É um direito da pessoa acreditar ou näo em determinadas coisas. Há gente, por exemplo, que acredita que a ida à lua por Neil Armstrong e equipa foi uma fraude, por exemplo. O problema é quando há muito mais argumentos apontando para um lado e a pessoa, mesmo assim, näo quer enxergar, como por exemplo ver o PT afundado em corrupcäo e ainda achar que o partido é um partido honesto, diferente dos outros.

Näo quero trazer o tópico para a questäo política, longe disso, o que eu quero dizer é que os argumentos que sustentam a tese de que Caio Bottura é natural, como por exemplo polígrafo ou exames feitos por ele mesmo, säo muito fracos, já os ombros dele säo um argumento muito forte que demonstra que ele näo é natural pois é algo bastante raro alguém conseguir um ombro daqueles, como em algumas fotos acima, sem uso de ergogênicos.

1 hora atrás, cormaya disse:

puta merda os mlk da calistenia que se bobear nao sabem nem o que é macro são quase do tamanho dele, tem uns ate maior

o cara vive disso, conta macro todo dia, treina a uma pa de tempo e tem um shape minusculo com qualidade pessima, sinceramente... se alguem aqui faz isso e n tem shape semelhante tem uma genetica muito merda que n posso nem imaginar.

ou e gordo que acredita que todo definidinho meia boca ta tomando esteroides.

Se você acha isso qualidade péssima, vc precisa rever urgentemente seus conceitos do que é fisiculturismo:

 

Outra vez: quantidade de massa muscular não significa "naturalidade". Bota esses caras da calistenia pra ficar com a qualidade do Caio em pré-contest naturalmente e você vai ver eles virarem em um esqueleto, até mesmo os maiores que ele.

Editado 10/04/2016 às 17:54 04/10, 2016 por Mr Proton

Quem acha que o Caio é natural e que possui um shape comum poderia começar a se preparar para competir no mesmo campeonato . Faça questão de tirar uma foto ao lado dele no dia do campeonato e poste aqui, quero dar boas risadas.

1 hora atrás, Rasz disse:

infelizmente eu sou um dos que acredita que o caio bottura é natural hahaha

sei la mano, hj em dia é tão dificil achar quem treine a serio por mais de 1 ano e fazendo dieta esse periodo todo...eu sou um que treino ha 2 anos e faço dieta desde então...minha dieta se aperfeiçoou muito nos ultimos meses, tenho certeza que posso chegar muito mais longe...

daqui uns anos, ou eu vou provar estar errado, ou vao falar q n sou natural KKKK

@Rasz, muito legal sua dedicação cara, estou colado em você, 2 anos de treino, 1,68, mas irei abandonar o hobby daqui a algumas semanas.

Da para você chegar mais longe sim, 68 ~ 72kg para ser mais exato, mas sério, não se espelhe no Caio Bottura, existe um tópico aqui no fórum justamente discutindo se a "transformação" dele é natural ou não, caso você passe lá, dê uma lida que o pessoal discutiu o tema extensivamente e com vários tipos de argumentos.

Para o pessoal do tópico, sério, se vocês querem ter uma imagem do que é o limite natural, procurem pessoas da época pré anabolizantes (Testosterona foi sintetizada em 1920, se não me engano), ai sim vai dar pra ver oque é a realidade; e outra, pelor amor de Deus, não venham com essa de que "limite natural não existe","as dietas estão melhores", "temos equipamentos" e outros bla bla blas.

Editado 10/04/2016 às 18:25 04/10, 2016 por Berserk220

puta merda os mlk da calistenia que se bobear nao sabem nem o que é macro são quase do tamanho dele, tem uns ate maior

o cara vive disso, conta macro todo dia, treina a uma pa de tempo e tem um shape minusculo com qualidade pessima, sinceramente... se alguem aqui faz isso e n tem shape semelhante tem uma genetica muito merda que n posso nem imaginar.

ou e gordo que acredita que todo definidinho meia boca ta tomando esteroides.

Suponho que disse isso em sentido irônico, ne? Pois se estiver falando sério....lol.lol.lol.lol....shape minúsculo...kkkkkk, qualidade péssima...huahuahauha....

