Casamento Homossexual

[UHgods]

Eu comecei a ver o homosexualismo de forma mais tolerável quando um dia eu adotei um gato de rua macho(?).

Eu já tinha 3 gatinhas, duas de raça e uma sem raça. Que vieram para minha casa junto de minha esposa. Eu sempre preferi cães.

Só que o gato de rua cresceu depois de uns 8 meses e nada de querer cruzar com as gatinhas...

Um tempo depois minha esposa pegou outro gato de rua. Filhote.

No fim um dia, eu vi no meu quintal os dois gatos machos cruzando(?). Eu fiquei puto, briguei, chinguei.

Só que o gato maior estava apaixonado(?) pelo menor. O gato comia felinos filhotes e dava a bunda para um gato negão da vizinhança... Eu fiquei muito chocado, fiquei com nojo do gato. Não abandonei pq minha esposa não deixou.

No fim eu passei tanto tempo com esse gato, que era um bom animal de estimação que eu aprendi a aceitar a putaria dele. Se um gato nasce gay, então não tem muito que fazer. O pior que eu adotei a porra do gato pois ele era grande, forte e parecia bem saudável e queria um filho dele com as gatas de Raça. No fim nunca deu certo. Ele só gosta de outros gatos machos(?).

Editado Setembro 17, 2014 às 13:22 por UHgods

[Francisco Wendemberg]

Ok, você está só explicando como se deu as relações básicas entre homens e mulheres. Mas isso pode ser ignorado ao pensarmos em como deve ser a sociedade hoje, já que isso só depende do presente então? Não vou mais me estender nesse assunto, pois vc parece estar negando algo óbvio! Não depende só do nosso presente! Instintos são coisas inerentes do ser! Não vou dormir hj e pensar: Poxa, amanhã, quero acordar menos lógico, ou me sentir sexualmente menos atraído pelas mulheres! Como vc bem disse, podemos usar instintos como explicação e não para defesa de certos atos! A sociedade por sua vez, decide então quais desses atos podem ou não ser aceitos, como no caso do estupro que vc citou, foram os homens que criminalizaram tal ato!

Opa, mas nesse caso do pedreiro eu concordo com você, não é em relação a isso minhas críticas. É fato que homens são mais capazes fisicamente nos dias de hoje do que as mulheres, não tem problema nenhum em considerar elas inferiores nesse aspecto, e acho completamente errado ficar dando esse tipo de vantagem pra elas, de ganhar a mesma coisa trabalhando menos. O que não concordo é que elas sejam inferiorizadas em outras questões que não sejam explicadas por limitações biológicas que sejam ainda relevantes NOS DIAS DE HOJE, como no caso do número de parceiros. Aqui estamos de comum acordo, nunca entendi pq vc deixou a entender que eu fosse machista, ou aprovasse que mulheres sejam tratadas pior em detrimento dos homens, em casos onde diferenças nativas dos sexos não trouxessem desvantagens para um ou outro!

É verdade, mulheres naturalmente tendem a ser mais atraídas por homens que copulam mais, mas perceba que essa tendencia natural é algo sutil, incomparável com a discrepância dos comportamentos vistos como padrão para homens e mulheres nos dias de hoje, que surgiram como imposição da sociedade, e não como algo derivado dos nossos instintos. Apesar de muita gente ficar tentando explicar as relações sociais atuais se baseando em tendências naturais e evolutivas, essas tendências são muito fracas se comparadas a força coercitiva exercida pela sociedade, que é a verdadeira regente das relações sociais contemporâneas. Entendo sua lógica, mas aqui patinamos no mesmo lugar! Ou seja, vc nem percebe que elas são naturalmente atraídas por homens que copulam mais, enquanto não percebe que nós não nos atraímos por mulheres fáceis e promíscuas! Ao fazer isso, vc dá o direito delas selecionarem seus parceiros por parâmetros biológicos, enquanto nega o mesmo direito para nós! Sem contar que, seguindo sua lógica, eu não poderia chamar um ladrão de ladrão, caso ele esteja agindo como ladrão, ou um psicopata, caso ele haja como psicopata! Basicamente se uma mulher age como uma vadia, ela será chamada de vadia! Mas perceba que isso é uma questão cultural, há lugares em que o homem galinha é visto com maus olhos!

Sobre esse caso do racismo, onde voce mora pode até ser igual a chance de um negro e de um branco serem assaltantes, mas infelizmente aqui onde eu moro não. Quando volto pra casa a pé de madrugada vejo que a maioria dos negros são moradores de rua e a maioria dos brancos são playboys voltando da balada. Enfim, é fato que no país como um todo, a chance de um negro ser assaltante é maior do que a de um branco ser. Tenho consciência disso! Mas como não é algo que eu vivo, não irei opinar.

Acredito aqui que essa discussão se gerou, devido ha uma falha de explanação da minha parte de dizer que me dá urticárias quando vejo um homem falar que vivemos numa sociedade machista, tendo em vista o censo comum, de quando como determinarmos um sufixo de alguma sociedade, por exemplo, quando falamos em sociedade nazista, falamos duma sociedade em que se presava por valores nazistas, para que nazistas tivessem vantagem nessa sociedade! O mesmo se aplica as sociedades fascistas, cristãs e etc... Mas na sociedade machista, as mulheres são cada vez mais blindadas, paparicadas e mimadas, enquanto os homens, só se fodem como sempre se foderam! Não enxergar isso, é doidera cara!

Nos EUA, hj existem estados em que com um único telefonema, uma mulher pode destruir a vida de um homem em menos de 5 minutos! Ele perde seu seguro social, seu crédito e passa ser monitorado por uma espécie de órgão de proteção as mulheres, tendo sua privacidade cerceada pelo governo! Noutros estados, se uma mulher acusar um homem de estupro, é expedido automaticamente um mandado de prisão pro cara, e ele irá ser preso o quanto antes, até que todo o engodo seja resolvido! Bom nem preciso dizer o que pode te acontecer, ficar preso numa cadeia sob acusação de estupro! Quando tu sair de lá, nem cu pra cagar vc tem mais!

No Brasil, temos a famosa lei Maria da Penha! Q no papel, é lindo e maravilhoso, mas na prática, essa lei se tornou uma espécie de escudo pra mulher poder esculachar com os homens e nada ocorrerem pra elas! Dados da própria delegacia da mulher, constatam que pelo menos 44% das acusações de agressão contra mulheres se mostraram falsas, e em lugares economicamente mais desenvolvidos como São Paulo por exemplo, essa taxa pode chegar a 80%! Cara, 80%! Tanto que se tornou corriqueiro, ver por aí, mulheres esculachando com seu namorado ou marido, daí basta que o cara olhe feio pra ela, ela já solta a pérola! Te taco-lhe a Maria da Penha! E isso foi fomentado pelo estado e pela sociedade, sociedade essa considerada machista!

