Sensacional aless, e tem gente ainda pensa só bater macros ..

saber encaixar periodização a este nível é quase fora de realidade, fera demais

Muito Bom.

Sensacional aless, e tem gente ainda pensa só bater macros ..

saber encaixar periodização a este nível é quase fora de realidade, fera demais

Se for um atleta bem específico que se utiliza de sintéticos, ainda mais em períodos de preparação para competições, talvez e muito talvez, esses períodos críticos sejam relevantes, concordas ou não? Pelo menos é isso que aprendo nesse forum, pois basicamente se os macros forem atingidos e não importa o horário, ou se é proteína rápida ou lenta, ou se come café da manhã com ou sem carboidratos etc. etc. etc., então para 99% das pessoas, essas modulações não fazem diferença.

Se for um atleta bem específico que se utiliza de sintéticos, ainda mais em períodos de preparação para competições, talvez e muito talvez, esses períodos críticos sejam relevantes, concordas ou não? Pelo menos é isso que aprendo nesse forum, pois basicamente se os macros forem atingidos e não importa o horário, ou se é proteína rápida ou lenta, ou se come café da manhã com ou sem carboidratos etc. etc. etc., então para 99% das pessoas, essas modulações não fazem diferença.

Olá Hater, sim e não, permita-me se justificar haha ..

De certo modo sim em pré contest tudo é sim mais relevante se for observar um IFBB Nacional em campeonatos nacionais, FEPAM!

(métodos estes de dietas que são considerados estratégicos, depleção sódio, glicogênio, compensação carbo-up etc)

Fazem toda diferença nessas categorias !!! mas ..

por outro lado um atleta sintético não competidor, este sim pode se dar ao luxo apenas de bater macros, com um metabolismo

e sensibilidades alterados sinto que tudo fica mais fácil resta apenas treinar, comer, dormir que resultado é certo.

Mais ao falar de atletas naturais, acredito que cada detalhe é cada vez mais importante ainda, seu pico glicêmico tente acumular

mais fácil que qualquer atleta sintético, suas alterações hormonais são mais variáveis que qualquer ser sintético e assim em diante,

penso que esses detalhes que fazem sim muita diferença dia-dia alem das macros.

Marcando aqui, depois assisto em casa!

se ele não vender o peixe dele, ngm vai vender

Olá Hater, sim e não, permita-me se justificar haha ..

De certo modo sim em pré contest tudo é sim mais relevante se for observar um IFBB Nacional em campeonatos nacionais, FEPAM!

(métodos estes de dietas que são considerados estratégicos, depleção sódio, glicogênio, compensação carbo-up etc)

Fazem toda diferença nessas categorias !!! mas ..

por outro lado um atleta sintético não competidor, este sim pode se dar ao luxo apenas de bater macros, com um metabolismo

e sensibilidades alterados sinto que tudo fica mais fácil resta apenas treinar, comer, dormir que resultado é certo.

Mais ao falar de atletas naturais, acredito que cada detalhe é cada vez mais importante ainda, seu pico glicêmico tente acumular

mais fácil que qualquer atleta sintético, suas alterações hormonais são mais variáveis que qualquer ser sintético e assim em diante,

penso que esses detalhes que fazem sim muita diferença dia-dia alem das macros.

Olá Forasteiro (lembrei-me do magnífico filme Cavaleiro Solitário com Clint Eastwood, onde este recebeu o nome de forasteiro no filme )

Na verdade, é ao contrário, praticamente nada dessas modulações, desses detalhes, são importantes para atletas naturais. Seus hormônios se mantém estáveis por quase toda a vida, afinal o natural não mexe no eixo hormonal, picos glicêmicos são irrelevantes, tanto faz ele comer de hora em hora ou de várias e várias horas, o que interessará, ao natural, no final, é o aporte adequado de macros aliado, se quiser hipertrofia, ao superávit calórico.

No vídeo do Ney, ele fala de modulações de insulina com dextrose, horários chave para tomar leucina e bcaa, tipos de whey a serem tomadas no pré e no pós treino, dar pico de insulina ao acordar de manhã etc. etc.

Nada disso importa para naturais. É o que eu já li exaustivamente no forum. O que o natural precisa é treinar com progressão de cargas e focando nos básicos, comer para atingir seu superávit calórico e macros, dormir e só! O treino do natural é até bem simples, basta progredir. Um sintético fica se preocupando com exercícios específicos/isoladores ou algo do tipo... um natural não. A diferença é que o natural vai crescer de modo muito mais lento que o sintético.

