Eu não sou natural mais, mas ciclei até chegar no meu limite e tento segurar ele hoje em dia, já perdi muito e recuperei e assim eu vou seguindo.

Mas sinceramente, o Nando ali viajou em dizer que o cara não evolui mais sendo que ele nunca fez uma dieta digna e tem apenas 1,5 anos de treino.

Para se saber o limite ou pelo menos se aproximar dele (faltando apenas gramas ou 1,5kg para o limite) é no minimo 3 anos de treino e no maximo 4 anos. Isso é, sérios ou quase sérios.

Problema do natural = BF

Eu mesmo com 44cm de braço em bulking aparento ter 41cm. Já em cutting eu com 41cm aparento ter 42-43cm.

Quantos quilos acima da altura acham que um natural consegue com X% de BF?

Na minha opinião uns 8Kgs acima da altura com 10% de BF seria o limite de uma genética mediana. O que acham?

Depende, se carrega mais uns 5kg de agua. Negócio é que se consegue uns 5~ kg a menos que sual altura - 100 de MM com BF baixo, ou seja, a 190 cm se consegue uns 85kg de MM, junta isso com 5 kg de água e mais 10% BF e tens 100kg. :3

Eu não sou natural mais, mas ciclei até chegar no meu limite e tento segurar ele hoje em dia, já perdi muito e recuperei e assim eu vou seguindo.

Mas sinceramente, o Nando ali viajou em dizer que o cara não evolui mais sendo que ele nunca fez uma dieta digna e tem apenas 1,5 anos de treino.

Para se saber o limite ou pelo menos se aproximar dele (faltando apenas gramas ou 1,5kg para o limite) é no minimo 3 anos de treino e no maximo 4 anos. Isso é, sérios ou quase sérios.

Problema do natural = BF

Eu mesmo com 44cm de braço em bulking aparento ter 41cm. Já em cutting eu com 41cm aparento ter 42-43cm.

Qual sua altura?

Eu comecei a treinar com 1,82m e 75kg com uns 14 de bf.

Pelo que pesquisei, da pra conseguir cerca de 20kg de massa pra que treina e tem genética normal. Assim sendo e tendo eu na foto 83kg, teria uns 93kg no limite genético com uns 14 de bf

Essa fórmula é pra BF de 4-5%, do Martin Berkhan.

Hm verdade, equivoco meu. Vou dar uma fuçada no blog, acho que foi lá que vi 3 fórmulas falando sobre isso

Com 5% they, mas não acredito nisso não ahruhaura acho que uns 5-6kg acima da altura com 9-10% de bf é possível

Idem. Essas fórmulas são só pra ter uma base mesmo. Fazendo uma analogia, é tipo estipular treinos low reps pra naturais. Ainda que a maioria se dê bem com tal metodologia, ainda têm aqueles que obtém melhores resultados com o famigerado ABCDE. Aí nesse caso não tem o que discutir neah hehe

Qual sua altura?

Eu falei de braço, mas foi só um exemplo, eu cheguei no máximo a ter 43cm haha. Em cutting eu chego a 40cm-41cm ... Isso é meu limite creio eu, porque ciclei pra chegar onde cheguei e estou mantendo faz algum tempo assim.

Tenho 1.77-1.79

Acredite, dependendo da fita, minha altura muda, até naquelas paredes da academia haha. Mas é entre esses dois ai.

Na natureza, o alfa é escolhido por ser mais forte/alto.

Não somos muito diferentes.

O dinheiro é só uma variável, nem entra nessa questão.

Estamos falando sobre genética e reprodução.

Os tempos mudaram, cara.

N vamos desviar essa caceta.

Dá?

N vamos desviar essa caceta.

Dá?

Certo dia eu estava olhando alguns tópicos antigos de antes e depois e vi um cara chamado Paredão, não sei se já falaram dele, afinal, venho pouco no forum e sou recente por aqui. Mas ele tinha um shape bem parecido com o cara da foto, não sei braços, mas o resto é bem parecido.

Essa mudança de antes e depois, foi em quanto tempo ?

PS: E ele dizia ser natural.

Editado 30/11/2014 às 20:46 11/30, 2014 por iLee

Certo dia eu estava olhando alguns tópicos antigos de antes e depois e vi um cara chamado Paredão, não sei se já falaram dele, afinal, venho pouco no forum e sou recente por aqui. Mas ele tinha um shape bem parecido com o cara da foto, não sei braços, mas o resto é bem parecido.

Essa mudança de antes e depois, foi em quanto tempo ?

PS: E ele dizia ser natural.

Ja ouvi falar dele tb, e vi o topico dele, inclusive ele participou daquela farsa do "teste de fidelidade", daquele programa do joão kleber...kkk

E lembra mesmo o shape dele.

Não sei, encontrei na net.