Fora, a emasculação do homem de hj, que acredita mesmo, estar cometendo crime de abuso sexual, ao achar uma mulher bonita e chama-la de bonita, ou mesmo que a chame de gostosa! Foda-se, isso não configura crime algum! Duvido que se esse cara for alguém que ela goste, ela vai achar ruim! Com isso o estado e a sociedade fomentaram aquela máxima de 2 pesos e 2 medidas para o mesmo ato! Entendem onde quero chegar?

[ECTOMORFO31]

TODOS NÓS TEMOS QUE BUSCAR NOSSA FELICIDADE EM TODOS OS ASPECTOS, SENTIMENTAL, PROFISSIONAL ETC, ETC, ETC. CASAMENTO ENTRE HOMOAFETIVOS É APENAS UMA FORMA DE GARANTIA DE DIREITOS. EM RELAÇÃO A CASAMENTO NA IGREJA, ISSO É OUTRA HISTÓRIA, PORQUE TEMOS QUE DIFERENCIAR CASAMENTO E MATRIMÔNIO. NA IGREJA CATÓLICA O CASAMENTO SIGNIFICA MATRIMÔNIO QUE É UM DOS SETE SACRAMENTOS, JÁ QUANDO SE FALA EM CASAMENTO CIVIL, É APENAS A BUSCA DE IGUALDADE PERANTE AS LEIS, GARANTIA DE DIREITOS, ETC. NÃO PODEMOS TRATAR O QUE É CIVIL COM PENSAMENTO RELIGIOSO.

[Nando32SA]

kkkkk vendo esse topico eu lembrei de algo que meu amigo carioca me perguntou num churras aqui em sampa, meu imagine a seguinte situaçao, meu vc vai pra uam balada pega uma mina gata, a mina eh da hora mesmo perfeita, beija bem branquinha e tal, ai vc vai pro motel com ela chupa os peitoes perfito e tal, mas a mina nao deixa tirar a calcinha, e ai ela fala o pq, tem um pepino la, o que vc faz , manda a mina ficar de barriga pra baixo e manda bala no boga, ja que vc ja beijou que eh a pior parte, bate na mulher pepino, ou vai embora.

[Rami Ritter]

Poderia, por gentileza, me mostrar essas provas científicas que as pessoas nascem homossexuais?

Estou pedindo porque já procurei muito e até hoje não encontrei nada além de opiniões.

Mesmo quando a opinião é dada por um especialista, continua sendo apenas uma opinião.

E, opinião por opinião, também existem especialistas que defendem que o comportamento homossexual não é inato.

Salve caro Iceman!!

Acho super válida tua provocação. Estou nesta busca, assim como tu e, realmente não existem, até onde também procurei, "provas" concretas sobre o assunto. De qualquer forma existem muitos estudos tanto de comportamento, como genéticos que buscam esta "explicação" (se é que isso seja necessário). Me recordo que na época que fazia biologia meu professor de genética (na época coordenador do projeto Genoma no RS) mencionou uma pesquisa inglesa que indicava que haveria uma alteração cromossômica (se bem me recordo seria no 18) que levaria a diferentes condutas sexuais. Mesmo assim continuariam sendo pesquisas não comprovadas o que não nos tiraríamos do lugar.

Como forma de "comprovação ou opinião científica" uso aqui um exemplo bem simplista: EU MESMO.

Sou o filho mais novo de 2 irmãos. Nascemos na mesma família, mesma criação (usávamos até as mesmas roupas), o que um tinha o outro tinha, mesmas oportunidades de estudos amigos, colegas e de vida. Quando despertamos nossos desejos sexuais na puberdade iniciaram nossas diferenças. Ele pegando as irmãs de nossos amigos e eu querendo pegar os nossos amigos o que, para mim, passou a ser um tormento obviamente. Em nenhum momento da minha "descoberta" parei e pensei: Não eu não quero me relacionar com mulheres, prefiro me relacionar com homens, simplesmente tinha o desejo e atração pelos meus amigos e não pelas irmãs dos meus amigos. Como podemos explicar isso? Em que momento eu deixei de ser hétero e me "tornei" gay? Na minha visão em nenhum, já que o desejo surgiu naturalmente assim como todos os outros desejos que me diferenciaram do meu irmão (gosto pelos estudos, artes, musica, línguas e etc) e ele...bem...não desenvolveu gosto por muitas coisas, mas isso são as diferenças dos indivíduos.

Passado este breve relato, também teria uma provocação a lhe fazer:

- onde estão a comprovação científica que a heterossexualidade é "adquirida" no nascimento?

- como podemos comprovar que todos os indivíduos não nascem bissexuais e que o meio, ou qualquer outro fator, não influencia na tomada de decisão, mesmo que inconsciente, da conduta sexual?

Bueno, seria isso..

Seguimos!!

Ps1: Impressionado em encontrar aqui um debate tão relevante, ao menos pra mim, derrubando alguns preconceitos meus. =)

Ps2: Estava lendo o material que traduziste, achei bem interessante, se precisar de uma mão nas traduções só prender o grito.

[Francisco Wendemberg]

Não sou o Iceman, mas se me permite, gostaria aqui de fazer uma colocação sobre seu comentário!

Existe um geneticista americano, que até escreveu um livro, que ele explana que realmente não existe cromossomo gay ou gene gay! Muito se tem feito para se tentar explicar tais características no ser humano! Muitos, psicólogos e psiquiatras, tem dito que essa determinante ocorre durante a vida do ser! E devido as infinitas variáveis que se envolve na formação do caráter do ser humano, fica difícil determinar o que levou o sujeito a se tornar gay!

Tempos atrás na Inglaterra ocorreu um fato que "bugou" a comunidade científica! 2 irmãos gêmeos idênticos, estruturalmente idênticos, onde um era gay, e outro era hétero! Muitos usaram desse fato para afirmar que é de fato homossexualismo ocorre no nascimento! Porém o outro era hétero!

Passado algum tempo, depois de algum estudo, descobriu-se que o que era hétero, na gravidez, recebeu mais testosterona que o que era gay! (Isso aqui te explica que, o padrão do ser humano, é ser hétero)! Muitos usaram esse fato pra dizer que homossexualismo é uma falha! O que de fato é algo absurdo de se conceber!

De todo modo, o tópico não deveria ter se tornado uma discussão sobre homossexualidade! Debater esse tema nos dias de hj é loucura! O intuito, era debater o casamento gay e o possível impacto que isso trará para a sociedade! E como eu disse antes, o quanto mais pudermos adiar isso, adiar a igualdade em termos de status o casamento gay com o hétero, mais estaremos adiando os próximos temas da agenda do movimento gayzista! Coisas como essas aqui!

Começa assim! Palavras bonitas e toda essa merda! Quando vc menos percebe, estará debatendo se é legal ou não, um adulto molestar seu filho, já na primeira infância, sobre o pretexto de estar ajudando ele em sua sexualidade!

[Rami Ritter]

Irmão, com relação à comprovação científica da heterossexualidade inata, obviamente não posso lhe fornecer, posto que é um axioma.

Ou seja, de tão evidente que é, ninguém sequer cogitou a possibilidade ou necessidade de fazer qualquer estudo nesse sentido.

Por óbvio também que não posso opinar na sua vida, a vida é sua e só você sabe.

