-se a jornalistas ocidentais, viajantes e intelectuais que deram a sua bênção - muitas vezes com fervor evangelístico - às tiranias para assim convencer o público a apoiar utopias possíveis e os doutrinados ideologicamente pelo sistema de educação já ocupado."

 

O que o ateísmo tem a ver com a legalização do aborto? Nada. Sua crença na não-existência de um ser superior por si só não deveria incliná-lo a acreditar que aborto não é assassinato. Se você é cristão, judeu, ou muçulmano, é normal que creia que aborto é assassinato e moralmente errado, pois você crê que Deus estabeleceu assim. Mas e se você é ateu, por que isso deveria afetar seu julgamento sobre o aborto? E por que ateus, muitas vezes, são a favor do aborto simplesmente por serem ateus, simplesmente com o propósito de discordar as instituições religiosas? Porque são massa de manobra.

[Torf]

2 horas atrás, Thraex disse:

E por que ateus, muitas vezes, são a favor do aborto simplesmente por serem ateus, simplesmente com o propósito de discordar as instituições religiosas? Porque são massa de manobra.

Ainda bem que os pastores näo usam seus fieis como massa de manobra. Afinal de contas temos cada vez mais deputados evangélicos mas isso em nada tem a ver com massa de manobra e sim porque os pastores säo pessoas honestas e sérias que querem o bem do Brasil. Marco Feliciano, por exemplo, näo usa seus fieis como massa de manobra pois isso iria contra os princípios da moral cristä. =)

[Bitchslayer]

11 minutos atrás, Torf disse:

Ainda bem que os pastores näo usam seus fieis como massa de manobra. Afinal de contas temos cada vez mais deputados evangélicos mas isso em nada tem a ver com massa de manobra e sim porque os pastores säo pessoas honestas e sérias que querem o bem do Brasil. Marco Feliciano, por exemplo, näo usa seus fieis como massa de manobra pois isso iria contra os princípios da moral cristä. =)

Caralho mano o cara já falo que religiosos tb são usados, vc não sabe ler? Você é chato assim na vida real ou só na internet? 

[Torf]

3 minutos atrás, Bitchslayer disse:

Caralho mano o cara já falo que religiosos tb são usados, vc não sabe ler? Você é chato assim na vida real ou só na internet? 

E pelo facto de ele haver falado eu näo posso comentar?

Agora potof.

 

Todo mundo é massa de manobra. Ateu, religioso, torcedor de futebol, jogador de videogame, noveleiro, viciados em equipamento eletrônico...

 

Näo faz sentido ficar dizendo que ateu é massa de manobra pois todos os grupos de seres humanos säo manobrados de um jeito ou de outro.

 

Se você me acha chato, isso é um problema seu. Você pode clicar num botäozinho chamado IGNORAR e você nunca mais lerá nada que eu escrevo.

[Torf]

8 minutos atrás, Bitchslayer disse:

Você é chato assim na vida real ou só na internet? 

Você só aparece no fórum para falar coisas inúteis e vem me criticar... Sei näo... 

 

Exemplos da sua brilhante participacäo no fórum:

 

- Nossa sem querer ser escroto mas esse tópico me da vontade de sair na rua batendo em minorias.

- Cocaína é bom pra caralho mesmo, mas hj em dia só balinha e maconha que são bemmm mais suaves.

- Eu usava corretivo pq tenho umas olheiras monstras mas hj em dia eu ja liguei o fodase kkkk, tem mina que até gosta.

- Saco eu uso gillette mesmo mas no toba não tem nem como passar, além do que quando crescer deve ser tenso, passar a maquininha deve ser tranquilo.

- Tenho a bunda peluda e odeio kkk. Bagulho escroto do caralho.

- KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK QUE ISSO CUSSAOOOOOOOOO!!! Que cara loco tio kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

- Eita porra q cara loco HAUUAUHAUAUHUAUHUHAUHAU Eita porra q cara loco HAUUAUHAUAUHUAUHUHAUHAU

- Carai falaram tanto q deu vontade de ver esse tetudo ae!

 

Parabéns pela bela participacäo. Volte sempre e traga consigo mais mensagens belas e importantes!

[Bitchslayer]

27 minutos atrás, Torf disse:

E pelo facto de ele haver falado eu näo posso comentar?

Agora potof.