Os caras falam de natureza mas esquecem que não estamos mais na época das cavernas kk

Paredao já foi muito comentado aqui, dizia ter 1,80m, 40 de braço e 6% de BF. 5 anos de treino.

Eu comecei a treinar com 1,82m e 75kg com uns 14 de bf.

Pelo que pesquisei, da pra conseguir cerca de 20kg de massa pra que treina e tem genética normal. Assim sendo e tendo eu na foto 83kg, teria uns 93kg no limite genético com uns 14 de bf

Cara essa história é pra boi dormir, esses cálculos que fazem são tudo furado

Depois que vc começa a estagnar seus ganhos serão mínimos e o que vai fazer vc ir ganhar cada vez menos é voce mesmo, dificilmente uma pessoa consegue manter o mesmo animo com dieta/treinamento que mantia quando os ganhos estavam acontecendo

Alcançar 93 kilos com 1.82m é uma tarefa um tanto impossível pra um natural, com um bf baixo vc vai ter q treinar durante uns 4-5 anos com dieta impecável

Editado 30/11/2014 às 21:00 11/30, 2014 por Lucas suplt

Cara essa história é pra boi dormir, esses cálculos que fazem são tudo furado

Depois que vc começa a estagnar seus ganhos serão mínimos e o que vai fazer vc ir ganhar cada vez menos é voce mesmo, dificilmente uma pessoa consegue manter o mesmo animo com dieta/treinamento que mantia quando os ganhos estavam acontecendo

Alcançar 93 kilos com 1.82m é uma tarefa um tanto impossível pra um natural, com um bf baixo vc vai ter q treinar durante uns 4-5 anos com dieta impecável

Pq esses cálculos são furados?

O cara quer chegar a 93 Kgs com 14% de BF como ele disse, não com BF baixo.

Cara essa história é pra boi dormir, esses cálculos que fazem são tudo furado

Depois que vc começa a estagnar seus ganhos serão mínimos e o que vai fazer vc ir ganhar cada vez menos é voce mesmo, dificilmente uma pessoa consegue manter o mesmo animo com dieta/treinamento que mantia quando os ganhos estavam acontecendo

Alcançar 93 kilos com 1.82m é uma tarefa um tanto impossível pra um natural, com um bf baixo vc vai ter q treinar durante uns 4-5 anos com dieta impecável

pela foto que postei, vc acha que da pra conseguir chegar nos 93kg com 14 bf?

Os cálculos são furados pq é IMPOSSIVEL saber qual o limite natural de qualquer pessoa, basicamente por isso.. Ele pode dar uma margem de erro , mas eu não confio em nenhum deles pela prática mesmo, individualidade é algo extremamente importante, não da pra generalizar nada

@FMSR

Da sim, é só ter uma boa dieta e continuar treinando que voce chega PS: não tinha lido q o bf podia ser alto

Mas vai ter que continuar treinando o resto da sua vida pra manter isso, eu por exemplo se paro 2 meses já perco uma boa massa magra, isso pq tenho 7-8% de bf com 88 kilos, já cheguei a parar por causa de lesão(1 mês e meio) e fui pra 79 kg

Editado 30/11/2014 às 21:29 11/30, 2014 por Lucas suplt

FMSR da sim cara , voce é alto

1,5 mês de paragem e perdeu 9kg?

musculo nao foi, deve ter sido retenção de líquidos, eu tive que parar tb devido a lesão cerca de 3 meses e perdi uns 2 ou 3kg

Editado 30/11/2014 às 21:25 11/30, 2014 por FMSR

Pq esses cálculos são furados?

O cara quer chegar a 93 Kgs com 14% de BF como ele disse, não com BF baixo.

digamos que falam que um cara que comecou academia hoje e tem 1,80m pode ganhar 20kg de massa magra.

cara 1 = 1,80m - 75 kg - 14%BF = 64,5kg de massa magra

cara 2 = 1,80m - 60 kg - 10%BF = 54kg de massa magra

olha a diferenca,, eu mesmo comecei com 60kg, 1,81m e 10%.

Caras, é só eu que acho esse um dos tópicos mais sem nocao do forum? Cada um é cada um, e porra, tem uma galera ai que gasta mt em suplemento e nao vai em nutricionista, nao paga personal nem faz exames de rotina pra ver se tem algo que da pra melhorar naturalmente. Cada pequeno sacrificio conta no final, falo isso porque eu tbm cometo erros, todos cometem, mas sempre é bom pararem pra pensar um pouco alem.