Mas posso relatar situações que tomei conhecimento em que, bem investigado, todos os casos encontraram uma raiz determinante do comportamento.

Como vc bem disse no seu post, pode ser o meio ou qualquer outro fator, inclusive traumas, desequilíbrios neuroquímicos ou hormonais etc.

Creio piamente que ninguém escolheria ser gay de livre e espontânea vontade, mas nem sempre nossas escolhas são conscientes. Muitas de nossas escolhas e processos mentais são inconscientes.

Como eu já relatei aqui mesmo neste tópico, a situação da menina que eu conheci foi a que mais me chamou a atenção, um trauma ocorrido na infância, quando ela nem se conhecia por gente, deveria ter uns 4 ou 5 anos de idade, determinou seu comportamento lésbico e, quando descobriu, isso já com mais de 20 anos de idade, deixou de ser lésbica.

Conheço alguns ex-gays. Pessoas que se diziam gays desde que nasceram, mas que por um motivo ou outro abandonaram o comportamento homossexual.

Não me parece tão óbvio assim. Pensando que o sexo, a priori, tem como função a procriação, certo? Então qualquer conduta sexual, deveria ter um determinante genético ou comportamental, certo? Se a prática homossexual deve ter uma comprovação científica, a conduta heterossexual também deveria, já que estamos falando em condutas fora da perpetuação da espécie.

Quanto ao teu relato bem, ele só reforça o discurso de que, todo homossexual é fruto de um trauma ou abuso. Uso aqui, novamente minha pessoa como exemplo: não tenho trauma nem nunca fui abusado, como explicar?

Ex-gays bem, eu leio de outra forma. Pensa comigo: Eu sempre penso que as pessoas podem, ou não, se permitir experimentar prazeres na vida (eu particularmente aconselho) o que seria uma boa "explicação" nestes casos. De qualquer forma prefiro usar que estas pessoas, mesmo não aceitando, são, na realidade, bissexuais e que em dado momento se deixam levar por desejos diferentes. Pode ser somente um devaneio da minha cabeça, mas me parece uma "explicação" muito mais aceitável do que o discurso do "ex-gay" reforçando que existe sim uma saída para esta prática. Volto a me usar como exemplo (e não fique com questões de questionar meus exemplos pq é minhas vida, fique a vontade) tive em várias vezes desejos em diversas situações por mulheres, muitas vezes cedi a estes impulsos fosse sozinho ou acompanhado. Isso então me faria um ex-gay ou estaria contrariando o "movimento"? Na minha concepção nenhuma delas, apenas estava dando vazão e seguindo meus desejos de forma natural e consciente.

Assim como tu também acredito piamente que as pessoas seriam mais livres se libertassem de opressões e se permitissem mais, de forma adulta e responsável, quebrando estes rótulos e pseudos conflitos criados. Somo humanos, certo?

Mais provocações =)

- queria conhecer algum ex-gay e conversar com ele para saber se, nunca mais na vida sentiu atração, desejo, tesão por alguém do mesmo sexo. Não te parece contra a natureza do indivíduo esta prática?

Seguimos!!

Irmão, com relação à comprovação científica da heterossexualidade inata, obviamente não posso lhe fornecer, posto que é um axioma.

Ou seja, de tão evidente que é, ninguém sequer cogitou a possibilidade ou necessidade de fazer qualquer estudo nesse sentido.

Por óbvio também que não posso opinar na sua vida, a vida é sua e só você sabe.

Mas posso relatar situações que tomei conhecimento em que, bem investigado, todos os casos encontraram uma raiz determinante do comportamento.

Como vc bem disse no seu post, pode ser o meio ou qualquer outro fator, inclusive traumas, desequilíbrios neuroquímicos ou hormonais etc.

Creio piamente que ninguém escolheria ser gay de livre e espontânea vontade, mas nem sempre nossas escolhas são conscientes. Muitas de nossas escolhas e processos mentais são inconscientes.

Como eu já relatei aqui mesmo neste tópico, a situação da menina que eu conheci foi a que mais me chamou a atenção, um trauma ocorrido na infância, quando ela nem se conhecia por gente, deveria ter uns 4 ou 5 anos de idade, determinou seu comportamento lésbico e, quando descobriu, isso já com mais de 20 anos de idade, deixou de ser lésbica.

Conheço alguns ex-gays. Pessoas que se diziam gays desde que nasceram, mas que por um motivo ou outro abandonaram o comportamento homossexual.

Não me parece tão óbvio assim. Pensando que o sexo, a priori, tem como função a procriação, certo? Então qualquer conduta sexual, deveria ter um determinante genético ou comportamental, certo? Se a prática homossexual deve ter uma comprovação científica, a conduta heterossexual também deveria, já que estamos falando em condutas fora da perpetuação da espécie.

Quanto ao teu relato bem, ele só reforça o discurso de que, todo homossexual é fruto de um trauma ou abuso. Uso aqui, novamente minha pessoa como exemplo: não tenho trauma nem nunca fui abusado, como explicar?

Ex-gays bem, eu leio de outra forma. Pensa comigo: Eu sempre penso que as pessoas podem, ou não, se permitir experimentar prazeres na vida (eu particularmente aconselho) o que seria uma boa "explicação" nestes casos. De qualquer forma prefiro usar que estas pessoas, mesmo não aceitando, são, na realidade, bissexuais e que em dado momento se deixam levar por desejos diferentes. Pode ser somente um devaneio da minha cabeça, mas me parece uma "explicação" muito mais aceitável do que o discurso do "ex-gay" reforçando que existe sim uma saída para esta prática. Volto a me usar como exemplo (e não fique com questões de questionar meus exemplos pq é minhas vida, fique a vontade) tive em várias vezes desejos em diversas situações por mulheres, muitas vezes cedi a estes impulsos fosse sozinho ou acompanhado. Isso então me faria um ex-gay ou estaria contrariando o "movimento"? Na minha concepção nenhuma delas, apenas estava dando vazão e seguindo meus desejos de forma natural e consciente.

Assim como tu também acredito piamente que as pessoas seriam mais livres se libertassem de opressões e se permitissem mais, de forma adulta e responsável, quebrando estes rótulos e pseudos conflitos criados. Somo humanos, certo?

Mais provocações =)

- queria conhecer algum ex-gay e conversar com ele para saber se, nunca mais na vida sentiu atração, desejo, tesão por alguém do mesmo sexo. Não te parece contra a natureza do indivíduo esta prática?

Seguimos!!

[shadow_zz]

, ele não diz nada disso na etrevista, procure antes de postar merda e disseminar esse lixo.

[Rami Ritter]

Irmão, com relação à comprovação científica da heterossexualidade inata, obviamente não posso lhe fornecer, posto que é um axioma.

Ou seja, de tão evidente que é, ninguém sequer cogitou a possibilidade ou necessidade de fazer qualquer estudo nesse sentido.

Por óbvio também que não posso opinar na sua vida, a vida é sua e só você sabe.

Mas posso relatar situações que tomei conhecimento em que, bem investigado, todos os casos encontraram uma raiz determinante do comportamento.