 

Todo mundo é massa de manobra. Ateu, religioso, torcedor de futebol, jogador de videogame, noveleiro, viciados em equipamento eletrônico...

 

Näo faz sentido ficar dizendo que ateu é massa de manobra pois todos os grupos de seres humanos säo manobrados de um jeito ou de outro.

 

Se você me acha chato, isso é um problema seu. Você pode clicar num botäozinho chamado IGNORAR e você nunca mais lerá nada que eu escrevo.

Se todo mundo que te acha chato te ignorar vc vai ficar aqui falando sozinho haha, mas ta de boa, dou bastante risada com as famosas torfadas.

 

E quem disse que eu entro aqui pra contribuir com algo? Só entro nas áreas do offtopic pra rir, pelo menos não veio aqui no tópico de religião sendo ateu pra ficar falando bosta.

Editado Julho 25, 2016 às 21:00 por Bitchslayer

[Torf]

50 minutos atrás, Bitchslayer disse:

Se todo mundo que te acha chato te ignorar vc vai ficar aqui falando sozinho haha, mas ta de boa, dou bastante risada com as famosas torfadas.

 

E quem disse que eu entro aqui pra contribuir com algo? Só entro nas áreas do offtopic pra rir, pelo menos não veio aqui no tópico de religião sendo ateu pra ficar falando bosta.

Entäo você entra e fala o que você quiser que eu entro e falo o que eu quiser.

Editado Julho 25, 2016 às 21:49 por Torf

[Bitchslayer]

37 minutos atrás, Torf disse:

Entäo você entra e fala o que eu quiser que eu entro e falo o que eu quiser.

Mas o que vc acha de entrar e falar o que vc quiser?

[Torf]

5 minutos atrás, Bitchslayer disse:

Mas o que vc acha de entrar e falar o que vc quiser?

Se näo descumpre-se nenhuma regra, näo vejo problema.

[Crespo1978]

@ Thraex

Vejo uma grande diferença entre o que os liberais, ancaps...pensam em relação à liberdades individuais e o que alguns movimentos de esquerda pregam, já que os mesmos defendem coletivismo, ou seja, privilégios a minorias por uma suposta dívida ou culpa da sociedade.

Enviado do meu iPhone usando Tapatalk

[Danilo Z]

1 hora atrás, Bitchslayer disse:

Caralho mano o cara já falo que religiosos tb são usados, vc não sabe ler? Você é chato assim na vida real ou só na internet? 

A interpretação de texto dele é a mesma de um menino de 8~10 anos , se for debater com ele saiba que será a mesma coisa de debater com uma criança que acha que sabe tudo rsrs.

[Torf]

10 minutos atrás, Danilo Z disse:

A interpretação de texto dele é a mesma de um menino de 8~10 anos , se for debater com ele saiba que será a mesma coisa de debater com uma criança que acha que sabe tudo rsrs.

 

Acho que aqui no fórum o cara que acha que sabe tudo é você...  =)

[Faabs]

5 horas atrás, Thraex disse:

O que o ateísmo tem a ver com a legalização do aborto? Nada. Sua crença na não-existência de um ser superior por si só não deveria incliná-lo a acreditar que aborto não é assassinato. Se você é cristão, judeu, ou muçulmano, é normal que creia que aborto é assassinato e moralmente errado, pois você crê que Deus estabeleceu assim. Mas e se você é ateu, por que isso deveria afetar seu julgamento sobre o aborto? E por que ateus, muitas vezes, são a favor do aborto simplesmente por serem ateus, simplesmente com o propósito de discordar as instituições religiosas? Porque são massa de manobra.

Existem ateus que são contra o aborto, e existem religiosos que são a favor. O fato de vc ser religioso não faz vc moralmente superior, nossa moral não vem da religião. A bíblia apoia a escravidão por exemplo.

O tamanho de um feto na 4ª semana de gestação é de 2mm, sua cutícula provavelmente tem o mesmo tamanho. Se você acha isso um assassinato, eu não acho.
Mas isso é assunto para outro tópico.

[Thraex]

1 hora atrás, Crespo1978 disse:

@ Thraex

Vejo uma grande diferença entre o que os liberais, ancaps...pensam em relação à liberdades individuais e o que alguns movimentos de esquerda pregam, já que os mesmos defendem coletivismo, ou seja, privilégios a minorias por uma suposta dívida ou culpa da sociedade.

