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Postado (editado)
Em 24/05/2019 em 20:06, krebz disse:

então existe essa ideia mesmo, mas não tem muita pesquisa ainda fazendo comparação (existe esse trial que nunca sai os resultados https://clinicaltrials.gov/ct2/show/study/NCT03091348)

E essa pesquisa comparando

https://www.smoa.jsexmed.org/article/S2050-1161(16)30005-8/fulltext que deram apenas 1x por semana e mostrando só que também é viavel, resultados bem semelhantes ao intramuscular mas a diferença é que o intra era de 200mg (causando pico maior de testo, como esperado) e eles testaram subcutaneo de 50mg e 100mg 

 

Tem também esse estudo de subcutaneo mas também 1x por semana https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5686655/ sem comparação com intramuscular.

 

Sinceramente esse assunto ta me parecendo muito mais de "da no mesmo" no final das contas

 o que estavamos falando SUBQ vs IM, esta tendo um debate legal

 

https://www.instagram.com/p/BykrHv3FiAw/

 

duduhaluch

TESTOSTERONA SUBCUTÂNEA. Tenho visto muita confusão sobre esse tema. Algumas pessoas têm alegado que a aplicação de testosterona subcutânea diariamente fornece concentrações mais estáveis de testosterona que a aplicação intramuscular. Isso é uma grande MERDA. Na verdade o que os estudos tem mostrado é que a via de aplicação subcutânea pode ser mais interessante do que a intramuscular por ser menos dolorosa e fornecer mais estabilidade nas concentrações de testosterona quando a comparação é feita aplicando testosterona subcutânea "1x na semana" com pessoas que usam a via intramuscular aplicando a "cada 2-3 semanas". Veja o que diz o estudo de McFarland (2017) com trangeneros aplicando subcutânea 1x na semana: "Nossos dados demonstram que quando o cipionato de testosterona é injetado SC em um intervalo semanal, os níveis séricos médios permanecem estáveis e dentro da faixa normal. Um padrão semelhante de níveis séricos médios de testosterona foi relatado com injeções intramusculares semanais de testosterona". Na terapia de reposição de testosterona feita pela via intramuscular os níveis de testosterona podem flutuar bastante pois a aplicação é feita a cada 2-3 semanas, o q tende provocar oscilações no humor, disposição e libido. Não é o caso de fisiculturistas que fazem aplicação de testosterona intramuscular 1-2x na semana com durateston, cipionato ou enantato de testosterona. Claro que se vc aplicar testosterona todo dia, seja subcutânea ou intramuscular, as concentrações serão mais estáveis, mas comparando com a aplicação do ester longo 2x na semana isso é irrelevante quando se trata de efeitos colaterais. Ou seja, quando se trata de reposição hormonal (TRH), a via subcutânea tem se mostrado mais interessante por ser menos dolorosa e mais fácil de ser utilizada. No entanto, a via subcutânea não parece oferecer mais estabilidade nas concentrações de testosterona que a via intramuscular quando a comparação é feita com o mesmo intervalo de aplicação. Se vc é um fisiculturista isso terá pouca relevância p vc, a não ser que tenha medo de agulha ??? . Faça o método que vc acha ser mais interessante p vc.

 

 

 

Alguns estudos, indicando as vantagens da aplicação Subcutânea em relação as demais, Gel e intramuscular! 

 

*existe esse trial que nunca sai os resultados    https://clinicaltrials.gov/ct2/show/study/NCT03091348     (Subcutaneous vs. Intramuscular Testosterone)

 

*E essa pesquisa comparando

https://www.smoa.jsexmed.org/article/S2050-1161(16)30005-8/fulltext que deram apenas 1x por semana e mostrando só que também é viavel, resultados bem semelhantes ao intramuscular mas a diferença é que o intra era de 200mg (causando pico maior de testo, como esperado) e eles testaram subcutaneo de 50mg e 100mg 

 

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5686655/    ( Concentrações séricas de testosterona permanecem estáveis entre injeções em pacientes que recebem testosterona subcutânea) 

 

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26797061 ou https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4721027/  (Perfil farmacocinético da testosterona subcutânea Enantato administrado por meio de um novo autoinjetor pré-preenchido, de uso único: um estudo de fase II.)

 

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28379417 ou   https://academic.oup.com/jcem/article/102/7/2349/3098651   (Injeção subcutânea de testosterona é uma alternativa eficaz e preferida para injeção intramuscular: demonstração em pacientes transexuais de mulher para homem.)

