24 minutos atrás, Celebror disse:

Quanto ao amigo que postou as fotos dos homens acima naturais das antigas, eles possuem shapes interessantes, mas acredito que com a qualidade de informação e estudo que temos disponíveis hoje, em termos de treinos, dieta, equilíbrio hormonal, etc, da para alcançar um shape parecido e até superior ao de alguns dos mostrados.

Dá sim se chegar perto das cargas monstruosas que levantavam nos básicos, dá frequência insana de treinar 5 - 6 dias na semana, com o volume de 6 a 9 horas e de fazer uma dieta minimamente decente. O pessoal não se dedica e espera milagre da ciência, o que ela tem feito é provar que o treino desses caras era o ideal, o melhor possível para construção de um shape forte e musculoso. O imediatismo e a fraqueza sobretudo mental da nossa sociedade traria vergonha as gerações passadas. 

Em 01/04/2016 at 20:23, Danilo Z disse:

Eu por exemplo...treinei em VÁRIAS academias e tinha caras lá que tinham minha altura...BF quase igual MAS mesmo os caras sendo 10~15 Kgs mais leves eles tinham de 3~8 cms  A MAIS de medidas em braços...pernas...antebraços...ombros... isso sem contar na densidade , obvio nem preciso dizer quer TODOS eles eram usuários de AEs não é mesmo?! rsrsrs

Você perdeu toda a sua credibilidade quando escreveu isso...

Não dá pra absorver nada de alguém que fala uma bosta dessa...

E uma coisa... Vc disse:

Citar

Filho, um cara hormonizado tem muito menos retensão e do que um natural, pesquise, vc vai notar que um hormonizado com mesmo peso... BF e altura sua vai ter MUITO MAIS massa muscular do que vc isso é fato não achismo, o seu problema é que vc nem sequer pesquisa nada

E eu lá tenho que saber algo de bomba? Falei winstrol porque é uma das poucas que já ouvi falar e sei que seca...

AGORA, PRA QUE DIABOS EU VOU ESTUDAR  E PESQUISAR SOBRE O QUE A BOMBA FAZ SE EU NÃO TENHO INTERESSE EM USAR?

Já falei e repito... Para de me marca... Suas opiniões não valem de nada pra mim.

Você vive em outro mundo, em um mundo aonde pessoas com mesma altura, mesmo bf e 15kg a menos que você, são bem maiores que você...

Já ouve tanta evolução de lá pra cá, e pra vocês só é natural quem é das antigas, pra vocês não existe ninguém natural atualmente... Tudo evoluiu, menos o seu pensamento pré-histórico... Fica nessa aí... Toma bomba, é como o cara falou... Aqui o errado parece certo...

PS: Nenhuma vez eu disse estrar próximo de algum daqueles dois físicos... Por mais que eu tenha colocado que ele pesa 70 e eu 75... Ainda tem muito caminho pra 75... Sempre só disse ser possível (nem isso você concordou mais blz). E vocês pediram uma foto (pra poder opinar ^^ ridículo isso...) e eu postei... Agora porque eu postei uma foto esses cabeças de anta acham que estou me comparando... Mas fazer o que... Inteligencia não dá pra esperar de todo mundo.

PS2: Outro fato interessante, é sobre aquela outra anta, que falou que tenho pernas de galinha...

Tenho exatamente as mesmas PROPORÇÕES (ressaltar pra ver se vcs entendem) que o Arnold...

Então critique o estilo e não a mim. Se quiser que seu argumento tenha lógica...

Editado 3/04/2016 às 02:23 04/3, 2016 por andre.gutierres

Um desafio a todos os iludidos desse topico...

Postem a foto de um natural q vcs tenham ctza q eh natural , q seja ESTÉTICO

 

E eu lá tenho que saber algo de bomba? Falei winstrol porque é uma das poucas que já ouvi falar e sei que seca...