Acho esse tópico mt zoado, um bando de "sabichão" falando que da pra chegar natural ou não, ninguém sabe os limites do corpo de cada um, a maioria nunca treinou mais que 1 ano sem parar, muito menos batendo os macros... Musculação é rotina, os caras treinam a anos focando em evoluir e conseguem, aí chega um "sabichão" e diz que o cara usa drogas.

Editado 10/04/2016 às 19:03 04/10, 2016 por BloodyBaha

15 minutos atrás, BloodyBaha disse:

Acho esse tópico mt zoado, um bando de "sabichão" falando que da pra chegar natural ou não, ninguém sabe os limites do corpo de cada um, a maioria nunca treinou mais que 1 ano sem parar, muito menos batendo os macros... Musculação é rotina, os caras treinam a anos focando em evoluir e conseguem, aí chega um "sabichão" e diz que o cara usa drogas.

treino a 3 anos, desde meus 15 anos, dentro desses 3 anos, em previsão de treino eu matei um treino (só um, pq não tinha academia aberta na cidade) minha dieta no primeiro ano furava 1x a cada 4 meses e se eu furasse, sempre pesei minha comida, levo minhas marmitas pra rua, tenho consistência e treino de verdade, apesar de pouca idade, treino no meu limite, nem por isso posso falar que eu ou alguém vai chegar aonde todos sabem que não.

ter consistência te da um shape dahora, mas nunca ninguém, (ninguém, nem um novo ronnie coleman) vai chegar no nível do bottura sem usar nada.

Galera, leiam esse tópico: 

acho que isso já basta, pra saberem que nunca ninguém vai chegar no nível dele natural, pode chegar no volume, mas se secar vai virar um grilo, acabou, não precisa ser nenhum pupilo, mestre, rainha, rei, inteligentão, consistente, pra saber disso. o Torf foi muito realista no que disse, ombro entrega ele.

Editado 10/04/2016 às 19:17 04/10, 2016 por lucasf21

26 minutos atrás, Rasz disse:

alex ander, em papai noel eu n acredito .. 

mas eu n vejo o gigantesco que vcs dizem...ah n ser nas fotos postado ali encima q ta mt mt obvio que usa veneno euahuehaue

Então é só mudar de roupa que o cara vira natural... que legal.

Com essa lógica esses dois são naturais:

Se vocês acreditam que o cara a esquerda da foto abaixo é natural:

Pq não acreditar que o Zyzz também foi natural?

Faço essa comparação pra vocês verem o tanto que o Zyzz era menor nessa época da foto e mesmo assim ele mesmo falava o tanto de coisa que ele usava.

Parem de inocência, o Caio mesmo disse que atingiu o auge dele em 3 anos de treino, quem aqui em 3 anos chegou naturalmente perto do shape que o Caio tem?

O problema dos que acham que podem chegar natural em certos shape pode ser explicado nessa tabela.

Eles acreditam que o ganho de massa muscular sempre será o da primeira planinha, no caso, de 9 a 11 quilos, mas na realidade não é.

O corpo humano tem limite, aceitem, se o corpo humano não tivesse limite as pessoas fariam apenas um ciclo de anabolizantes e manteriam o shape, mas se eles pararem de usar perdem tudo, porque o corpo humano não foi feito pra ter tudo isso de massa muscular, o corpo humano foi feito pra ser magro ou gordo, apenas.

Editado 10/04/2016 às 20:31 04/10, 2016 por Simensis

Treino há dois anos, mas com dieta certinha há 1 ano...

Comecei com 70kg e hoje tenho 95kg e uns 16% de BF...

Nunca usei suplementos, sempre na base da dieta (arroz, feijão, ovos, frango, batata, macarrão, patinho)...

Já estou há um tempo nesse mesmo peso, por isso encomendei uns suplementos, deve chegar semana que vem...

Estou em bulking ainda, pretendo chegar aos 100kg e depois dar uma travada, tentar uns 90kg com uns 9% de BF...

Tenho 25 anos e 1,84cm, sou o primeiro aí da foto, o de camisa amarela escrita animal...