 

* injeção subcutânea de enantato de testosterona ( Xyosted ) para terapia de reposição de testosterona em homens

https://www.gertitashkomd.com/blog/2019/1/5/new-fda-approval-subcutaneous-testosterone-pen   (NOVA APROVAÇÃO DA FDA: CANETA DE TESTOSTERONA SUBCUTÂNEA

 

https://dailymed.nlm.nih.gov/dailymed/drugInfo.cfm?setid=8a3d204c-be26-49e0-8599-0ac12a272e81#L5d2a2c68-b3cf-47d5-a1a2-65acec70f06d

 

https://www.antarespharma.com/application/files/3715/3910/1097/ATRS_Investor_Presentation_Ladenburg_website.pdf

 

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/30296416 ou https://www.auajournals.org/doi/10.1016/j.juro.2018.09.057   (Um estudo de 52 semanas de Enantato de Testosterona Subcutânea Ajustado por Dose em Óleo Autoadministrado através de Auto-Injetor Descartável.)

Editado por diogo ribeiro
  • Supermoderador
Postado
31 minutos atrás, diogo ribeiro disse:

 o que estavamos falando SUBQ vs IM, esta tendo um debate legal

 

https://www.instagram.com/p/BykrHv3FiAw/

 

duduhaluch

TESTOSTERONA SUBCUTÂNEA. Tenho visto muita confusão sobre esse tema. Algumas pessoas têm alegado que a aplicação de testosterona subcutânea diariamente fornece concentrações mais estáveis de testosterona que a aplicação intramuscular. Isso é uma grande MERDA. Na verdade o que os estudos tem mostrado é que a via de aplicação subcutânea pode ser mais interessante do que a intramuscular por ser menos dolorosa e fornecer mais estabilidade nas concentrações de testosterona quando a comparação é feita aplicando testosterona subcutânea "1x na semana" com pessoas que usam a via intramuscular aplicando a "cada 2-3 semanas". Veja o que diz o estudo de McFarland (2017) com trangeneros aplicando subcutânea 1x na semana: "Nossos dados demonstram que quando o cipionato de testosterona é injetado SC em um intervalo semanal, os níveis séricos médios permanecem estáveis e dentro da faixa normal. Um padrão semelhante de níveis séricos médios de testosterona foi relatado com injeções intramusculares semanais de testosterona". Na terapia de reposição de testosterona feita pela via intramuscular os níveis de testosterona podem flutuar bastante pois a aplicação é feita a cada 2-3 semanas, o q tende provocar oscilações no humor, disposição e libido. Não é o caso de fisiculturistas que fazem aplicação de testosterona intramuscular 1-2x na semana com durateston, cipionato ou enantato de testosterona. Claro que se vc aplicar testosterona todo dia, seja subcutânea ou intramuscular, as concentrações serão mais estáveis, mas comparando com a aplicação do ester longo 2x na semana isso é irrelevante quando se trata de efeitos colaterais. Ou seja, quando se trata de reposição hormonal (TRH), a via subcutânea tem se mostrado mais interessante por ser menos dolorosa e mais fácil de ser utilizada. No entanto, a via subcutânea não parece oferecer mais estabilidade nas concentrações de testosterona que a via intramuscular quando a comparação é feita com o mesmo intervalo de aplicação. Se vc é um fisiculturista isso terá pouca relevância p vc, a não ser que tenha medo de agulha ??? . Faça o método que vc acha ser mais interessante p vc.

muito bom, não sai muito longe do que começamos a pesquisar. Acho que da pra ir por essa linha de pensamento mesmo

Postado

Galera, comecei uma "TRT" 50mg de clomifeno 3x por semana ( seg-quar-sex), oq vcs acham dos meus exames? oq me indicariam?

 

Exames de 1 mes atras

UREIA 24 mg/dL

CREATININA 1.02 mg/dL

TESTOSTERONA LIVRE 8,27 ng/dL

TESTOSTERONA TOTAL 350 ng/dL

HORMONIO FOL. ESTIMULANTE (FSH) 2.96 MUI/mL

SHBG - TEBG 26,5 nmol/L

 

Exame atual

UREIA 26,2 mg/dL

CREATININA 0.98 mg/dL

TESTOSTERONA LIVRE 17,03 ng/dL

TESTOSTERONA TOTAL  682 ng/dL

HORMÔNIO FÓLICULO ESTIMULANTE (FSH)  9,28 mUI/mL

SHBG 26,4 nmol/L

PROLACTINA 11,3 ng/mL

ESTRADIOL  36,5 pg/mL

HORMÔNIO LUTEINIZANTE (LH) 10,09 mUI/mL

 

Quando realizei os primeiros exames, não tinha ideia de fazer uma "TRT", só depois que tomei essa decisão "junto" com o medico por isso que alguns exames não foram feitos antes

Percebi um bom aumento na testo total e livre mas também no FSH e aparentemente o estradiol estaria no limite, vocês acham que tem algo fora do normal? Quais conselhos me dariam?

Postado
3 horas atrás, GokuVictor disse:

Galera, comecei uma "TRT" 50mg de clomifeno 3x por semana ( seg-quar-sex), oq vcs acham dos meus exames? oq me indicariam?