AGORA, PRA QUE DIABOS EU VOU ESTUDAR  E PESQUISAR SOBRE O QUE A BOMBA FAZ SE EU NÃO TENHO INTERESSE EM USAR?

Agora entendi o porque de tanta discussão: falta de estudo.

O que vc acha dessa parte@DaniloZ?

1 hora atrás, alex ander disse:

Agora entendi o porque de tanta discussão: falta de estudo.

O que vc acha dessa parte@DaniloZ?

Acho que agora o assunto do tópico virou: "Dá pra passar disso hormonizado?"

Agora sou obrigado a saber tudo sobre bomba, pra crescer natural?

Na boa, não sei porque ainda venho aqui perder meu tempo com vocês... Não sai nada que preste daqui... Em vez dos caras ficarem só opinando sem saber...

Não eles te atacam e falam "VOCÊ NÃO VAI CHEGAR NISSO", "VOCÊ NÃO VAI CHEGAR NAQUILO". Não é atoa que muito natural desiste... Olha o que uma comunidade de fisiculturismo fica falando... Mas falem a vontade, vocês não me abalam... Prefiro acreditar em instituições conceituadas que realizam testes pra saber se o cara toma bomba, do que em alguns randoms que postam coisas sem nexo ou fundamento, e quando postam é de 1850...

Como se o cara fosse natural e tivesse vivido isso, mas não hormonizaram no primeiro mês de academia e querem achar que entendem algo...

Realmente é perda de tempo vir aqui, se algum natural ver isso... Fica a dica, vai procurar sobre limites em outro lugar... Fóruns internacionais de preferência... Porque aqui a cultura é tomar bomba. Outra dica pra procurarem: Campeonato de fisiculturismo natural.

PAREM DE SE ILUDIR , NUNCA , EU REPITO NUNCAAA VAO CHEGAR NO SHAPE DESSES CARAS DAS ANTIGAS , VOCE AO MENOS LEVANTAM 1/3 DO PESO QUE OS CARAS LEVANTAVAM NOS BASICOS?  E NAO VEM COM FRESCURAGEM DE QUE EXISTE OUTRO JEITO DE AUMENTAR A CARGA E BLABLALBA , OLHA O PESO ABSURDO QUE ESSES CARAS LEVANTAVAM , POR MAIS QUE VOCE SE DEDIQUE E BLABLABLA VOCE NAO CHEGA PERTO , SUAS ARTICULAÇOES FRACAS COM A ALIMENTAÇAO E ROTINA PODRE QUE VOCES VIVEM NAO VAI AGUENTAR OS PESOS QUE OS CARAS DAS ANTIGAS PEGARAM , SUAS JUNTAS , LOMBAR NAO AGUENTAM , ENTAO PAREM DE QUERER DIZER QUE DEVIDO A CONHECIMENTO DA PL SER SUPERIOR EM SHAPE POR QUE NAO DA !!!! 

QUER SEGUIR NATURAL ? SIGA , MAS NAO FIQUE ILUDIDO , SE VOCE NAO É UMA ABERRAÇAO GENETICA (QUANDO DIGO ABERRAÇAO , DIGO EM QUESTAO DE FORÇA TA? ) POR QUE QUANTO MAIOR SUA FORÇA EM BASICOS , MAIOR VOCE FICA , PARA NATURAIS ESSA É A REALIDADE ! QUER QUEIRA QUER NAO  

Editado 3/04/2016 às 06:08 04/3, 2016 por DarkZin09

Vocês todos estão certos, é só bater o olho e dizer "não é natural", não precisa nem saber os dados da pessoa.

E é mais fácil pensar assim mesmo, trabalho duro não justifica ganhos, bomba sim...

Então eu concordo com todos vocês (Quem sabe assim vocês param de me encher o saco)

Desisto, favor não me marquem mais, quero parar de entrar nesse fórum. E quero sair sem nenhum babaca falando de mim pelas costas, então chega.