Como vc bem disse no seu post, pode ser o meio ou qualquer outro fator, inclusive traumas, desequilíbrios neuroquímicos ou hormonais etc.

Creio piamente que ninguém escolheria ser gay de livre e espontânea vontade, mas nem sempre nossas escolhas são conscientes. Muitas de nossas escolhas e processos mentais são inconscientes.

Como eu já relatei aqui mesmo neste tópico, a situação da menina que eu conheci foi a que mais me chamou a atenção, um trauma ocorrido na infância, quando ela nem se conhecia por gente, deveria ter uns 4 ou 5 anos de idade, determinou seu comportamento lésbico e, quando descobriu, isso já com mais de 20 anos de idade, deixou de ser lésbica.

Conheço alguns ex-gays. Pessoas que se diziam gays desde que nasceram, mas que por um motivo ou outro abandonaram o comportamento homossexual.

Não me parece tão óbvio assim. Pensando que o sexo, a priori, tem como função a procriação, certo? Então qualquer conduta sexual, deveria ter um determinante genético ou comportamental, certo? Se a prática homossexual deve ter uma comprovação científica, a conduta heterossexual também deveria, já que estamos falando em condutas fora da perpetuação da espécie.

Quanto ao teu relato bem, ele só reforça o discurso de que, todo homossexual é fruto de um trauma ou abuso. Uso aqui, novamente minha pessoa como exemplo: não tenho trauma nem nunca fui abusado, como explicar?

Ex-gays bem, eu leio de outra forma. Pensa comigo: Eu sempre penso que as pessoas podem, ou não, se permitir experimentar prazeres na vida (eu particularmente aconselho) o que seria uma boa "explicação" nestes casos. De qualquer forma prefiro usar que estas pessoas, mesmo não aceitando, são, na realidade, bissexuais e que em dado momento se deixam levar por desejos diferentes. Pode ser somente um devaneio da minha cabeça, mas me parece uma "explicação" muito mais aceitável do que o discurso do "ex-gay" reforçando que existe sim uma saída para esta prática. Volto a me usar como exemplo (e não fique com questões de questionar meus exemplos pq é minhas vida, fique a vontade) tive em várias vezes desejos em diversas situações por mulheres, muitas vezes cedi a estes impulsos fosse sozinho ou acompanhado. Isso então me faria um ex-gay ou estaria contrariando o "movimento"? Na minha concepção nenhuma delas, apenas estava dando vazão e seguindo meus desejos de forma natural e consciente.

Assim como tu também acredito piamente que as pessoas seriam mais livres se libertassem de opressões e se permitissem mais, de forma adulta e responsável, quebrando estes rótulos e pseudos conflitos criados. Somo humanos, certo?

Mais provocações =)

- queria conhecer algum ex-gay e conversar com ele para saber se, nunca mais na vida sentiu atração, desejo, tesão por alguém do mesmo sexo. Não te parece contra a natureza do indivíduo esta prática?

Seguimos!!

[Francisco Wendemberg]

E eu sei que ele não disse! Não é o caso! É sabido que esse tema está na pauta do movimento Gayzista! vide kit gay, vide livros que estão sendo distribuídos pelo MEC, para ensino fundamental onde se diz claramente que ser hétero é ruim! Vide tantas outras coisas que o movimento vem fazendo durante anos! Vide PL122 e outras merdas!

É a porra do movimento gay que quer mudar o padrão social, logo é ele que tem que apresentar argumentos lógicos, e não vir com essas falácias do tipo, o que vai mudar na sociedade, o que vai influenciar na sua vida?

Não é a sociedade que tem que dar essas resposta e sim o movimento que tem que dizer o vai ou não mudar!

[danielc]

Acredito aqui que essa discussão se gerou, devido ha uma falha de explanação da minha parte de dizer que me dá urticárias quando vejo um homem falar que vivemos numa sociedade machista, tendo em vista o censo comum, de quando como determinarmos um sufixo de alguma sociedade, por exemplo, quando falamos em sociedade nazista, falamos duma sociedade em que se presava por valores nazistas, para que nazistas tivessem vantagem nessa sociedade! O mesmo se aplica as sociedades fascistas, cristãs e etc... Mas na sociedade machista, as mulheres são cada vez mais blindadas, paparicadas e mimadas, enquanto os homens, só se fodem como sempre se foderam! Não enxergar isso, é doidera cara!

Nos EUA, hj existem estados em que com um único telefonema, uma mulher pode destruir a vida de um homem em menos de 5 minutos! Ele perde seu seguro social, seu crédito e passa ser monitorado por uma espécie de órgão de proteção as mulheres, tendo sua privacidade cerceada pelo governo! Noutros estados, se uma mulher acusar um homem de estupro, é expedido automaticamente um mandado de prisão pro cara, e ele irá ser preso o quanto antes, até que todo o engodo seja resolvido! Bom nem preciso dizer o que pode te acontecer, ficar preso numa cadeia sob acusação de estupro! Quando tu sair de lá, nem cu pra cagar vc tem mais!

No Brasil, temos a famosa lei Maria da Penha! Q no papel, é lindo e maravilhoso, mas na prática, essa lei se tornou uma espécie de escudo pra mulher poder esculachar com os homens e nada ocorrerem pra elas! Dados da própria delegacia da mulher, constatam que pelo menos 44% das acusações de agressão contra mulheres se mostraram falsas, e em lugares economicamente mais desenvolvidos como São Paulo por exemplo, essa taxa pode chegar a 80%! Cara, 80%! Tanto que se tornou corriqueiro, ver por aí, mulheres esculachando com seu namorado ou marido, daí basta que o cara olhe feio pra ela, ela já solta a pérola! Te taco-lhe a Maria da Penha! E isso foi fomentado pelo estado e pela sociedade, sociedade essa considerada machista!

Fora, a emasculação do homem de hj, que acredita mesmo, estar cometendo crime de abuso sexual, ao achar uma mulher bonita e chama-la de bonita, ou mesmo que a chame de gostosa! Foda-se, isso não configura crime algum! Duvido que se esse cara for alguém que ela goste, ela vai achar ruim! Com isso o estado e a sociedade fomentaram aquela máxima de 2 pesos e 2 medidas para o mesmo ato! Entendem onde quero chegar?

Ok, já que a natureza serve para explicar mas não para argumentar em favor da realidade qual seria seu argumento a favor da permanencia de liberdades sexuais diferentes entre homens e mulheres?

Então cara, não te conheço pra saber se você realmente é machista ou não. O que eu defendi desde o início é que o machismo existe na sociedade. Porém creio que você concorde com esse negócio de diferenças na liberdade sexual de homens e mulheres por exemplo, o que eu considero um pensamento machista.

Temos direito de selecionar elas biologicamente sim ué, mas segue a mesma lógica usada pra escolha delas, hoje em dia é mais um constructo social do que uma tendência biológica.

Bem diferentes esses casos do ladrão, do psicopata e da vadia. A figura do ladrão e do psicopata são construções sociais úteis para discriminar quem são aqueles que podem causar danos a sociedade e etc. A figura da vadia não tem nenhum sentido racional para existir.