 

Exames de 1 mes atras

UREIA 24 mg/dL

CREATININA 1.02 mg/dL

TESTOSTERONA LIVRE 8,27 ng/dL

TESTOSTERONA TOTAL 350 ng/dL

HORMONIO FOL. ESTIMULANTE (FSH) 2.96 MUI/mL

SHBG - TEBG 26,5 nmol/L

 

Exame atual

UREIA 26,2 mg/dL

CREATININA 0.98 mg/dL

TESTOSTERONA LIVRE 17,03 ng/dL

TESTOSTERONA TOTAL  682 ng/dL

HORMÔNIO FÓLICULO ESTIMULANTE (FSH)  9,28 mUI/mL

SHBG 26,4 nmol/L

PROLACTINA 11,3 ng/mL

ESTRADIOL  36,5 pg/mL

HORMÔNIO LUTEINIZANTE (LH) 10,09 mUI/mL

 

Quando realizei os primeiros exames, não tinha ideia de fazer uma "TRT", só depois que tomei essa decisão "junto" com o medico por isso que alguns exames não foram feitos antes

Percebi um bom aumento na testo total e livre mas também no FSH e aparentemente o estradiol estaria no limite, vocês acham que tem algo fora do normal? Quais conselhos me dariam?

 

Subiu esse tanto só com clomifeno??? Rapaaaaz

  • Supermoderador
Postado
4 horas atrás, GokuVictor disse:

Galera, comecei uma "TRT" 50mg de clomifeno 3x por semana ( seg-quar-sex), oq vcs acham dos meus exames? oq me indicariam?

 

Exames de 1 mes atras

UREIA 24 mg/dL

CREATININA 1.02 mg/dL

TESTOSTERONA LIVRE 8,27 ng/dL

TESTOSTERONA TOTAL 350 ng/dL

HORMONIO FOL. ESTIMULANTE (FSH) 2.96 MUI/mL

SHBG - TEBG 26,5 nmol/L

 

Exame atual

UREIA 26,2 mg/dL

CREATININA 0.98 mg/dL

TESTOSTERONA LIVRE 17,03 ng/dL

TESTOSTERONA TOTAL  682 ng/dL

HORMÔNIO FÓLICULO ESTIMULANTE (FSH)  9,28 mUI/mL

SHBG 26,4 nmol/L

PROLACTINA 11,3 ng/mL

ESTRADIOL  36,5 pg/mL

HORMÔNIO LUTEINIZANTE (LH) 10,09 mUI/mL

 

Quando realizei os primeiros exames, não tinha ideia de fazer uma "TRT", só depois que tomei essa decisão "junto" com o medico por isso que alguns exames não foram feitos antes

Percebi um bom aumento na testo total e livre mas também no FSH e aparentemente o estradiol estaria no limite, vocês acham que tem algo fora do normal? Quais conselhos me dariam?

ta otimo! Ainda bem que só clomid já ajudou no seu caso.

 

estradiol ainda está ok, eu nao me preocuparia em querer diminuir ainda

 

chegou a notar algum efeito no dia-dia com esse aumento (disposição, libido, etc) ou nada muito significativo?

Postado
2 minutos atrás, krebz disse:

ta otimo! Ainda bem que só clomid já ajudou no seu caso.

 

estradiol ainda está ok, eu nao me preocuparia em querer diminuir ainda

 

chegou a notar algum efeito no dia-dia com esse aumento (disposição, libido, etc) ou nada muito significativo?

Então, acho que o certo seria eu continuar mais 1-2 meses, refazer os exames e ver como o estradiol vai estar né

 

Cara, vou te falar, eu senti uma melhora muito boa na libido viu, ja no meu dia a dia eu percebi que quase não tenho sono diurno, antes, eu vivia com sono principalmente na periodo matinal, parecia que eu vivia cansado, com uma fadiga extrema, melhorou muito a minha disposição mas não é algo fora do normal não.

 

Na academia, eu sentia muita fraqueza muscular, esse mês me senti mais "forte",antes eu nunca conseguia realizar todas as series/repetições completas, me deu um animo a mais porem também nada algo fora do normal.

 

Alguns que lerem isso pode até falar que foi o "psicologo", mas acreditem, não foi, primeiro que eu comprei clomifeno manipulado, eu solicitei uma cotação no site manipulaê, vc faz uma cotação online e algumas farmacias te enviem uma proposta, então quando chegou o produto em casa, eu fiquei meio desconfiado pensei comigo mesmo, isso pode ser só farinha ja que eu comprei de uma farmacia que nunca ouvi falar sauhusausa, mas acredite deu certo.

 

Resumindo, os resultados são perceptiveis mas nada algo fora do normal como se fosse algum remedio milagroso, decidi tomar 3x por semana por conta de alguns artigos cientificos que demonstram ter resultado e também por conta dos efeitos colaterais, no meu caso, não senti nenhum, então acho que foi um ponto positivo.