Quem sabe um dia eu volto e esfrego o resultado na cara de vocês (Aí vocês dizem que eu tomei bomba e pronto, tá justificado porque fiquei com um corpo bom kkkk)

Inútil essa discussão.

4 horas atrás, RAFABRAVE disse:

Um desafio a todos os iludidos desse topico...

Postem a foto de um natural q vcs tenham ctza q eh natural , q seja ESTÉTICO

Desculpa. Eu gostaria de te responder, já tenho até nomes na minha cabeça, mas eu realmente quero parar com essa discussão inútil, pois não dá pra conversar com alguns aqui e isso só está tomando meu tempo. Isso aqui passou de uma discussão sobre físicos, para brigas pessoais... Se você não concorda com alguns, eles começam a te atacar... Confesso que eu revidei, e revidei mesmo... Mas não comecei nada... Só que eu já cansei disso e repetindo, to perdendo meu tempo a toa aqui...

12 horas atrás, Celebror disse:

Nessa foto me parece que se Bottura é hormonizado ta fazendo errado algo errado (dificilmente), pq ele parece pequeno perto do Capi...

O Caio é esperto, ele sabe que não pode ficar grande demais porque as pessoas não são assim tão bobas, ele usa doses baixas pra evitar o catabolismo enquanto diminui o BF pra subir no palco, ele usa mas usa pouco, de qualquer forma o físico dele pre contest é de hormonizado, não dá pra natural.

11 horas atrás, Celebror disse:

Eu acho que você não precisa se prender a isso, da pra alcançar shapes muito bacanas naturalmente, quanto aos naturais que todos dizem que são hormonizados eu acho que eles têm um papel muito importante: motivar.

Só isso não basta, eles deviam no mínimo dar dicas boas de treino e dieta como os antigos faziam, foda é que nego se diz natural e manda as pessoas  treinarem com pesos de moça...valorizar pump e coisas inúteis  e comer que nem um boi , coisa que pra natural não dá muito certo.

O que deixa triste é ver que as pessoas dizem que não dá pra chegar natural em quase nenhum dos shapes mostrados, aposto que a maioria que fala nem chegou a explorar o seu próprio limite natural e já apelou para os recursos ergogênicos, e acaba que essa realidade desmotiva muito aqueles que querem manter seu corpo livre dessas drogas.

se o cara quer ficar com um shape superior a um Hermann Goerner só com AEs mesmo, não tem como.

Quanto ao amigo que postou as fotos dos homens acima naturais das antigas, eles possuem shapes interessantes, mas acredito que com a qualidade de informação e estudo que temos disponíveis hoje, em termos de treinos, dieta, equilíbrio hormonal, etc, da para alcançar um shape parecido e até superior ao de alguns dos mostrados.

Pra ficar igual eles já vai ser complicado porque as taxas hormonais dass pessoas hoje é menor do que naquela época , isso sem falar na qualidade dos alimentos .

Passar então creio ser quase impossível.

11 horas atrás, lukao1993 disse:

Meu objetivo é chegar no shape do atlas, o klein ou o Hack. Estaria mais do que perfeito...

o meu é do George , temos quase mesma altura.

11 horas atrás, Norton disse:

Dá sim se chegar perto das cargas monstruosas que levantavam nos básicos, dá frequência insana de treinar 5 - 6 dias na semana, com o volume de 6 a 9 horas e de fazer uma dieta minimamente decente. O pessoal não se dedica e espera milagre da ciência, o que ela tem feito é provar que o treino desses caras era o ideal, o melhor possível para construção de um shape forte e musculoso. O imediatismo e a fraqueza sobretudo mental da nossa sociedade traria vergonha as gerações passadas. 

Esqueceu de falar que antigamente os caras tinham testo batendo 900 ng/dl ou MAIS  , hoje maioria dos jovens fica entre 500~700 ng/dl as vezes até menos.

9 horas atrás, alex ander disse:

Agora entendi o porque de tanta discussão: falta de estudo.