Permita-me uma crítica construtiva (não a você, mas no geral): eu costumo ler também opiniões que atletas que tomam hormônios crescem fácil, pouco importa o treino ou dieta. Bom, eu não sei se vivo em outro mundo ou algo parecido, mas são exatamente os hormonizados que são extremamente cuidadosos com seus treinos e dieta, além de treinarem com alta intensidade. O problema é que muitas pessoas associam os treinos deles somente a la Weider até a falha e dizem que isso é fácil e que o treino pra "macho de verdade" é powerlifting. Duas coisas: 1) treinar até a falha não é coisa fácil e muitos, mas muitos atletas atualmente praticam o powerbuilding, usando cargas colossais em seus treino, unindo low e high reps, o que é mais difícil ainda. 2) Engraçado que são exatamente esses hormonizados que treinam gritando, suando e bufando na academia. Estranho dizer que isso é crescer fácil...

Fala Hatter parceiro, bem lembrado filme mas confesso que nickname era apenas um casual mesmo para o blog haha,

Se me permite, Não concordo exatamente com suas definições, as variantes em pessoas naturais é infinita vezes maior que hormonizados,

Digo quando olhamos pelo ponto de vista "Degradação" perdas, catabolismo, seja elas quais forem!

Quando falamos de variações internas ou homeostase, as variações hormonais por incrível que parece é constante,

degradações testosterona a cada treino, contrata partida hormônios catabólicos são liberados em 'baldes e mais baldes'

Catabolismos natural é constante, picos glicêmicos são extremamente mais sensíveis a naturais, famosa sonolência pôs se alimentar, acumulo de gordura sempre

muito mais comum para os naturais ..

Quanto ao intervalo de refeições tem muito mais complexidade que podemos citar, entre as principais,

Metabolismo basal-tireoide, esvaziamentos gástricos, disponibilidade nutrientes e n outras ..

impossível não considerar essas variáveis e se prender apenas a macros finais!

De um todo concordo com as demais considerações finais (detalhes bem mais regrados em atletas hormonizados)

como tudo neste forum sempre representamos uma combinação de experiência, estudos particulares e formulações de ideias e ponto de vistas, espero que entenda,

Grande abraço,

êta nóis. Esse tópico é rico pra caramba de informações! Muito bom Aless.

O Ney ainda tem profile aki?

Com todos esses paradoxos fica difícil entender o que um natural deve fazer pra melhorar a dieta.

Quase tudo tem um porém ou um SE.

Ola Pessoal. Tudo bem ? Quanto tempo?

Fiquei feliz quando o Aless me procurou pelo face para me informar que postou o video aqui.

Fico chateado com comentários como "se ele não vender o peixe dele, ngm vai vender" porque a pessoa não sabe o que esta falando.

Recusei receber diheiro nessa palestra. Já viajei 5 horas pra dar 2 horas de palestra de graça em faculdade federal e estadual porque o centro academico desses lugares nao tem grana mesmo e a minha intenção com o video nao é vender meu peixe (tanto é que expus opiniões divergentes das minhas) e sim FORMAR NUTRICIONISTAS MELHORES. Não é disso que tanto reclamam por ai ? Pois é ..eu to fazendo meu papel.

A palestra teve como foco (como eu falo no inicio) academicos de nutrição, mas acabamos abrindo pra ed fisica e nutricionistas profissionais. Mas o publico alvo eram os academicos. Logo , peço a voces que considerem que o publico maromba nao é o unico cliente que eu vou ter. Dizer que fechar o VET da tudo na mesma, de maneira generalizada é incorrer em erro grave. Pra alguns esportes nao!

Galera nem tudo gira em torno da estética viu.

Embora eu esteja de intruso aqui porque o forum se chama hipertrofia.org, gostaria que considerassem que nao é apenas quem puxa ferro que tem seus periodos criticos.

Agradeço de coração quem concordou ou discordou , sem problemas. Só nao usem a lente unifocal da realidade de voces.

Abraçao e fiquem com Deus.

Olá Ney, apenas que reforçar que ninguém generalizou aqui, apenas que foi sublinhado que para musculadores naturais, esses detalhamentos são irrelevantes. Já se gastaram muitos bits e couro de dedos teclando sobre irrelevância da whey sobre resultados (desde que se atinjam as macros de proteínas), BCAAs, pico glicêmico pós treino (esse é um dos maiores mitos da musculação) etc. etc. etc.

Agora, quando se fala em atletas esportivos, onde 99% das vezes é necessário hormonizar, pelo menos a nível competitivo, aí são outros quinhentos. Aí, talvez, essas modulações façam a diferença.