1 hora atrás, jadher disse:

 

Subiu esse tanto só com clomifeno??? Rapaaaaz

Sim, vou fazer exames a cada 1-2 meses pra ver como vai se manter.

Postado (editado)

Pessoal, fiz esse exame há quase um ano...à época, não me lembro, mas acho q ngm respondeu...penso numa TRT daqui a alguns anos.

Teria algo nesse exame que pudesse ser otimizado por meios naturais ou remédios acessíveis?

 

FSH: 2,10 mUI

LH: 5,35 mUI

Testosterona total: 500,7 ng/dl

Testosterona livre: 74 pg/ml (7,4 ng/dl)

SBHG: 56,6 nmol/L

Ferritina: 32,46 ng/ml

 

Vi algo sobre a relação SHBG x Testo Livre...diminuir um aumenta o outro. Pelos referenciais, minha testo livre está no meio do considerado normal.

Esse manipulado diz diminuir o SBHG...seria mais um placebo?

https://www.oficialfarma.com.br/testofen-300mg-60-capsulas/p

 

 

Editado por jadher
faltou informações ao post
  • Supermoderador
Postado
10 minutos atrás, jadher disse:

Esse manipulado diz diminuir o SBHG...seria mais um placebo?

https://www.oficialfarma.com.br/testofen-300mg-60-capsulas/p

 

 

Isso ai é fenugreek, as poucas pesquisas que mostraram aumento foram financiadas por empresas que produzem ele, algumas mostram resultados parecidos com placebo.

 

Citar

In rats, oral intake of 10-35mg/kg Fenugreek furostanols for 4 weeks has caused an increase in the weight of the levator ani muscle (thought to be indicative of anabolic actions in males) with no significant influence on circulating testosterone levels.[65] Prostate weight was not altered in this study.

Possible androgenic effects independent of testosterone, although no evidence exists to support the notion that this is at all a powerful androgenic effect (if it is replicated)

Fenugreek has once been shown at 500mg (brand name Testofen) to increase serum testosterone over a period of 8 weeks in resistance trained males relative to placebo (experiencing a decline in testosterone relative to baseline)[66] although another study (which noted a decrease in DHT, a testosterone metabolite) failed to find any significance influence on total or free testosterone using similar methodology[67] and a study using 600mg of Testofen for a period of 6 weeks in otherwise healthy man has similarly failed to find an increase in testosterone.[68]

In regards to DHT, the one study to measure DHT noted a 9.42% decrease relative to baseline over 8 weeks supplementation of 500mg Fenugreek.[67]

Mixed results on an increase in testosterone in otherwise healthy men, although there appears to be support for the 5alpha-reductase properties of Fenugreek via the reduction in DHT

https://examine.com/supplements/fenugreek/#interactions-with-hormones_testosterone

Sinceramente eu não gastaria dinheiro com isso

 

Não entendi o que vc espera por "optimizar" os seus resultados, no sentido de ganhos vai ser indiferente manter ainda nos níveis naturais mas talvez fosse ajudar na libido. Pior dos casos tente clomix/tamox que poderia melhorar temporariamente

 

Postado
9 minutos atrás, jadher disse:

Pessoal, fiz esse exame há quase um ano...à época, não me lembro, mas acho q ngm respondeu...penso numa TRT daqui a alguns anos.

Teria algo nesse exame que pudesse ser otimizado por meios naturais ou remédios acessíveis?

 

FSH: 2,10 mUI

LH: 5,35 mUI

Testosterona total: 500,7 ng/dl

Testosterona livre: 74 pg/ml (7,4 ng/dl)

 SBHG: 56,6 nmol/L

 Ferritina: 32,46 ng/ml

 

Vi algo sobre a relação SHBG x Testo Livre...diminuir um aumenta o outro. Pelos referenciais, minha testo livre está no meio do considerado normal.

Esse manipulado diz diminuir o SBHG...seria mais um placebo?

https://www.oficialfarma.com.br/testofen-300mg-60-capsulas/p

 

 

Testofen é feno grego, nunca usei mas ja dei uma boa pesquisada, aparentemente dizem que reduz shbg e aumenta testo livre mesmo, mas não sei se isso procede, mas por esse valor pq nao usa clomifeno?

Postado
15 minutos atrás, krebz disse:

Isso ai é fenugreek, as poucas pesquisas que mostraram aumento foram financiadas por empresas que produzem ele, algumas mostram resultados parecidos com placebo.

 

https://examine.com/supplements/fenugreek/#interactions-with-hormones_testosterone

Sinceramente eu não gastaria dinheiro com isso

 

Não entendi o que vc espera por "optimizar" os seus resultados, no sentido de ganhos vai ser indiferente manter ainda nos níveis naturais mas talvez fosse ajudar na libido. Pior dos casos tente clomix/tamox que poderia melhorar temporariamente

 

 

Entendi.