O que vc acha dessa parte@DaniloZ?

Pois é , os caras querem opinar sem ter pesquisado, aí é difícil.

Querem falar com credibilidade acercado que não estudaram , podemos chamar isso de síndrome do Lula rsrsrs

7 horas atrás, andre.gutierres disse:

Acho que agora o assunto do tópico virou: "Dá pra passar disso hormonizado?"

Agora sou obrigado a saber tudo sobre bomba, pra crescer natural?

se vc se atreve a falar sobre limite natural deveria estudar antes sim.

Na boa, não sei porque ainda venho aqui perder meu tempo com vocês... Não sai nada que preste daqui... Em vez dos caras ficarem só opinando sem saber...

vc que está opinando sem conhecimento aqui, e maioria já percebeu isso.

Não eles te atacam e falam "VOCÊ NÃO VAI CHEGAR NISSO", "VOCÊ NÃO VAI CHEGAR NAQUILO". Não é atoa que muito natural desiste...

sabe por que desistem???

Por ouvir de pessoas tipo vc que dá pra ficar que nem um Jeff naturalmente , obvio que o cara não vai ficar por isso ele desiste, temos que dizer a verdade e não iludir os outros com um objetivo que sabemos que ele não irá conseguir.

Olha o que uma comunidade de fisiculturismo fica falando... Mas falem a vontade, vocês não me abalam... Prefiro acreditar em instituições conceituadas que realizam testes pra saber se o cara toma bomba, do que em alguns randoms que postam coisas sem nexo ou fundamento, e quando postam é de 1850...

o fisiculturismo natural morreu em 1950 meu amigo, TODO fisiculturista atualmente usa ''bomba'' , pare de se iludir , vc naturalmente não vai ter mesma condição do que um cara que usa hormônios.

Como se o cara fosse natural e tivesse vivido isso, mas não hormonizaram no primeiro mês de academia e querem achar que entendem algo...

que nem vc...NUNCA estudou NADA e quer falar com ares de autoridade.

Realmente é perda de tempo vir aqui, se algum natural ver isso...

foda é ouvir que o shape de um hormonizado não tem nada de mais é um natural fica igual.

Porque aqui a cultura é tomar bomba.

mimimi de adolescente revoltadinho que foi contrariado.

Outra dica pra procurarem: Campeonato de fisiculturismo natural.

Campeonato de fisiculturismo natural

Campeonato de fisiculturismo natural

Campeonato de fisiculturismo natural

Campeonato de fisiculturismo natural

Campeonato de fisiculturismo natural

Não existe campeonatos de fisiculturismo natural , fisiculturismo natural foi na década de 40 PRA TRÁS.

4 horas atrás, andre.gutierres disse:

Vocês todos estão certos, é só bater o olho e dizer "não é natural", não precisa nem saber os dados da pessoa.

Não é bater o olho filho, e ter como base o estudo de TODA a história do fisiculturismo e ver como eram o treino...dieta...taxas hormonais ...peso ...BF ...força... estética e demais coisas que era padrão antes de existirem esteróides anabolizantes , vc não fez isso, suas falas são 100% na base da fantasia.

E é mais fácil pensar assim mesmo, trabalho duro não justifica ganhos, bomba sim...

NINGUÉM aqui disse isso, só vc.

Quem sabe um dia eu volto e esfrego o resultado na cara de vocês (Aí vocês dizem que eu tomei bomba e pronto, tá justificado porque fiquei com um corpo bom kkkk)

daquii a uns 10 anos vc vai ver que vc estava errado, quando se olhar nas fotos e no espelho vai ver que o que vc achava ser possível naturalmente era ilusão.

20 minutos atrás, Danilo Z disse:

Esqueceu de falar que antigamente os caras tinham testo batendo 900 ng/dl ou MAIS  , hoje maioria dos jovens fica entre 500~700 ng/dl as vezes até menos.