Está muito difícil pra mim ganhar peso, consumo cerca de 4200 calorias por dia, e mesmo assim tá foda, to ganhando cerca de 100 gramas por mês, dá muita vontade de jogar os veneno, mas por enquanto não penso nisso...

Meu sonho é ser gigante, esquisito e horroroso, esse é meu sonho!!!

Editado 10/04/2016 às 21:57 04/10, 2016 por Maiden.fsa

21 minutos atrás, Maiden.fsa disse:

Treino há dois anos, mas com dieta certinha há 1 ano...

Comecei com 70kg e hoje tenho 95kg e uns 16% de BF...

Nunca usei suplementos, sempre na base da dieta (arroz, feijão, ovos, frango, batata, macarrão, patinho)...

Já estou há um tempo nesse mesmo peso, por isso encomendei uns suplementos, deve chegar semana que vem...

Estou em bulking ainda, pretendo chegar aos 100kg e depois dar uma travada, tentar uns 90kg com uns 9% de BF...

Tenho 25 anos e 1,84cm, sou o primeiro aí da foto, o de camisa amarela escrita animal...

Está muito difícil pra mim ganhar peso, consumo cerca de 4200 calorias por dia, e mesmo assim tá foda, to ganhando cerca de 100 gramas por mês, dá muita vontade de jogar os veneno, mas por enquanto não penso nisso...

Meu sonho é ser gigante, esquisito e horroroso, esse é meu sonho!!!

ta top man, só tá com um pouco de retenção (quem não tem né?) 

man, se tá difícil e tá fazendo o possível, e se vc quer ficar giga, ajusta treino, treine mais pesado, se mesmo assim não der faça um ciclo, ou BC, se vc secar e conseguir manter volume vc vai tá bem próximo do seu limite natural.

Obs: o cara com a camisa frango é meu ovo forçou, hauahushuas.

não se espelhe no Caio Bottura, existe um tópico aqui no fórum justamente discutindo se a "transformação" dele é natural ou não, caso você passe lá, dê uma lida que o pessoal discutiu o tema extensivamente e com vários tipos de argumentos

poderia linkar esse tópico aqui por favor?

procurei e não achei.

8 minutos atrás, eduzaum disse:

poderia linkar esse tópico aqui por favor?

procurei e não achei.

51 minutos atrás, Maiden.fsa disse:

Treino há dois anos, mas com dieta certinha há 1 ano...

Comecei com 70kg e hoje tenho 95kg e uns 16% de BF...

Nunca usei suplementos, sempre na base da dieta (arroz, feijão, ovos, frango, batata, macarrão, patinho)...

Já estou há um tempo nesse mesmo peso, por isso encomendei uns suplementos, deve chegar semana que vem...

Estou em bulking ainda, pretendo chegar aos 100kg e depois dar uma travada, tentar uns 90kg com uns 9% de BF...

Tenho 25 anos e 1,84cm, sou o primeiro aí da foto, o de camisa amarela escrita animal...

Está muito difícil pra mim ganhar peso, consumo cerca de 4200 calorias por dia, e mesmo assim tá foda, to ganhando cerca de 100 gramas por mês, dá muita vontade de jogar os veneno, mas por enquanto não penso nisso...

Meu sonho é ser gigante, esquisito e horroroso, esse é meu sonho!!!

Esquisito e horroroso você já conseguiu, agora gigante você tem que despejar a caixa de agua fora pra saber se realmente tem muito músculo ai.

Em 06/04/2016 at 21:30, MonsterFreak disse:

E como voce em 6 meses saiu da obesidade pra esse shape ??????????

Faz mais de 6 meses, desde o ano passado eu ando vindo tentando perder peso e consegui durante um tempo, dps embarquei nas comilanças dnv e esse ano eu iniciei os ciclos, mas ciclo mesmo que envolve dorguinhas + testo foi só um até agora, clemb eu ando metendo junto com cafeina e efedrina desde um relato meu que eu tentei fazer aquele tal de jejum da agua e dps teve o meu diário que cheguei aos 83kg e fiz até um video por lá. Foi muita ralação pra chegar onde cheguei.