Sobre otimizar, estou levando em consideração meu nível baixo de testo livre...o clomi e tamox ajudam nisso??

  • 3 semanas depois...
Postado

Gostaria de compartilhar a minha inicio de TRT:

 

Após consulta o medico me passou as seguintes orientações:

 

1 ml de deposteron a cada 5 dias ( via intramuscular)

 

 

 

 

Postado

Eu estava pensando em fazer TRT, mas depois do meu exame, acho que não vale a pena ainda.

 

Tenho 29 anos:

TESTOSTERONA TOTAL: 600,85 ng/dL

Testosterona Livre: 130,1 pg/mL

Tsh: 0,76 pg/mL

Estradiol: 35,1 pg/mL

Fsh: 1,26 mUI/mL

LH: 2,93 mUI/mL

T4 Livre: 1,29

 

O meu nível de Fsh me deixou um pouco preocupado, mas vou no médico amanhã.

Postado
1 hora atrás, Ltk disse:

Eu estava pensando em fazer TRT, mas depois do meu exame, acho que não vale a pena ainda.

 

Tenho 29 anos:

TESTOSTERONA TOTAL: 600,85 ng/dL

Testosterona Livre: 130,1 pg/mL

Tsh: 0,76 pg/mL

Estradiol: 35,1 pg/mL

Fsh: 1,26 mUI/mL

LH: 2,93 mUI/mL

T4 Livre: 1,29

 

O meu nível de Fsh me deixou um pouco preocupado, mas vou no médico amanhã.

 

Irmão, estava pensando em fazer por fazer ou sente sintomas?

  • Supermoderador
Postado
1 hora atrás, Ltk disse:

Eu estava pensando em fazer TRT, mas depois do meu exame, acho que não vale a pena ainda.

 

Tenho 29 anos:

TESTOSTERONA TOTAL: 600,85 ng/dL

Testosterona Livre: 130,1 pg/mL

Tsh: 0,76 pg/mL

Estradiol: 35,1 pg/mL

Fsh: 1,26 mUI/mL

LH: 2,93 mUI/mL

T4 Livre: 1,29

 

O meu nível de Fsh me deixou um pouco preocupado, mas vou no médico amanhã.

Cara duvido MUITO que vão te passar TRT com esses exames ai, está relativamente ótimo.

 

Se esta tendo algum sintoma é melhor ver outras possibilidades pra causa deles, talvez não de testosterona no caso

Postado
20 horas atrás, TêJota disse:

 

Irmão, estava pensando em fazer por fazer ou sente sintomas?

Eu ando desanimado, parece que estou sem libido, mas meus exames são ótimos.

 

Meu médico sugeriu tomar magnen b6 por 30 dias, que esses sintomas vão melhorar.

 

E subir a vitamina D que está um pouco baixo, de resto meu exame é nota 10.

Postado

Olá pessoal, estou acompanhando o tópico, obrigado a todos por compartilhar tantos conhecimentos com todos. 

Bom tenho 34 anos 1,89 115kg bf 32 voltei para academia tem 6 meses, e desde então perdi 15 kg, estou perdendo peso na dieta e na raça. De 1 ano pra cá notei um pouco mais de cansaço, um pouco de falta de libido e muito sono o dia todo, mas achava que era por conto dessa obesidade, enfim com a volta para as atividades físicas depois de muitos anos de sedentarismo isso não melhorou nada, e recentemente fiz o exame minha testo total deu 234 ng/dl

O endócrino disse que é por conta do excesso de peso, não pediu exame de testo livre não pediu prolactina, estradiol.... 

Me recomendou preferencialmente pra eu continuar perdendo peso e puxando ferro, Mas..... Disse que se eu quisesse tbm me receitaria a trt, mesmo não sendo a melhor opção para mim. 

Eu pedi ele me receitou cipionato 1 ampola a cada 20 dias 1 caixa

Será que isso aí fazer algum efeito bom  pra minha saúde ou vai trazer mais colateral do que me ajudar... Ou seria melhor seguir a sugestão dele e continuar perdendo peso.... Desculpa o textao aí pessoal. 