Acredito que isso dê para ser corrigido, a verdade é que a sociedade deixou de comer comida de verdade, comem lixo cada vez mais processado, calorias vazias, muito açúcar, tem um estilo de vida ultra sedentário. Muitos atletas antigos tinham além de horas de treinamento outras tantas gastas em trabalho braçal, hoje acham que vão catabolizar só de andar a pé de volta da academia, triste, mas o exemplo desses naturais esta ai a disposição de todo mundo, basta que procurem por informação, ou eles vão continuar iludidos pelos liars da vida.

25 minutos atrás, Norton disse:

Acredito que isso dê para ser corrigido, a verdade é que a sociedade deixou de comer comida de verdade, comem lixo cada vez mais processado, calorias vazias, muito açúcar, tem um estilo de vida ultra sedentário. Muitos atletas antigos tinham além de horas de treinamento outras tantas gastas em trabalho braçal, hoje acham que vão catabolizar só de andar a pé de volta da academia, triste, mas o exemplo desses naturais esta ai a disposição de todo mundo, basta que procurem por informação, ou eles vão continuar iludidos pelos liars da vida.

Sim, creio que talvez dê pra corrigir sim,o problema é o $$$ que vc vai gastar.

Alimentos orgânicos e coisas naturais e bem nutritivas custam uma fortuna , olha por exemplo quanto custa o Kg de coisas como : castanha do pará...castanha de caju... amendoas... quinoa...gojy berry... azeite extra virgem ( azeite BOM não essas porcarias que vc paga 20 dilmas ) ...frutas ...

Quem é pobre acaba comendo coisa ruim por falta de escolha muitas vezes.

Eu acho que essa pergunta não tem muito haver com o tópico, mas eu gostaria de faze-la.

Vale apena ficar natural? (caso a pessoa não vise competições)

16 minutos atrás, O Sensei disse:

Eu acho que essa pergunta não tem muito haver com o tópico, mas eu gostaria de faze-la.

Vale apena ficar natural? (caso a pessoa não vise competições)

Sim.

mas saiba que depois de um tempo vai parar de ver evolução, e se não amar realmente treinar vai se desmotivar.

23 minutos atrás, O Sensei disse:

Eu acho que essa pergunta não tem muito haver com o tópico, mas eu gostaria de faze-la.

Vale apena ficar natural? (caso a pessoa não vise competições)

Claro que vale.

Só tenha em mente que esteticamente falando vc não vai muito longe sendo natural .

Se vc quiser competir e vencer terá que usar algo, é complicado vc competir com alguém que usa hormônios porque os hormônios mudam muita coisa .

Talvez eu esteja sendo inocente ao dizer que pretendo ter um shape assim naturalmente, mas é essa minha meta, n sei se é possível:

Ou assim

Não se enganem pela ultima foto, o cara é pequeno e só tem um abdome e peitoral legal para um natural (ele se diz pelo menos), de braço tem 36cm

toda vez que visito aqui penso em desistir da acad , cada shape que dizem que é impossivel...

E qual e o problema de ser inalcançável naturalmente. Musculação e um esporte que visa a saúde e fortalecimento dos músculos e tendões, deixe o ego para aqueles dispostos a arriscar o bem estar.

1 hora atrás, Rasz disse:

cara, olha meu diario, eu sou 100% natural acompanha ele, e tu vai ver q da pra ir longe sendo natural

que da pra ir longe eu sei que dá, só que o pessoal aqui fala como se apenas os hormonizados tivessem shape bom.

4 minutos atrás, Rasz disse:

Nao sei oq vc ou eles consideram shape bom... Mas eu to feliz com o meu

E temho certeza q n to nem perto do tal limite natural... Pra mim esse papo eh coisa de qm n aguenta fazer dieta, sem ter grandes resultados instantâneo igual quem toma mil ml por mes de veneno

KKKK , Dieta é Obrigaçao meu filho ! Nao adianta so fazer dieta  , o Ponto aqui é outro , Teu Corpo é apenas definidinho , nada demais , agora tenta ganhar MASSA MUSCULAR DE VERDADE !! QUER Exemplo de naturais ? Veja os caras da era Pré -Roids , Pronto aquele é o limite e talvez voce nem chegue perto deles devido a varios fatores !   