1,5 mês de paragem e perdeu 9kg?

musculo nao foi, deve ter sido retenção de líquidos, eu tive que parar tb devido a lesão cerca de 3 meses e perdi uns 2 ou 3kg

Não foi só músculos, como tava na creatina tinha muita retenção de liquido.. mesmo assim o que importa é oq vc ve no espelho

Praticamente murchou, mesmo assim eu consegui recuperar tudo em 2 meses

Só fiz essa comparação pra mostrar que quando vc chega perto do seu limite, qualquer brecha na dieta/lesões/faltas no treino faz vc perder os kilos bem mais rápido, provavelmente vc não tava nem perto pra parar 3 meses e perder 3 kg

Algo que eu fico pensando "como assim?" é aquele tipo de pessoas que falam "foda-se o shape" e focam em areas funcionais e são os que tem shapes mais fodas!

Não estou falando só de "naturais" e sim de quem usa aes também, de ambos.

Lucas, se for você na foto ali, NUNCA que tem 8 de bf.

Parei 1 mês de treinar, não perdi NADA do que ganhei.

@iLee

Acontece isso porque focam em progredir cargas, ficarem mais fortes etc e isso acarreta em ganho de músculos. Eu mesmo, não to nem ai pra shape e continuo crescendo, to parado faz um mes por uns problemas mas treinando BW pra ficar mais forte, continuo evoluindo porque as "cargas" se mantem progredindo, ou seja, meu peso subindo

quem usa IA's, Tamoxifeno, Clomid, Lupron,Choragon, enfim drogas que aumentam a produção "natural" de testo.

Consideram nattys?

Editado 30/11/2014 às 22:49 11/30, 2014 por Rodzilla

postem ai shapes que vcs acham alcançaveis em 1 ano de treino pra quem é magro,treinei um ano cheguei a 73 ai parei e ferrou tudo...mas logo vou voltar hj to com 62 pra 1,70

quem usa IA's, Tamoxifeno, Clomid, Lupron,Choragon, enfim drogas que aumentam a produção "natural" de testo.

Consideram nattys?

Nunca vi usarem com o fim de ganhar massa. Tá certo que não sou manjão lol. Dá alguma diferença?

Se der, eu já não considero natural

postem ai shapes que vcs acham alcançaveis em 1 ano de treino pra quem é magro,treinei um ano cheguei a 73 ai parei e ferrou tudo...mas logo vou voltar hj to com 62 pra 1,70

cara qualquer um tem cara eu mesmo parte mas desenvolvida em mim é meu shape e peitoral super largo medido 100 cm frio pra 1 ano e 2 meses de academia ... poder se ate genetica por meu pai se ex-fisicuturista

Ja ouvi falar dele tb, e vi o topico dele, inclusive ele participou daquela farsa do "teste de fidelidade", daquele programa do joão kleber...kkk

E lembra mesmo o shape dele.

Não sei, encontrei na net.

UAHAHAH você tem o video do programa? se tiver me manda mp pqp

Eu comecei a treinar com 1,82m e 75kg com uns 14 de bf.

Pelo que pesquisei, da pra conseguir cerca de 20kg de massa pra que treina e tem genética normal. Assim sendo e tendo eu na foto 83kg, teria uns 93kg no limite genético com uns 14 de bf

o problema eh qeu nao vejo ninguem chegar natural nesses limites teoricos, na teorica da na pratica nao vejo ninguem chegar, bb pro poderia chegar mas usam drogas, nao acredito em bb naturais

Ator: Henry cavill

Ele fez o filme "imortais".

Vocês acham que da p chegar no shape dele, natural?

Ator: Henry cavill

Ele fez o filme "imortais".

Vocês acham que da p chegar no shape dele, natural?

Isso na minha opinião da e facil lol.

@Rodzila

Cara não compensa usar IA, serms etc pra aumentar testo e mto menos HCG e vou te explicar. Ia dependendo até vale usar aromasin em alguns casos mas tem q tomar cuidado, usando IA sem usar testo exogena é bem facil fazer com que seu e2 fique quase zerado e isso é super prejudicial tanto ao shape quanto a saude.

Tamoxifeno embora melhore o colesterol e aumente a testosterona em quantidades não significativas pra quem já tem elas normais, diminui o IGF-1 que é um hormonio anabolico também.

Clomid, isso eh uma coisa q despensa comentarios, é uma droga q deve ser evitada até mesmo na TPC por ter mtos colaterais.

HCG(chorulon etc) Embore aumente a testo exogena, segundo relatos de mtos usuarios (Ohforasteiro, acho que o RafaFreakMOnster tbm) teve varios problemas com HCG em cruise, sabe pq? HCG aromatiza de mais.

Todas essas drogas que você citou com exceção de aromasin são normalmente mto contraprodutivos para usar em pessoas saudaveis. Na minha opinião um natural saudavel, que tem niveis normais de testosterona(500ng por exemplo, APENAS UM EXEMPLO) deve se preocupar mais com a sensibilidade a insulina, insulina sim é um hormonio q causa grandes mudanças e é super anabolico e não vejo muitas pessoas dando tanta relevância pra ela quanto dão para testosterona sendo q a insulina é tão importante quanto.