Enviado do meu iPhone usando Tapatalk

Bem pontuado. Mas veja, como você disse, esses movimentos que clamam por maiores liberdades individuais, LGBT, feminismo, etc, defendem coletivismo e privilégios, mas, em tese, não deveriam e é justamente isso que estou questionando. Qual é a relação entre o direito de homossexuais casarem e o socialismo? Absolutamente nenhuma.

[Thraex]

34 minutos atrás, Faabs disse:

Existem ateus que são contra o aborto, e existem religiosos que são a favor.

Tá mano... Você até agora não entendeu que eu estava generalizando, mesmo eu tendo deixado negrito.

 

34 minutos atrás, Faabs disse:

O fato de vc ser religioso não faz vc moralmente superior, nossa moral não vem da religião. A bíblia apoia a escravidão por exemplo.

Ninguém aqui disse que religiosos são superiores a ateus. Nem falei disso nos últimos posts, isso foi discutido páginas atrás e o que foi dito é que ateus não podem crer na existência de uma moral objetiva, apenas subjetiva.

 

34 minutos atrás, Faabs disse:

O tamanho de um feto na 4ª semana de gestação é de 2mm, sua cutícula provavelmente tem o mesmo tamanho. Se você acha isso um assassinato, eu não acho.
Mas isso é assunto para outro tópico.

Então é o tamanho que define se é assassinato ou não? Se uma pessoa encolhida até ela ter 2mm de altura e permaneça sem atividade cerebral por algumas semanas, você não acharia imoral matá-la?

[Faabs]

Agora, Thraex disse:

 

Então é o tamanho que define se é assassinato ou não? Se uma pessoa encolhida até ela ter 2mm de altura e permaneça sem atividade cerebral por algumas semanas, você não acharia imoral matá-la?

 

Não é o tamanho que define se é uma vida, mas um embrião de 4 semanas não tem órgãos, não tem cérebro, não tem nada desenvolvido. Se isso é uma vida, então uma célula também é uma vida, visto que em um futuro próximo iremos conseguir clonar seres humanos inteiros a partir de uma única célula.

[Thraex]

3 minutos atrás, Faabs disse:

Não é o tamanho que define se é uma vida, mas um embrião de 4 semanas não tem órgãos, não tem cérebro, não tem nada desenvolvido. Se isso é uma vida, então uma célula também é uma vida, visto que em um futuro próximo iremos conseguir clonar seres humanos inteiros a partir de uma única célula.

Mas a célula por si só não constitui um indivíduo, muito menos um ser humano, enquanto o feto é os dois.

 

Se uma pessoa concordar em realizar um hipotético experimento onde ela voltará a ser um feto e irá crescer, fora de um útero, até se tornar um ser humano desenvolvido novamente, você acharia imoral matá-la nas primeiras semanas do experimento?

[Faabs]

7 minutos atrás, Thraex disse:

Mas a célula por si só não constitui um indivíduo, muito menos um ser humano, enquanto o feto é os dois.

 

Se uma pessoa concordar em realizar um hipotético experimento onde ela voltará a ser um feto e irá crescer, fora de um útero, até se tornar um ser humano desenvolvido novamente, você acharia imoral matá-la nas primeiras semanas do experimento?

Uma célula preservada nas condições certas é um ser humano em potencial tanto quanto um embrião de 4 semanas.

 

Este experimento que você sugeriu é impossível, portanto, não irei opinar.

[Thraex]

1 hora atrás, Faabs disse:

Uma célula preservada nas condições certas é um ser humano em potencial tanto quanto um embrião de 4 semanas.

Não, a menos que a célula seja um zigoto. Caso contrário, não é um ser humano, ela pode, no entanto, como você disse sobre clonar, se tornar um ser humano.

 

1 hora atrás, Faabs disse:

Este experimento que você sugeriu é impossível, portanto, não irei opinar.

Por que não? É impossível uma pessoa com super poderes sair matando todo mundo, nem por isso eu deixo de crer que isto é errado.

[FrangoEctomorfo]

Faabs caiu na net: http://www.naosalvo.com.br/conheca-os-oito-direitos-que-um-ateu-deveria-ter/

[Faabs]

7 horas atrás, Thraex disse:

Não, a menos que a célula seja um zigoto. Caso contrário, não é um ser humano, ela pode, no entanto, como você disse sobre clonar, se tornar um ser humano.