  • Supermoderador
Postado
Em 06/07/2019 em 01:11, WackSam disse:

Eu pedi ele me receitou cipionato 1 ampola a cada 20 dias 1 caixa

Meia vida do cipio é +- 5-7 dias, na ultima semana antes de reaplicar é bem provavel que sua libido esteja zero

Em 06/07/2019 em 01:11, WackSam disse:

Será que isso aí fazer algum efeito bom  pra minha saúde

Cansaço e libido sim, vai ajudar provavelmente

Em 06/07/2019 em 01:11, WackSam disse:

 

ou vai trazer mais colateral do que me ajudar

A partir de alguns meses de trt vc vai parar de produzir espermatozoides. Já tem filho(s)? Vai querer ter?

fora isso não se esqueça que TRT é, supostamente, pro resto da vida. Parar e querer voltar a produzir naturalmente nunca é facil (e talvez nem volte a produzir mesma coisa que antes)

Postado (editado)
7 horas atrás, krebz disse:

Meia vida do cipio é +- 5-7 dias, na ultima semana antes de reaplicar é bem provavel que sua libido esteja zero

Cansaço e libido sim, vai ajudar provavelmente

A partir de alguns meses de trt vc vai parar de produzir espermatozoides. Já tem filho(s)? Vai querer ter?

fora isso não se esqueça que TRT é, supostamente, pro resto da vida. Parar e querer voltar a produzir naturalmente nunca é facil (e talvez nem volte a produzir mesma coisa que antes)

Já tenho 1 filho, mas gostaria de ter mais 1, eu ainda não decidi por iniciar essa trt, o endo nem sequer pediu mais exames, acho que vou retornar e pedir mais alguns exames e ter certeza que se trata mesmo de hipogonadismo, ou possa ser por causa do excesso de peso, stress, dormir mal.... Etc... 

Pois é, sobre a meia vida do deposteron  eu  não entendi esses 20 dias entre as aplicações... Qual a intenção do médico, não só a libido ia acabar com meu humor, com minha disposição com tudo.

Parece que iniciar isso é um caminho sem volta, o corpo não volta a produzir mais testosterona, pra começar realmente tenho que ter certeza se é isso... Obrigado pela ajuda 

Editado por WackSam
Postado

Gostaria de levantar uma discussao no topico apos uma consulta com um medico para inicio de TRT, ele me pediu varios exames, ao total foi retirado 22 tubetes de sangue, em consulta com ele na semana passada, passou por todos os exames me explicando a situacao que se encontrava, falou que os niveis normais sao uma media da populacao e que nao necessariamente refletem as minhas condicoes, disse que 90% dos meus exames estao bons, outros 5% ele vai acompanhar e os 5% vai “melhorar”, com a ajuda de vitaminas e manipulados.

Tenho infertilidade, já acompanho a 4 anos, sendo que foi diagnosticado com hipogonadismo secundário, ele me disse que com a TRT, posso ainda produzir espermatozoides, sendo que para a produção dos mesmos, tem que ter FSH, LH e testo em níveis “bons” para produzir, achei a explicação um pouco sensata e vou acompanhar isso.

Outra explicação foi, no dia do exames a minha testo estava em 557, que esse medico me pediu, sendo que para ele no primeira olhada estava boa, mas pedi um contra prova para um dermato, e nesse exame apontou 397. Ele me explicou que (o medico da TRT) a testo total não devesse ser levado muito em consideração, sendo que há “ladroes” de testo, sendo assim teria que levar em consideração a testo biodisponivel, que era oque importa para o  corpo, com os exames que ele pediu, a minha testo biodisponivel estava em 198, concluímos que no exames de contra prova essa testo deveria estar menor, algo em torno de 100; com isso ele me passou meia ampola de deposteron a cada 5 dias, com o intuito de deixar a testo biodisponivel entre 600 a 800, portanto a testo total poderia passar dos 1000 facilmente, e a testo e medida na veia ou artéria que foi coletada, não sendo a sua distribuição homogênea por todo o corpo

E ai na opinião de vcs, isso faz sentido ?

Postado

@Rodmoro Rapaz, não entendi muito bem a sua pergunta. 

 

Mas sobre a variação dos exames, é o seguinte: sempre varia. O seu resultado no dia x não vai ser o mesmo no dia y, por muitos fatores (alimentação, sono, estresse etc..). 

 

Agora sobre meia ampola a cada 5 dias... não entendi por que ele fez isso. Uma opção que eu acho ser mais viável para esse mesmo fim é um ampola inteira administrada num maior espaço (1 ampola a cada 15 dias, por exemplo), porque como você vai guardar 1ml de deposteron? Tem isso... 

 

Abraços.

  • Supermoderador
Postado
15 horas atrás, WackSam disse:

Pois é, sobre a meia vida do deposteron  eu  não entendi esses 20 dias entre as aplicações... Qual a intenção do médico, não só a libido ia acabar com meu humor, com minha disposição com tudo

isso é bem comum na real para a maioria dos médicos, creio que seja para se resguardar (poucos se sentem confortavel em "mexer" com meia vida de testo).

 

O mais comum seria 2ml de deposteron a cada 14 dias que ja faz uma montanha russa de testos no corpo mas é mais facil que dividir 1ml por seringa e guardar a outra para fazer 1ml = 100mg /semana, que é uma dosagem mais padrão de testo em trt.