Sugiro que caso queira mais dicas dê uma pesquisada pelo forum na seção de aes, tem muita coisa lá.

abrç

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

#topico

Quem ai lembra de quando deu ruim na testo do Caio Bottura?

1 hora atrás, Maiden.fsa disse:

Treino há dois anos, mas com dieta certinha há 1 ano...

Comecei com 70kg e hoje tenho 95kg e uns 16% de BF...

Nunca usei suplementos, sempre na base da dieta (arroz, feijão, ovos, frango, batata, macarrão, patinho)...

Já estou há um tempo nesse mesmo peso, por isso encomendei uns suplementos, deve chegar semana que vem...

Estou em bulking ainda, pretendo chegar aos 100kg e depois dar uma travada, tentar uns 90kg com uns 9% de BF...

Tenho 25 anos e 1,84cm, sou o primeiro aí da foto, o de camisa amarela escrita animal...

Está muito difícil pra mim ganhar peso, consumo cerca de 4200 calorias por dia, e mesmo assim tá foda, to ganhando cerca de 100 gramas por mês, dá muita vontade de jogar os veneno, mas por enquanto não penso nisso...

Meu sonho é ser gigante, esquisito e horroroso, esse é meu sonho!!!

Só vejo gordura e retenção nesse braço.

To em bulk (gordura e retenção é normal), quero meter uns 100kg primeiro pra depois dar uma secada!

Galera, nessa época o Felipe Franco já usava as paradas? da pra chegar nesse shape natural?

Meu sonho é ser gigante, esquisito e horroroso, esse é meu sonho!!!

Cola aqui na academia que a galera te espanca, posso te arrebentar com a barra olímpica, ai vc fica horroroso e esquisito.

brincadeira kkkk

Na real, ja pensou em aumentar as kcal?

Seu shape ta grande ja, provavelmente ta próximo do seu limite, mas eu treinaria mais 1 ano natural, e depois BC, TRT etc.

Em ‎09‎/‎04‎/‎2016 at 08:39, CassioGolden disse:

Esse cara da foto do seu perfil é natural? Dá pra chegar natural no shape dele?

Não vou afirmar, porque aí vão me chamar de inocente.....

Mas sério agora: nessa foto ESPECIFICAMENTE, eu não sei. Mas tem outras fotos dele na net com a evolução ao longo de 10 anos(!), e tipo: qualquer um com um mínimo de vivência em academia percebe que a evolução dele foi até meio lenta até chegar nessa foto do meu avatar (ou seja: PROVAVELMENTE é natural, até por conta de outros fatores). Eu acho até que já postei as fotos dele por aí, não lembro onde, mas eu procuro de novo (ou se vc quiser, digita Michael Matthews personal ou outra coisa assim, porque existe um cara com o mesmo nome que é ciclista). Em tempo, o shape dele atual já não está mais assim. Sigo ele no Instagram, o livro dele é ótimo e dá umas ideias muito boas. Acho que é um dos mais honestos (ou menos desonestos) no meio. Eu achei uma das fotos que eu tô falando, mas existem outras. Provavelmente, o começo dele foi até meio largado, a bangu mesmo (tu vê que em 8 anos teve pouquíssima evolução), depois é que o shape dele ficou digno de fotos.

Como falei antes, eu nem me meto muito mais nessa de 'dá pra chegar ou não?' por causa das variáveis individuais de cada um. Tirando esses casos de fisiculturistas que o pessoal posta (porque nenhum deles deve ser natural mesmo, pelo menos não nas fotos no 'auge' deles). Mas em termos estéticos, o meu ideal é o desta e outras fotos do Matthews ou o mais próximo disso (pro caso de falarem que não dá pra chegar....). Gosto de lembrar também que tanto entre os 'céticos' quanto entre os 'inocentes' poucos devem treinar mais de 5 ou 6 anos de forma correta E regular, etc etc. Claro, isso é só 'chute' meu; já que não fico fiscalizando a vida de ninguém.