 

https://pt.wikipedia.org/wiki/Ovelha_Dolly

 

7 horas atrás, Thraex disse:

Por que não? É impossível uma pessoa com super poderes sair matando todo mundo, nem por isso eu deixo de crer que isto é errado.

 

Porque você utiliza esse argumento como um apelo emocional. O debate sobre o aborto é muito mais complexo que isso. 
Enfim, a mãe deve decidir o que fazer com o seu próprio corpo.

[BUSY]

O feto com 1 ou 1000 semanas tem o mesmo DNA da mãe? se a resposta for não, não pertence ao corpo dela... Se uma mulher ou homem quiser amputar uma perna, braço, se suicidar, etc eu sou a favor, já que está fazendo com seu próprio corpo, mas matar outra vida ou possível vida INOCENTE, sou contra.

[Torf]

1 hora atrás, BUSY disse:

O feto com 1 ou 1000 semanas tem o mesmo DNA da mãe? se a resposta for não, não pertence ao corpo dela... Se uma mulher ou homem quiser amputar uma perna, braço, se suicidar, etc eu sou a favor, já que está fazendo com seu próprio corpo, mas matar outra vida ou possível vida INOCENTE, sou contra.

Uma ejaculacäo dentro de uma vagina/útero näo pertence ao corpo da mulher e tem o DNA diferente do dela. Portanto se, depois da ejaculacäo ela tentar, de alguma forma, remover/eliminar esse algo que näo pertence ao corpo dela, como por exemplo através de um espermicida, você vai ser contra por näo se tratar de algo que está dentro do corpo dela mas näo pertence a ela?

 

O que dizer entäo de virus e bactérias que podem se hospedar no corpo de uma mulher? Näo tem o mesmo DNA da mulher entäo ela näo tem o direito de tentar se livrar dessas vidas que estäo habitando seu corpo.

Se você pegar sífilis, por exemplo, por que você vai querer matar essas bactérias que näo têm o mesmo DNA que o seu corpo e que näo pertencem a si?

Editado Julho 26, 2016 às 12:30 por Torf

[Torf]

Nos 8 anos que estudei em colégio de freira eu aprendi que a igreja é a casa de Deus.

 

Parece que Deus näo manda nem na própria casa...

Ataque a igreja na França deixa padre morto e religiosa ferida; EI reivindica autoria

http://noticias.uol.com.br/internacional/ultimas-noticias/2016/07/26/padre-e-religiosa-morrem-em-ataque-a-igreja-na-franca.htm

[Thraex]

1 hora atrás, Torf disse:

Uma ejaculacäo dentro de uma vagina/útero näo pertence ao corpo da mulher e tem o DNA diferente do dela. Portanto se, depois da ejaculacäo ela tentar, de alguma forma, remover/eliminar esse algo que näo pertence ao corpo dela, como por exemplo através de um espermicida, você vai ser contra por näo se tratar de algo que está dentro do corpo dela mas näo pertence a ela?

 

O que dizer entäo de virus e bactérias que podem se hospedar no corpo de uma mulher? Näo tem o mesmo DNA da mulher entäo ela näo tem o direito de tentar se livrar dessas vidas que estäo habitando seu corpo.

Se você pegar sífilis, por exemplo, por que você vai querer matar essas bactérias que näo têm o mesmo DNA que o seu corpo e que näo pertencem a si?

A mulher pode remover o que quiser do corpo dela, desde que não esteja agredindo outros seres humanos inocentes ao fazê-lo. 

[BUSY]

1 hora atrás, Torf disse:

Uma ejaculacäo dentro de uma vagina/útero näo pertence ao corpo da mulher e tem o DNA diferente do dela. Portanto se, depois da ejaculacäo ela tentar, de alguma forma, remover/eliminar esse algo que näo pertence ao corpo dela, como por exemplo através de um espermicida, você vai ser contra por näo se tratar de algo que está dentro do corpo dela mas näo pertence a ela?

 

O que dizer entäo de virus e bactérias que podem se hospedar no corpo de uma mulher? Näo tem o mesmo DNA da mulher entäo ela näo tem o direito de tentar se livrar dessas vidas que estäo habitando seu corpo.

Se você pegar sífilis, por exemplo, por que você vai querer matar essas bactérias que näo têm o mesmo DNA que o seu corpo e que näo pertencem a si?