[Rami Ritter]

Não sou o Iceman, mas se me permite, gostaria aqui de fazer uma colocação sobre seu comentário!

Existe um geneticista americano, que até escreveu um livro, que ele explana que realmente não existe cromossomo gay ou gene gay! Muito se tem feito para se tentar explicar tais características no ser humano! Muitos, psicólogos e psiquiatras, tem dito que essa determinante ocorre durante a vida do ser! E devido as infinitas variáveis que se envolve na formação do caráter do ser humano, fica difícil determinar o que levou o sujeito a se tornar gay!

Tempos atrás na Inglaterra ocorreu um fato que "bugou" a comunidade científica! 2 irmãos gêmeos idênticos, estruturalmente idênticos, onde um era gay, e outro era hétero! Muitos usaram desse fato para afirmar que é de fato homossexualismo ocorre no nascimento! Porém o outro era hétero!

Passado algum tempo, depois de algum estudo, descobriu-se que o que era hétero, na gravidez, recebeu mais testosterona que o que era gay! (Isso aqui te explica que, o padrão do ser humano, é ser hétero)! Muitos usaram esse fato pra dizer que homossexualismo é uma falha! O que de fato é algo absurdo de se conceber!

De todo modo, o tópico não deveria ter se tornado uma discussão sobre homossexualidade! Debater esse tema nos dias de hj é loucura! O intuito, era debater o casamento gay e o possível impacto que isso trará para a sociedade! E como eu disse antes, o quanto mais pudermos adiar isso, adiar a igualdade em termos de status o casamento gay com o hétero, mais estaremos adiando os próximos temas da agenda do movimento gayzista! Coisas como essas aqui!

Começa assim! Palavras bonitas e toda essa merda! Quando vc menos percebe, estará debatendo se é legal ou não, um adulto molestar seu filho, já na primeira infância, sobre o pretexto de estar ajudando ele em sua sexualidade!

Olá Francisco!!

Reforças o que estávamos a debater. Na realidade não existem pesquisas que comprovem ou A ou B, que exista ou não fator determinante. Assim é a ciência caminha a passos lentos, hora acertando, hora errando, até chegar a um veredito aceitável.

Posso te citar também alguns casos que conheci e conheço de irmãos gays ou ambos heteros, ou gay e hetero, ou gay e gay, ou gay e bi. O que vem, mais uma vez reforçar que tanto em ciência como em comportamento humano não existe uma verdade absoluta e, tampouco, um padrão normativo - afinal falamos de seres humanos, mutantes e inconstantes.

Quanto ao rumo que o debate tomou bem, mais uma prova da inconstância do ser humano. De qualquer forma, debater o casamento gay sem debater a homossexualidade me parece um tanto quanto esquizofrênico. Temos que debater sim o o casamento assim como esclarecer questões, de forma saudável, sobre a homossexualidade. Devemo aproveitar todos os espaços possíveis para debatermos ideias, isto sempre levou a sociedade para frente.

Creio que, na ultima parte de seu post, foste um pouco infeliz. Impacto na sociedade? Adiar? Pedofilia? Ora como disse o SHADOWSAMA, vamos buscar as fontes das informações, não simplesmente acreditar em qualquer post do Facebook. A igualdade de direitos não é uma afronta nem a sociedade, nem a masculinidade de qualquer pessoas. Uma sociedade democrática deve promover a igualdade de direitos a todos que nela "habitam", trazendo cada vez mais todas as minorias e grupos excluídos para compartilhar os benefícios, direitos e deveres.

Quanto a expressão gayzista bem, essa é tão infeliz que nem sei o que te dizer.

Seguimos!!

[danielc]

Começa assim! Palavras bonitas e toda essa merda! Quando vc menos percebe, estará debatendo se é legal ou não, um adulto molestar seu filho, já na primeira infância, sobre o pretexto de estar ajudando ele em sua sexualidade!

https://pt-br.facebook.com/radiocbn/posts/518810608165322

Acho da hora você usar notícias falsas criadas pra denegrir um grupo em seus argumentos e depois vir falar de marxismo cultural, gramscismo, repetir uma mentira até ela se tornar verdade...

[Silva B]

- onde estão a comprovação científica que a heterossexualidade é "adquirida" no nascimento?

???? O "ser" nasceu com um pênis! Que foi feito para poder gerar filhos com uma mulher e continuar com a especie.

Como que tu podes afirmar com tanta convicção que não teve nenhum trauma?

[Francisco Wendemberg]

Ok! Ok! Peço desculpas por ter descido o nível do debate, isso foi errado de minha parte!

Sobre movimento gayzista ou ativismo gay como queiram chamar. É mentira tbm? É mentira Kit gay? É mentira que o movimento já quer imbuir sobre sexualidade na primeira infância?

https://www.youtube.com/watch?v=gxbjykSP2pc

[shadow_zz]

Ok! Ok! Peço desculpas por ter descido o nível do debate, isso foi errado de minha parte!

Sobre movimento gayzista ou ativismo gay como queiram chamar. É mentira tbm? É mentira Kit gay? É mentira que o movimento já quer imbuir sobre sexualidade na primeira infância?

Não é mentira, eles querem mesmo( ou queriam, parei de acompanhar esta merda ) colocar isso pra criança de 7 anos, minha opinião é uma só; criança de 7 anos não tem nada que aprender sobre sexualidade, nem gay nem hetero, eu vivi muito bem obrigado sem saber o que era sexo até meus 14 anos, que é a idade média que as pessoas passam a se interessar por isso, e hoje em dia com tanta informação e internet nego já sabe tudo, agora em relação a explicar sobre a sexualidade e sobre o sexo, bom, isso é trabalho dos pais ao meu ver, pessoalmente se eu chegar a me casar e tiver filho[a]s farei questão de explicar como funciona as coisas quando eles tiverem idade, e isso será la pros 14~15 anos e não com 7 anos, com 7 anos no máximo eu vou ensinar como jogar mario.

O nome disso ai é falta de bom senso,

Ps: Quando fui dar quote vi como faz o "link" do vídeo, tempão que eu tava querendo postar vídeo e n conseguia ahahaha.

[Francisco Wendemberg]

Não é mentira, eles querem mesmo( ou queriam, parei de acompanhar esta merda ) colocar isso pra criança de 7 anos, minha opinião é uma só; criança de 7 anos não tem nada que aprender sobre sexualidade, nem gay nem hetero, eu vivi muito bem obrigado sem saber o que era sexo até meus 14 anos, que é a idade média que as pessoas passam a se interessar por isso, e hoje em dia com tanta informação e internet nego já sabe tudo, agora em relação a explicar sobre a sexualidade e sobre o sexo, bom, isso é trabalho dos pais ao meu ver, pessoalmente se eu chegar a me casar e tiver filho[a]s farei questão de explicar como funciona as coisas quando eles tiverem idade, e isso será la pros 14~15 anos e não com 7 anos, com 7 anos no máximo eu vou ensinar como jogar mario.