Atualmente, o Matthews tá mais assim:

Acho que seria mais interessante os céticos postarem fotos de QUAL SHAPE afinal de contas é o que dá pra chegar natural, no máximo e com todas as variáveis de acordo com o que a gente chama de treino correto + alimentação e etc. Porque bem dizer, só os inocentes é que tão postando assim.

Editado 11/04/2016 às 02:40 04/11, 2016 por Dartagnan.

Acredite se quiser.

Esse cara é natural

Conheço ele há MUITO tempo, treina a uns 15 anos, sempre comeu bastante e suplementou

Fez um único cutting pra essa competição da foto e ainda levou uma posição boa

Da pra ver nitidamente que o cara não tem muita densidade

Mas com essa definição, qqr um diz que é hormonizado...

Não quero causar treta nem nada, mas esse eu posso falar com certeza

Além do mais, não precisa ser mto inteligente e pensar: 15 anos de treino, se fosse hormonizado ele seria gigantalho..

6 minutos atrás, Dartagnan. disse:

Acho que seria mais interessante os céticos postarem fotos de QUAL SHAPE afinal de contas é o que dá pra chegar natural, no máximo e com todas as variáveis de acordo com o que a gente chama de treino correto + alimentação e etc.

Já tem tópico recheado de shapes que representam o limite natural. São os dos atletas da era pré esteróides. Estes de hoje em dia não dá para confiar, o acesso a drogas é fácil e esta geração não quer se esforçar para nada, não fazem nem 10% que os atletas do passado faziam e tem a cara pau de vender um shape anabolizado como natural. Mas isto só acontece por causa da mediocridade de hoje, o povo não se esforça nem para pesquisar no próprio fórum. Merecem então ser enganados...

7 horas atrás, Norton disse:

Já tem tópico recheado de shapes que representam o limite natural. São os dos atletas da era pré esteróides. Estes de hoje em dia não dá para confiar, o acesso a drogas é fácil e esta geração não quer se esforçar para nada, não fazem nem 10% que os atletas do passado faziam e tem a cara pau de vender um shape anabolizado como natural. Mas isto só acontece por causa da mediocridade de hoje, o povo não se esforça nem para pesquisar no próprio fórum. Merecem então ser enganados...

Ah tá. Esqueci de mencionar então: fotos RECENTES, de caras que treinam hoje em dia, se possível vivos ainda.

Pode até ser que tenham postado algo assim, mas vai levar um tempo pra achar. Na pesquisa não vai dar pra achar foto específica, somente texto. Não li todas as 1000 páginas do tópico (as fotos eu vi quase todas), mas depois pesquiso de novo então.

Em 10/04/2016 at 00:44, Montreux disse:

Dá pra chegar naturalmente nesse shape ?

não

22 horas atrás, Torf disse:

Caio Bottura é natural, como por exemplo polígrafo ou exames feitos por ele mesmo, säo muito fracos, já os ombros dele säo um argumento muito forte que demonstra que ele näo é natural pois é algo bastante raro alguém conseguir um ombro daqueles, como em algumas fotos acima, sem uso de ergogênicos.

Os ombros...os braços...os antebraços... as costas...as pernas...

21 horas atrás, Tanin disse:

Quem acha que o Caio é natural e que possui um shape comum poderia começar a se preparar para competir no mesmo campeonato . Faça questão de tirar uma foto ao lado dele no dia do campeonato e poste aqui, quero dar boas risadas.

2

21 horas atrás, Berserk220 disse:

es (Testosterona foi sintetizada em 1920, se não me engano), ai sim vai dar pra ver oque é a realidade; e outra, pelor amor de Deus, não venham com essa de que "limite natural não existe","as dietas estão melhores", "temos equipamentos" e outros bla bla blas.

Foi sintetizada em 1938 e tudo indica que na década de 50 MUITOS já tinham acesso a AEs e estavam usando desenfreadamente.

Ao ver tanta gente näo só acreditando quanto defendendo Caio Bottura, lembrei desse meme:

 

Tem um vídeo dele assumindo o uso, diz que está cansado das agulhas, ele troca as palavras e esquece de editar. Não lembro em que tópico está mas já postaram no fórum.

alguém sabe desse vídeo?