 

De qualquer forma, se for mesmo por esse caminho, experimente a cada 20 dias e veja se nos ultimos dias nota algo, se notar converse com o médico se poderia reduzir um pouco mais o intervalo.

 

1 hora atrás, Rodmoro disse:

Gostaria de levantar uma discussao no topico apos uma consulta com um medico para inicio de TRT, ele me pediu varios exames, ao total foi retirado 22 tubetes de sangue, em consulta com ele na semana passada, passou por todos os exames me explicando a situacao que se encontrava, falou que os niveis normais sao uma media da populacao e que nao necessariamente refletem as minhas condicoes, disse que 90% dos meus exames estao bons, outros 5% ele vai acompanhar e os 5% vai “melhorar”, com a ajuda de vitaminas e manipulados.

Tenho infertilidade, já acompanho a 4 anos, sendo que foi diagnosticado com hipogonadismo secundário, ele me disse que com a TRT, posso ainda produzir espermatozoides, sendo que para a produção dos mesmos, tem que ter FSH, LH e testo em níveis “bons” para produzir, achei a explicação um pouco sensata e vou acompanhar isso.

Outra explicação foi, no dia do exames a minha testo estava em 557, que esse medico me pediu, sendo que para ele no primeira olhada estava boa, mas pedi um contra prova para um dermato, e nesse exame apontou 397. Ele me explicou que (o medico da TRT) a testo total não devesse ser levado muito em consideração, sendo que há “ladroes” de testo, sendo assim teria que levar em consideração a testo biodisponivel, que era oque importa para o  corpo, com os exames que ele pediu, a minha testo biodisponivel estava em 198, concluímos que no exames de contra prova essa testo deveria estar menor, algo em torno de 100; com isso ele me passou meia ampola de deposteron a cada 5 dias, com o intuito de deixar a testo biodisponivel entre 600 a 800, portanto a testo total poderia passar dos 1000 facilmente, e a testo e medida na veia ou artéria que foi coletada, não sendo a sua distribuição homogênea por todo o corpo

E ai na opinião de vcs, isso faz sentido ?

Cara não que não esteja errado, realmente testo livre e biodisponivel são coisas que os médicos deveriam olhar mesmo, mas dependendo do motivo de um deles estar zuado geralmente tentaria corrigir isso sem trt né...

 

Achei estranho isso da testo não estar distribuida homogeneamente, quero dizer, pode "fazer sentido" mas nunca vi ninguem até hoje com esse argumento. 

 

1ml de deposteron por semana daria 100mg, o que seria a dose mais padrão que indicam de TRT. Ta ok isso, mas eu pessoalmente ficaria meio encucado em deixar guardado outra ampola com o resto em algum lugar, pensando apenas e somente em bacterias, podendo ir na seringa nesse meio tempo. 

Postado

@VBOL e @krebz se não me engano aqui no fórum tem um pessoal que faz assim:

 

Aspira da ampola (agulha rosa), em seringa de 3 ml, troca de agulha (agulha preta), faz a administração da quantidade ( no meu caso, de 1 ml), troca de agulha novamente (por outra preta) e guardar em ambiente "limpo" ate a próxima aplicação. Nao deixa o produto na ampola, e sim em uma seringa 

Postado
6 horas atrás, Rodmoro disse:

@VBOL e @krebz se não me engano aqui no fórum tem um pessoal que faz assim:

 

Aspira da ampola (agulha rosa), em seringa de 3 ml, troca de agulha (agulha preta), faz a administração da quantidade ( no meu caso, de 1 ml), troca de agulha novamente (por outra preta) e guardar em ambiente "limpo" ate a próxima aplicação. Nao deixa o produto na ampola, e sim em uma seringa 

Mas é porque isso não é recomendável, entende ? A galera faz muito isso, mas não é seguro… eu não faria isso, mas vai de cada um.

Postado (editado)

Olá senhores. Não faço TRT mas caminho pra uma e gostaria de opiniões.

Fiz um ciclo com enantest de 15 semanas que terminou em outubro último. Após isso fiz TPC certinha com tamox e em fev fiz exames. Testo 2,78ng/ml(2,49 a 8,36) DHT 372,7pg/ml(250 a 990) E2 inferior a 5 pg/ml(7,63 a 42,6) FSH 4,20 mUI/ml (1,5 a 12,4) LH 4,45mUI/ml(1,7 a 8,6) prolactina 15 ng/ml (2,1 a 17,7) shbg 37,6 nmol/l(10 a 70).