Fala Hatter parceiro, bem lembrado filme mas confesso que nickname era apenas um casual mesmo para o blog haha,

Se me permite, Não concordo exatamente com suas definições, as variantes em pessoas naturais é infinita vezes maior que hormonizados,

Digo quando olhamos pelo ponto de vista "Degradação" perdas, catabolismo, seja elas quais forem!

Quando falamos de variações internas ou homeostase, as variações hormonais por incrível que parece é constante,

degradações testosterona a cada treino, contrata partida hormônios catabólicos são liberados em 'baldes e mais baldes'

Catabolismos natural é constante, picos glicêmicos são extremamente mais sensíveis a naturais, famosa sonolência pôs se alimentar, acumulo de gordura sempre

muito mais comum para os naturais ..

Quanto ao intervalo de refeições tem muito mais complexidade que podemos citar, entre as principais,

Metabolismo basal-tireoide, esvaziamentos gástricos, disponibilidade nutrientes e n outras ..

impossível não considerar essas variáveis e se prender apenas a macros finais!

De um todo concordo com as demais considerações finais (detalhes bem mais regrados em atletas hormonizados)

como tudo neste forum sempre representamos uma combinação de experiência, estudos particulares e formulações de ideias e ponto de vistas, espero que entenda,

Grande abraço,

Compreendo e respeito sua opinião, mas se você for um participante ativo do forum (não em número de mensagens, mas de "fuçar" o forum todo), vai encontrar dezenas de tópicos, inclusive fixos, onde foi exaustivamente debatido que essas variáveis, como periodicidade de refeições, tipos de nutrientes específicos em determinadores horários do dia etc. possam ter efeitos relevantes, inclusive com postagens exaustivas de periódicos e pesquisas científicas.

Agora, quanto à esta parte:

Se me permite, Não concordo exatamente com suas definições, as variantes em pessoas naturais é infinita vezes maior que hormonizados,

Digo quando olhamos pelo ponto de vista "Degradação" perdas, catabolismo, seja elas quais forem!

Quando falamos de variações internas ou homeostase, as variações hormonais por incrível que parece é constante,

degradações testosterona a cada treino, contrata partida hormônios catabólicos são liberados em 'baldes e mais baldes'

Catabolismos natural é constante, picos glicêmicos são extremamente mais sensíveis a naturais, famosa sonolência pôs se alimentar, acumulo de gordura sempre

muito mais comum para os naturais ..

Se possível, gostaria de saber em que você se baseia. Não entendi as "variantes"... um exemplo para esclarecer: um natural tem uma perda muscular MENOR que um hormonizado, pois este último está constantemente alterando seu eixo hormonal. Basta um simples erro nas dosagens, uma TPC mal feita, ou o simples fato que está em TPC, que boa parte do músculo conseguido se vai em questão de semanas! Isso ocorre em menor grau em um natural, afinal uma das maiores dificuldades dos hormonizados é MANTER a musculatura conseguida quando estava on fire. Isso se torna muito difícil sem drogas.

Degradações de testosterona? Cortisol em baldes? Por favor, cite fontes e quais as implicações desses supostos estados metabólicos no corpo.

Veja, um hormonizado está com seu eixo hormonal alterado e em muitas vezes também se utiliza de insulina. Não entendo a lógica de se mexer no eixo da insulina e dizer que o hormonizado sente menos picos insulinêmicos que os naturais. Como os naturais poderiam ser mais sensíveis à esses picos, se hormonizados podem MORRER se errar um mínimo na ingestão de carboidratos, enquanto naturais não??

Aliás, o que os picos insulinêmicos trazem de benefícios OU malefícios?? Sair do catabolismo, ativar/aumentar síntese proteica? Dezenas de tópicos no forum falando desses mitos. Aliás, e sobre aquela questão de se evitar picos em outros horários que não o pós treino, senão acumula gordura? Você acredita nesse mito (só por curiosidade)?

Sonolência? No caso, você quer dizer que um hormonizado sente menos sono após comer? Favor explique como isso seria possível.

Estou gostando do diálogo

Marcando aqui pra assistir em casa...

o peixe que eu quis dizer é sobre a necessidade de controlar tantas variáveis como se elas fizessem tanta diferença assim

Concordo 100% com o Gym Hater, e ao mesmo tempo nao acredito q voltamos as epocas de pico de insulina e comer frequentemente... Achei q essa era uma pagina virada. De novo, para marombeiros naturais.

Editado 21/03/2014 às 14:45 03/21, 2014 por luc14n0 (veja o histórico de edições)