18 horas atrás, Maiden.fsa disse:

Treino há dois anos, mas com dieta certinha há 1 ano...

Comecei com 70kg e hoje tenho 95kg e uns 16% de BF...

Nunca usei suplementos, sempre na base da dieta (arroz, feijão, ovos, frango, batata, macarrão, patinho)...

Já estou há um tempo nesse mesmo peso, por isso encomendei uns suplementos, deve chegar semana que vem...

Estou em bulking ainda, pretendo chegar aos 100kg e depois dar uma travada, tentar uns 90kg com uns 9% de BF...

Tenho 25 anos e 1,84cm, sou o primeiro aí da foto, o de camisa amarela escrita animal...

Está muito difícil pra mim ganhar peso, consumo cerca de 4200 calorias por dia, e mesmo assim tá foda, to ganhando cerca de 100 gramas por mês, dá muita vontade de jogar os veneno, mas por enquanto não penso nisso...

Meu sonho é ser gigante, esquisito e horroroso, esse é meu sonho!!!

da moral pra esses cara não... ta com o shape melhor que todo mundo que postou ate agora, isso em 2 anos de treino, imagina daqui uns 4-6 se manter a consistência na dieta e treino... vai muito longe!!!

Editado 11/04/2016 às 16:22 04/11, 2016 por cormaya

Olá rapaziada, blz ? Sou novo aqui no forum.

Então, comecei a me interessar por academia só agora, bem tardiamente, pois tenho trinta anos já.  rs

Só tenho apenas pouco mais de 4 meses de treino. Tenho muito o que aprender sobre treino e dieta.

Mas enfim, talvez por eu ter começado muito tarde (mas nunca é tarde pra começar nada) e tb por uma questão de gosto pessoal mesmo, não almejo ser nenhum monstro (e sei que isso é totalmente fora da realidade pra quem pretende ser natural, pelo tanto que li por aqui antes de me cadastrar no forum). Meu desejo é ter, algum dia, apenas um corpo atletico, de quem se cuida. Não faço questão de ter muito volume e nem extrema definição (algo abaixo dos 10% de bf).

Eu procuro ser bem "pé no chão", e por esta razão, estabeleci como meta um corpo que me parecd alcançável naturalmente. Analisem as fotos abaixo:

https://www.google.com.br/search?site=webhp&tbm=isch&source=hp&ei=gNYLV5XjK4qmwAS-8oGgAg&q=never+back+down+movie&oq=never+back+down+movie&gs_l=mobile-gws-hp.3..0i19l5.9113.15612.0.16083.23.13.0.10.10.0.365.3129.0j2j6j4.12.0....0...1c.1.64.mobile-gws-hp..1.21.3041.0.Spi790Abo2I#imgrc=GjHzlcVv9IHZSM%3A

https://www.google.com.br/search?site=webhp&tbm=isch&source=hp&ei=gNYLV5XjK4qmwAS-8oGgAg&q=never+back+down+movie&oq=never+back+down+movie&gs_l=mobile-gws-hp.3..0i19l5.9113.15612.0.16083.23.13.0.10.10.0.365.3129.0j2j6j4.12.0....0...1c.1.64.mobile-gws-hp..1.21.3041.0.Spi790Abo2I#imgrc=n7f2NyUmE-JeRM%3A

O que acham ? É alcançavel naturalmente ? Quanto tempo, em média, levaria pra pegar esse corpo ? Claro que isso varia de pessoa a pessoa, mas enfim...

abraços!

Spoiler

Spoiler

15 horas atrás, Inu disse:

Além do mais, não precisa ser mto inteligente e pensar: 15 anos de treino, se fosse hormonizado ele seria gigantalho..

Musculação não funciona dessa forma meu amigo, não é cumulativo... você pode treinar 40 anos natural que você não vai virar um mutante, alias, vc pode correr o risco de ficar igual quando tinha dois anos de treino e não sair disso por conta do seu painel hormonal natural.

E mesmo hormonizado com 15 anos de treino, só vai virar um "gigantalho" se usar as coisas certas....