Editado 3/04/2016 às 18:06 04/3, 2016 por DarkZin09

KKKK , Dieta é Obrigaçao meu filho ! Nao adianta so fazer dieta  , o Ponto aqui é outro , Teu Corpo é apenas definidinho , nada demais , agora tenta ganhar MASSA MUSCULAR DE VERDADE !! QUER Exemplo de naturais ? Veja os caras da era Pré -Roids , Pronto aquele é o limite e talvez voce nem chegue perto deles devido a varios fatores !   

Com poucas palavras vou explicar:

Vc naturalmente pode ter 40, 45 ou mais de braço. No entanto, provávelmente o BF ficará altíssimo(obesidade)

Vc pode naturalmente ter 8% ou menos de BF, no entanto, provávelmente ficará raquítico.

O que queremos dizer com tudo isso é que é impossível ter bastante volume e BF baixo ao mesmo tempo, sendo natural.

o Bottura é natural, certeza!

o Bottura é natural, certeza!

Como eu ja disse, Caio Bottura, Arnold, Zyzz, Andreas Munzer, Jeff, São todos hormonizados.

Não se iluda. Natural é dos anos 40 pra trás.

Natural de Chernobil kkkk 

alguem pode me dizer se os shapes que postei na pagina anterior, que são meu objetivo, dá pra chegar natural?

Editado 3/04/2016 às 19:39 04/3, 2016 por O Sensei

Só pra galera saber, o tópico é sobre: Da pra chegar natural? 

não qual é o melhor shape, etc..

8 minutos atrás, Rasz disse:

olha, antigamente eu era muito magro, braço menor q 32 cm, hj to com quase 40 definidinho... pra mim ta otima a evolução...e nenhuma natural vai ganhar 'massa muscular de verdade' ... 

só na tua visão q eu não chegarei nem perto deles....

afinal oq esperar de um gordinho que pensa q é bodybuilder?? quando tu fizer um cutting sendo natural, eu quero ver oq vai sobrar desse teu braço horrivel e gordo...

meu shape ta muuuuuuuuito melhor que essa tua gordura uheauheua antes de criticar, faça melhor, gordo.

Aham!! kkkkkkkk , Desculpa ae Genetica dos Deuses ! Tambem acredite no Papai Noel ! Carcaça de Pernilongo

esse tópico é muito dhr, toda vez que entro aqui parece que voltei no tempo, mesmas dúvidas e discussões de quando foi criado 3 anos atrás

pqp

vamo cair na realidade ai

1 hora atrás, DarkZin09 disse:

Você cicla ou algo assim?

Eu não quero ofender não mano, mas pela foto de perfil você parece um gordinho e acho que sua desanimação e descrença talvez esteja nisso. Sei lá.

58 minutos atrás, Zikaaa disse:

Qual a realidade?

O cara ser obeso, magrelo, petista, branco, negro não desqualifica de forma nenhuma os comentários do  Darkzin09.

Primeiro , entrem em meu diário antes de falar merda ! Meu objetivo maior é o powerbuilding , e eu , euuu prefiro um milhão de vezes ser pouco grande e volumoso do que esses merdas raquíticos fracos em projeto cut eterno que nunca ganha músculo algum.  E duas coisas queridos. Vcs n tem metade do meu volume muscular então n falem merda sem saber meu objetivo ! Ou Natural é grande porém com BF relativamente alto.  Ou é um desses raquíticos frangos e definido.  Essa é verdade doa a quem doer 

2 horas atrás, Rasz disse:

Botou a foto de qm no perfil?  Kkkkkkk

Minha pq ? E para de desvirtuar o tópico q sua ilusão já ta enchendo o saco !