Ela permitiu a ejaculação dentro dela e usa contraceptivos? Se sim, ela não precisa abortar.. Ela permitiu e não usa contraceptivos? Arque com as consequências da sua irresponsabilidade.. Ela não permitiu e usa contraceptivos? Não precisa abortar e deve procurar a polícia.. Ela não permitiu e usa contraceptivos? Não precisa esperar a fecundação e/ou um tempão para matar uma vida(ou possível na visão de alguns), basta usar os métodos contraceptivos EMERGENCIAIS e deve procurar a polícia..

 

Sobre o resto nem vou comentar pq vc entendeu mto bem que eu estava falando de uma vida humana, até pq ninguém aborta uma bactéria ou coisa do tipo.

[Torf]

25 minutos atrás, Thraex disse:

A mulher pode remover o que quiser do corpo dela, desde que não esteja agredindo outros seres humanos inocentes ao fazê-lo. 

1. Ser humano

Significado de Ser humano Por Dicionário inFormal (SP) em 30-08-2013

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Espécie viva dotada de inteligência e razão. Suas características físicas são: um tronco, dois braços, duas pernas e uma cabeça.

1 minuto atrás, BUSY disse:

Ela permitiu a ejaculação dentro dela e usa contraceptivos? Se sim, ela não precisa abortar.. Ela permitiu e não usa contraceptivos? Arque com as consequências da sua irresponsabilidade.. Ela não permitiu e usa contraceptivos? Não precisa abortar e deve procurar a polícia.. Ela não permitiu e usa contraceptivos? Não precisa esperar a fecundação e/ou um tempão para matar uma vida(ou possível na visão de alguns), basta usar os métodos contraceptivos EMERGENCIAIS e deve procurar a polícia..

 

Sobre o resto nem vou comentar pq vc entendeu mto bem que eu estava falando de uma vida humana, até pq ninguém aborta uma bactéria ou coisa do tipo.

Essa sua resposta desqualifica todo o seu argumento inicial. Nada tem a ver com DNA, nada tem a ver com o que faz parte do corpo dela ou näo, você está apenas falando do aborto do ponto de vista religioso e social.

 

Entäo você crê que o médico, antes de receitar o contraceptivo de emergência, deve fazer algum exame para constatar que ainda näo houve fecundacäo? Mas e se durante esse intervalo de tempo entre o diagnóstico, a toma do remédio e o efeito do remédio houver a fecundacäo e seja sim um embriäo que seja morto, o médico e a mulher devem ser presas por homicídio?

[BUSY]

9 minutos atrás, Torf disse:

Essa sua resposta desqualifica todo o seu argumento inicial. Nada tem a ver com DNA, nada tem a ver com o que faz parte do corpo dela ou näo, você está apenas falando do aborto do ponto de vista religioso e social.

 

Entäo você crê que o médico, antes de receitar o contraceptivo de emergência, deve fazer algum exame para constatar que ainda näo houve fecundacäo? Mas e se durante esse intervalo de tempo entre o diagnóstico, a toma do remédio e o efeito do remédio houver a fecundacäo e seja sim um embriäo que seja morto, o médico e a mulher devem ser presas por homicídio?

1 - Meu argumento inicial foi sobre a 'mulher ter direito ao corpo dela', se o feto não tem o msm DNA não faz parte do corpo dela.

 

2 - Meu argumento sequencial foi baseado no que vc disse.

 

3 - Hoje em dia há lei que permite o aborto em alguns casos como o estupro, eles estão livres de serem presos por homicídio nesse caso. Já sobre o que eu creio, creio que todos devem cuidar mto bem da sua vida para não precisar matar nenhum inocente.

[Torf]

Agora, BUSY disse:

1 - Meu argumento inicial foi sobre a 'mulher ter direito ao corpo dela', se o feto não tem o msm DNA não faz parte do corpo dela.

Se uma lombriga näo tem o mesmo DNA näo faz parte do corpo dela. Entäo o argumento vale para fetos e parasitas. Se você matar uma lombriga, você estará tirando uma vida inocente.

1 minuto atrás, BUSY disse:

3 - Hoje em dia há lei que permite o aborto em alguns casos como o estupro, eles estão livres de serem presos por homicídio nesse caso. Já sobre o que eu creio, creio que todos devem cuidar mto bem da sua vida para não precisar matar nenhum inocente.

Na maioria dos países desenvolvidos você pode abortar e estará livre de ser preso por homícido, näo importa se for por estupro, descuido, arrependimento, etc.