O nome disso ai é falta de bom senso,

Ps: Quando fui dar quote vi como faz o "link" do vídeo, tempão que eu tava querendo postar vídeo e n conseguia ahahaha.

Estou de pleno acordo com vc!

O foda, é que pra muitos desses ativistas, um pai ou, uma mãe, criado sob valores cristãos, não podem passar essas valores pros seus filhos! O que me fode, é que muitos desses caras, agem como se fossem possuidores de alguma porra de áurea de conhecimento divino ou qlq merda desse tipo, que acha que qlq merda que eles querem impor pra sociedade, é passível de aceitação! Sem que a sociedade como um todo pondere sobre os efeitos que isso possa trazer para a sociedade!

Falam em rever conceitos, abrir mentes, de evoluir socialmente e toda essa merda! Como se toda evolução social fosse boa! Veja aew o que a banalização do sexo tem causado! Repare nas crianças de 10-14 anos de antigamente, e repare nas de hj! E depois não sabem dizer pq gravidez infantil tem se tornado um problema de saúde pública no Brasil! Hj é a coisa mais normal do mundo, ouvir "músicas", falando de comer novinhas e toda essa porra!

Pesquisa sobre a suécia e veja o que ela tem se tornado! Especialistas da própria ONU, já estipulam que em 2020, a Suécia se torne um país de 3° mundo, no que se refere ao IDH!

[Rami Ritter]

???? O "ser" nasceu com um pênis! Que foi feito para poder gerar filhos com uma mulher e continuar com a especie.

Como que tu podes afirmar com tanta convicção que não teve nenhum trauma?

Opa,

Muito bem posto e é que estou falando. O homem nasce com um pênis com fins de procriação, onde está a conduta sexual ai? Estamos falando de conduta sexual ou normativa sexual que isto é uma convenção de sociedade, normatizando padrões de convivência. Se olharmos para trás veremos civilizações em que a prática homossexual era aceita normalmente e ainda assim, procriavam. Outra normatização de convívio que nada tem a ver com o fator procriação. O que questiono é onde, biologicamente, está descrito, pesquisado e comprovado, que o padrão heterossexual é o "correto".

Quanto a existência ou não de trauma - creio que possa afirmar categoricamente já que, desde quando consigo ter recordações, não existe nenhum fato ocorrido e, atestado pelo meu psiquiatra e terapeuta a não existência de nenhum trauma e ter me declarado são. Apenas uma leve bipolaridade e tendencias a depressão e uma leve "veia" suicida, mas de resto to bão =)

Seguimos!!

[Rami Ritter]

Estou de pleno acordo com vc!

O foda, é que pra muitos desses ativistas, um pai ou, uma mãe, criado sob valores cristãos, não podem passar essas valores pros seus filhos! O que me fode, é que muitos desses caras, agem como se fossem possuidores de alguma porra de áurea de conhecimento divino ou qlq merda desse tipo, que acha que qlq merda que eles querem impor pra sociedade, é passível de aceitação! Sem que a sociedade como um todo pondere sobre os efeitos que isso possa trazer para a sociedade!

Falam em rever conceitos, abrir mentes, de evoluir socialmente e toda essa merda! Como se toda evolução social fosse boa! Veja aew o que a banalização do sexo tem causado! Repare nas crianças de 10-14 anos de antigamente, e repare nas de hj! E depois não sabem dizer pq gravidez infantil tem se tornado um problema de saúde pública no Brasil! Hj é a coisa mais normal do mundo, ouvir "músicas", falando de comer novinhas e toda essa porra!

Pesquisa sobre a suécia e veja o que ela tem se tornado! Especialistas da própria ONU, já estipulam que em 2020, a Suécia se torne um país de 3° mundo, no que se refere ao IDH!

Maravilha Francisco!!

Veja como caminhamos para um entendimento =)

O que leio com todo este debate com todos seus prós e contras, com extremistas dos dois lados (admito que mesmo no movimento LGBT existem pessoas que não querem o debate somente a imposição de suas ideias) é que caminhamos, leve o tempo que for, para uma resolução justa. Creio que o debate de ideias e pontos de vista é o que de melhor existe em uma democracia - veja nosso exemplo aqui - com os lados defendendo suas convicções para a construção de uma sociedade melhor para todos. Trazer a tona pautas para a sociedade é extremamente saudável para que juntos possamos, então, decidir que rumo devemos tomar.

Claro que a pauta do casamento igualitário está longe de ter fim e de ser votada, mas o debate é fundamental para tu contra e eu a favor possamos debater e chegarmos a um "acordo", discutindo nossos pontos de vista. Da mesma fora, este debate corre nas esferas de nossos governantes, debatendo, discutindo e defendendo seus ideias.

Passado meu discurso político =)

Concordo com algumas posições tuas na questão dos "kits" e cartilhas. Este kit gay, admito que não tomei conhecimento, mas a cartilha sim. Na sua base a ideia é interessante, levar educação sexual à crianças na tentativa de diminuir distâncias entre todos. Também pondero que a ação foi equivocada (por falta de debate com a sociedade) tendo sido implementada sem muita discussão com os setores envolvidos - Ponto a revermos com certeza.

Quanto a educação - bem aqui me parece um tanto de visão romântica e um tanto quanto limitada. Primeiro que toda nossa forma de ensino deveria ser revista, isto é já ponto unanime. Mas pensemos: o modo de vida que a sociedade e a busca por capital tem nos imposto está, cada vez mais empurrando, não só a educação acadêmia, mas a social, afetiva e cidadã para as escolas. Neste panorama ações para tornar a escola as responsáveis pela educação dos filhos parece, a primeira vista, o único caminho a ser seguido (Aqui mais uma questão que merece debate e consulta à sociedade civil). Não peguemos somente uma parte da questão, mas o todo. A educação sexual e o período que ela deve ser ministrada é parte do problema, sendo, na realidade, o afastamento dos país a questão e o estado tomando as partes de pais a solução mais "rápida" e fácil.

Quisera que todos fossem como o menino shadowsman, pensando como criar seus filhos. Mas isso só conseguiremos com boa educação de base o que, nos retornaria ao ponto a cima. Enquanto isso são tomadas medidas paliativas e sem consulta popular ou debate com a sociedade para tentar sanar o problema.

O mais interessante seria agora, em momento de eleições, levantarmos todas estas questões e pensarmos o nosso voto conscientemente, lendo propostas, debatendo, discutindo e, aproveitando nossa maior arma - a internet - questionar os candidatos sobre estas questões.

PS.: Desculpem a propaganda política =)

PS.: como disse o menino ali que ficou feliz em achar como postar vídeos, reforço aqui minha surpresa e felicidade de encontrar, onde nunca poderia imaginar, um debate tão bom.

minha mente também deve ser aperta e liberta de preconceitos.

Seguimos!!