Após esses exames usei 20mg tamox por 20 dias e semana passada fiz exames Testo total 2,72 ng/ml E2 

15,3pg/ml prolactina 15 ng/ml Testo livre 14,1pg/ml(15 a 50).os exames foram mais de um mês após a TPC e ao tamox, meu BF atualmente aumentou bastante, nunca fiz exame antes do ciclo mas creio que minha Testo era baixa pois tinha dificuldade de ganhar mm e facilidade de acumular BF na região da cintura além de um pouco de calvície. Tenho 28 anos(29 em setembro) e atualmente trabalho e faço faculdade então dieta e treino não estão 100%. Será que meu eixo ainda recupera ou posso partir pra TRT? Obs: pretendia iniciar após os 30 quando me formasse.

Edit: além do BF aumentar tenho sentido cansaço, sonolência, uma levissima "depressão" e uma queda na libido.

Editado por RBS_04
Postado
33 minutos atrás, RBS_04 disse:

Olá senhores. Não faço TRT mas caminho pra uma e gostaria de opiniões.

Fiz um ciclo com enantest de 15 semanas que terminou em outubro último. Após isso fiz TPC certinha com tamox e em fev fiz exames. Testo 2,78ng/ml(2,49 a 8,36) DHT 372,7pg/ml(250 a 990) E2 inferior a 5 pg/ml(7,63 a 42,6) FSH 4,20 mUI/ml (1,5 a 12,4) LH 4,45mUI/ml(1,7 a 8,6) prolactina 15 ng/ml (2,1 a 17,7) shbg 37,6 nmol/l(10 a 70).

Após esses exames usei 20mg tamox por 20 dias e semana passada fiz exames Testo total 2,72 ng/ml E2 

15,3pg/ml prolactina 15 ng/ml Testo livre 14,1pg/ml(15 a 50).os exames foram mais de um mês após a TPC e ao tamox, meu BF atualmente aumentou bastante, nunca fiz exame antes do ciclo mas creio que minha Testo era baixa pois tinha dificuldade de ganhar mm e facilidade de acumular BF na região da cintura além de um pouco de calvície. Tenho 28 anos(29 em setembro) e atualmente trabalho e faço faculdade então dieta e treino não estão 100%. Será que meu eixo ainda recupera ou posso partir pra TRT? Obs: pretendia iniciar após os 30 quando me formasse.

Edit: além do BF aumentar tenho sentido cansaço, sonolência, uma levissima "depressão" e uma queda na libido.

Amigo, apenas você pode falar se vale ou não a pena entrar em trt. 

 

Agora se seu eixo recupera… ah, amigo, acredito que sim. Talvez não 100%, mas o bastante pra você não ter que se preocupar com trt. Isso é o que eu ACHO, tudo depende de exames… lembrando sempre que uma rotina legal e saudável ajuda a produção de testo

Postado (editado)
Em 07/03/2019 em 11:49, JefersonVal disse:

Quando eu comecei a aplicar Deposteron  por recomendação médica não entendia praticamente nadado assunto (ainda entendo pouco), aos poucos fui pesquisando e vi que antes de partir pra reposição deveria ter feito vários exames que não foram solicitados.. acabou que passei por 4 médicos diferentes antes da médica que me acompanha a cerca de 2 anos.

 

 

É normal trocar de medico um bocado porque as faculdades de medicina formam um monte de 171. Vi uns 3 medicos medicos olharem pra minha testo ABAIXO DO NIVEL MINIMO (bem proximo do zero), e os caras falarem "ta normal cara, tem nada nao"

Editado por RuneWalsh
Postado
2 horas atrás, Rodmoro disse:

Na TRT com Deposteron, leva algum tempo para "bater" a testo ?

 

 

eu utilizei 2 anos de dura antes de mudar para o cipionato... não posso dizer com firmeza quanto tempo demorou pra bater ou não... comecei me sentir mais "estável" depois de 20 dias +-

  • 2 semanas depois...
Postado

Pessoal, boa tarde!

 

Desculpe se estou no lugar errado...

 

Faço TRT a quase dois anos, e tomei 2x hcg por recomendação médica..

 

Faz tempo que não tomo e gostaria de tomar enquanto estiver fazendo uso de testo ...

 

O ideal é jogar uma dose alta no primeiro shot ou posso ficar nos 250 ui seg e quinta normalmente?

 

É necessário o uso de proviron? Se sim, em que quantidade?

 

Obrigado pela ajuda!

 

Att

 

 

  • Supermoderador
Postado
13 minutos atrás, helton.cacao.rib disse:

O ideal é jogar uma dose alta no primeiro shot ou posso ficar nos 250 ui seg e quinta normalmente?

A dosagem alta inicial tem a ideia de dar um "empurrão" inicial mais rapido pra quem estaria saindo de trt ou cruise. Como faz tempo que vc nao toma talvez vale a pena dar a dosagem mais alta e manter 500ui por semana depois disso

13 minutos atrás, helton.cacao.rib disse:

É necessário o uso de proviron? Se sim, em que quantidade?

Sinceramente nunca vi passarem testo + proviron a não ser que a libido esteja muito ruim mesmo com trt

 

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