[Francisco Wendemberg]

Sempre estive de comum acordo com o bom debate! Defendermos nossas idéias, ou termos o direito de fazer isso, é o que nos difere de outros animais, e o que de fato, ajuda na construção de um real estado de direito democrático! Tanto, que se tu reler meus posts, notará que nunca questionei sobre a homossexualidade de fato (enquanto ato, ou comportamento), o que tento ponderar, é sobre as reais consequências que o casamento possa trazer pro convívio social! Reais consequências essas, que deveria ser esclarecidas por quem quer ter esse "direito", mas eles querem que a população que segue o padrão default da sociedade, é que esclareça esses fatos, ou seja, cabe a quem segue o fluxo, o ônus da prova das prováveis mudanças, boas ou negativas que isso possa trazer!

Quanto as leis! Esse negócio de na teoria ela ser muito legal, é sempre um problema! O que ocorre, é que as leis, são criadas, levando em consideração, padrões históricos, culturais e mesmo religiosos e em casos mais bem estruturados, levando em conta questões filosóficas de uma sociedade! Por isso o estado, não deve se ater a emoções na hora de criar ou aplicar suas leis!

Temos casos recentes de como isso pode ser maléfico pra uma sociedade, por exemplo, essa lei Maria da Penha que na teoria é pra proteger a mulher, na prática, nesse episódio em que o cara deu uma cotovelada na namorada!

Testemunhas viram, que o cara a todo tempo tentou se defender da namorada, tentou segurar a moça, até que ela deu um chute na boca do cara que perdeu a cabeça e revidou! Ok! Não justifica ele ter agredido a mulher mas, nesse episódio, os 2 erraram mas, só ele foi detido! Percebe que isso não é justo?

E refletindo um pouco sobre esse episódio, rapidamente vc conclui que concordar com esse tipo de merda, é o mesmo que concordar por exemplo, de um dia, alguém vir te agredir e vc se defender, e então vc ir preso no lugar do seu agressor! Essa merda não faz sentido!

Do mesmo modo é essa lei de cotas para gays ou negros!

Na teoria, lindo maravilhoso, a lei serve para ajudar que mais desfavorecidos entrem na faculdade! Na prática, meritocracia, que é uma qualidade inerente do ser humano, foi pro espaço! Pq se vc é branco e vai disputar um vestibular de 100 vagas com 200 candidatos, 100 brancos e 100 negros, vc deve no mínimo se garantir entre os 70~80 melhores, já que 20% das vagas é dedicado para candidatos negros!

E outras merdas piores estão a caminho, como regulamentar a quantidade de mulheres no congresso pro exemplo, (Democracia como ela foi criada e praticada por séculos? Esquece)!

[danielc]

Ok! Ok! Peço desculpas por ter descido o nível do debate, isso foi errado de minha parte!

Sobre movimento gayzista ou ativismo gay como queiram chamar. É mentira tbm? É mentira Kit gay? É mentira que o movimento já quer imbuir sobre sexualidade na primeira infância?

https://www.youtube.com/watch?v=gxbjykSP2pc

Se tem uma coisa que mé da ódio é esse vitimismo retardado em que ambos os lados dessa discussão vivem se colocando. Não vi nada demais no discursso do cara, falou "pegar em armas" mó na brincadeira, só simbolizando o engajamento dele com a causa, inclusive todos os presentes riram. Também não vi nenhum deboche com a biblia, ele só emitiu a opinião dele, de forma séria e sem nenhum desrespeito. Aí vem o pastor ficar de mimimi que ele ta incitando o ódio contra os religiosos...

Pesquisa sobre a suécia e veja o que ela tem se tornado! Especialistas da própria ONU, já estipulam que em 2020, a Suécia se torne um país de 3° mundo, no que se refere ao IDH!

Eu realmente gostaria de ver a fonte dessa sua afirmação. Acho realmente bastante improvável que um país que tem um dos maiores IDHs do mundo passe a ter um IDH de terceiro mundo em 6 anos.

[1234]

Salve caro Iceman!!

Acho super válida tua provocação. Estou nesta busca, assim como tu e, realmente não existem, até onde também procurei, "provas" concretas sobre o assunto. De qualquer forma existem muitos estudos tanto de comportamento, como genéticos que buscam esta "explicação" (se é que isso seja necessário). Me recordo que na época que fazia biologia meu professor de genética (na época coordenador do projeto Genoma no RS) mencionou uma pesquisa inglesa que indicava que haveria uma alteração cromossômica (se bem me recordo seria no 18) que levaria a diferentes condutas sexuais. Mesmo assim continuariam sendo pesquisas não comprovadas o que não nos tiraríamos do lugar.

Como forma de "comprovação ou opinião científica" uso aqui um exemplo bem simplista: EU MESMO.

Sou o filho mais novo de 2 irmãos. Nascemos na mesma família, mesma criação (usávamos até as mesmas roupas), o que um tinha o outro tinha, mesmas oportunidades de estudos amigos, colegas e de vida. Quando despertamos nossos desejos sexuais na puberdade iniciaram nossas diferenças. Ele pegando as irmãs de nossos amigos e eu querendo pegar os nossos amigos o que, para mim, passou a ser um tormento obviamente. Em nenhum momento da minha "descoberta" parei e pensei: Não eu não quero me relacionar com mulheres, prefiro me relacionar com homens, simplesmente tinha o desejo e atração pelos meus amigos e não pelas irmãs dos meus amigos. Como podemos explicar isso? Em que momento eu deixei de ser hétero e me "tornei" gay? Na minha visão em nenhum, já que o desejo surgiu naturalmente assim como todos os outros desejos que me diferenciaram do meu irmão (gosto pelos estudos, artes, musica, línguas e etc) e ele...bem...não desenvolveu gosto por muitas coisas, mas isso são as diferenças dos indivíduos.

Passado este breve relato, também teria uma provocação a lhe fazer:

- onde estão a comprovação científica que a heterossexualidade é "adquirida" no nascimento?

- como podemos comprovar que todos os indivíduos não nascem bissexuais e que o meio, ou qualquer outro fator, não influencia na tomada de decisão, mesmo que inconsciente, da conduta sexual?

Interessante, se vc é gay, pelo menos é um dos poucos q vejo ter interesse sobre o q causa e não simplesmente usar desculpas esfarrapadas para se defender do preconceito.

Mas, eu já mostrei em outro tópico q NÃO SE NASCE GAY com provas científicas, como eu não to muito a fim de procurar, é só vc ver o caso de gêmeos univitelinos ( ou seja tem a mesma genética ) em q um é gay e o outro não, literalmente destruindo qualquer teoria genética, se vc ainda vê o pessoal falando q se nasce gay, é simplesmente pq são ignorantes, quem estuda psicologia seriamente e se interessa por isso já sabe como funciona.

A sua segunda questão é o q se aproxima mais da verdade, pq o meio influencia nos seus desejos, o problema é o pessoal achar q o meio se refere apenas a alguém mandar vc ser gay ( ou sugerir q vc vire ) e ai de repente vc decide virar um, os ignorantes usam isso pra se defender mas só atrapalha quem realmente quer saber a verdade.

Só resumindo, pq senão isso vai se alongar, vc NÃO nasce gay ( e nem hétero ) e não toma essa decisão conscientemente ( não é culpa sua ), embora o meio influencie se vc se tornara homo ou não, espero ter ajudado.

Editado Setembro 17, 2014 às 17:49 por 1234

[Francisco Wendemberg]

Se tem uma coisa que mé da ódio é esse vitimismo retardado em que ambos os lados dessa discussão vivem se colocando. Não vi nada demais no discursso do cara, falou "pegar em armas" mó na brincadeira, só simbolizando o engajamento dele com a causa, inclusive todos os presentes riram. Também não vi nenhum deboche com a biblia, ele só emitiu a opinião dele, de forma séria e sem nenhum desrespeito. Aí vem o pastor ficar de mimimi que ele ta incitando o ódio contra os religiosos...

Eu realmente gostaria de ver a fonte dessa sua afirmação. Acho realmente bastante improvável que um país que tem um dos maiores IDHs do mundo passe a ter um IDH de terceiro mundo em 6 anos.

Vixe! Se vc não viu a gravidade do discurso desse cara, sinto muito! O cara é reverendo de uma igreja, falando em desconstruir os valores judaico-cristãos da nossa sociedade e toda essa merda pra implantar uma nova ideologia e novos valores! Valores esses que ele apoia! hsuahsuahsuas, teoria de Gramsci! Para implementar uma nova ideologia ou novo sistema, é preciso destruir os valores vigentes de uma sociedade!

Não são em 6 anos não irmão! A suécia já vem na merda a muitos anos! Os índices de estupro e roubo no país tem aumentado drasticamente! Essa merda de politicamente correto, vem fodendo a estrutura social do país ha alguns anos, lá existem leis que uma criança, pode mandar prender os pais! Os islamitas estão dominando a porra toda! Da uma googlada aew, que tu acha isso que tô te falando rapidinho!

[danielc]

Vixe! Se vc não viu a gravidade do discurso desse cara, sinto muito! O cara é reverendo de uma igreja, falando em desconstruir os valores judaico-cristãos da nossa sociedade e toda essa merda pra implantar uma nova ideologia e novos valores! Valores esses que ele apoia! hsuahsuahsuas, teoria de Gramsci! Para implementar uma nova ideologia ou novo sistema, é preciso destruir os valores vigentes de uma sociedade!

Não são em 6 anos não irmão! A suécia já vem na merda a muitos anos! Os índices de estupro e roubo no país tem aumentado drasticamente! Essa merda de politicamente correto, vem fodendo a estrutura social do país ha alguns anos, lá existem leis que uma criança, pode mandar prender os pais! Os islamitas estão dominando a porra toda! Da uma googlada aew, que tu acha isso que tô te falando rapidinho!

Eu vi as ideias dele de substituir os valores judaico-cristaos e tal (concordo em parte com essas ideias), mas isso não justifica o mimimi do pastor falando sobre apologia à violência.

São em 6 anos sim oras, o IDH da Suécia nos dias de hoje ainda é elevadíssimo, se o país tivesse na merda esse índice já teria caído muito. Gostaria de fontes (confiáveis) do que você fala. Ta com cara de coisa de Olavo de Carvalho isso aí...

[Francisco Wendemberg]

Eu vi as ideias dele de substituir os valores judaico-cristaos e tal (concordo em parte com essas ideias), mas isso não justifica o mimimi do pastor falando sobre apologia à violência.

São em 6 anos sim oras, o IDH da Suécia nos dias de hoje ainda é elevadíssimo, se o país tivesse na merda esse índice já teria caído muito. Gostaria de fontes (confiáveis) do que você fala. Ta com cara de coisa de Olavo de Carvalho isso aí...

Tô no trampo agora, não posso procurar por agora mas, mas tarde posto as fontes aqui! E te mostro que isso não é coisa de Olavo não!

[JopIgorF]

só pode ser piada um argumento como este.

Quando se diz que um par de gays não pode ter filhos, é porque eles não podem ter filhos pelo processo natural de concepção como um casal formado por um homem e uma mulher.

Ninguém está falando em esterilidade.

A infantilidade - ou será desonestidade intelectual? - de vocês no debate é desestimulante...

Olá Iceman,

Eu não acredito que a reprodução esteja, atualmente, estritamente associada com a sexualidade, apesar de essa ter sido, e ainda ser, a regra. Processo natural, o qual você se refere, creio eu que seja a união de gametas masculinos e femininos e, como todos devem saber, gametas não possuem sexualidade. Um processo, no meu imaginário, dito "antinatural" seria a clonagem, pouco viável hoje em dia.

A formações de casais não é pressuposto necessário para a reprodução, temos exemplos tanto no resto do reino animal como na sociedade humana. Mães solteiras, que procuram bancos de espermas para engravidar, são um exemplo disso.

Sobre infantilidade ou desonestidade intelectual, creio que falta um pouco de empatia da sua parte em se prestar a compreender o que é falado pelas outras pessoas.

[darknite]

Para você pode não parecer, mas é um axioma.

Não entendi o que vc quis dizer.

Porque o sexo heterossexual é uma conduta fora da perpetuação da espécie?

Todo coito vaginal tem por objetivo a perpetuação da espécie.

Jura que todo sexo heterossexual tem por finalidade a perpetuação da espécie?

então pra que todo mundo usa camisinha mesmo? anticoncepcional ? deve pra ser garantir a eficácia da procriação, imagino eu

[darknite]

até mesmo o fato de gerar estresse e se alimentar se uma forma bem específica para modelar o corpo não é algo natural

praticamente nada na nossa cultura hoje em dia é "natural"

então qual o problema de alguém fazer algo que não seja biologicamente natural?

[Pred]

não tenho nada contra,tenho certeza que isso é genético, então não se tem oque fazer.

muitos amigos da minha mulher são gays, e eles dizem já terem feito de tudo para gostar de mulher,mas não sentem a menor atração, e isso vem de infância; uma criança de 4 anos não sabe oque é ser gay mas mesmo assim ja se comporta como um.

esse pensamento se aplica para os homossexuais de verdade e não para essa modinha alternativa de ser gay, como minha mulher fala: beijar a amiguinha e postar no face é facil,quero ver chupar uma buc*t*

[Rami Ritter]

Desculpem pessoas, ontem deu uma correria por aqui e não pude acompanhar o andamento do tópico. Não vou ter tempo de responder ou comentar todos os post's, mas um assunto que está sendo recorrente por aqui. Revisando os material e fóruns sobre o assunto, encontrei de onde sai a informação que se fala aqui do caso de irmãos gêmeos. Sabia que eu já tinha ouvido isso em algum lugar mas não me recordava onde. Pessoas, por favor, levantar esta pauta que foi "distorcida" pelo Malafaia, chega a ser até brincadeira. Se formos dar uma pesquisada melhor temos indicativos de pesquisas que desmente a tese, outros que a reforçam, como tudo em ciência que ainda não tem uma prova incontestável para a circunstância. Como o 1234 disse ali em cima vamos acabar, neste caso, girando em círculos, já que nem a própria ciência tem uma unanimidade no que se refere ao nascer ou não nascer gay.

De qualquer forma, seguimos a o debate e, respondendo ao tópico em si: Sim sou completamente a favor do casamento entre pessoas do mesmo sexo.

Seguimos!!