Postado 30/06/2013 às 17:20 06/30, 2013 Boa tarde, Senhores, tenho uma dúvida antiga que já li várias coisas a respeito, mas nunca relacionando diretamente. Primeiro, aeróbicos em jejum, em comparação ao aeróbico convencional, "pega" a energia, teoricamente, da gordura. Utiliza-lo em bulking, mesmo com excedente calórico, diminuiria o acúmulo de gorduras então? Muito obrigado! Grande abraço! ps: visto que dieta e treino completamente ajustados, dúvida somente pra utiliza-lo como artifício extra.
Postado 30/06/2013 às 17:24 06/30, 2013 não tem como perder gordura em bulking = excedente calórico entao ou é 8 ou 80 O maior inimigo do conhecimento não é a ignorância, e sim a ilusão de uma verdade. -Stephen King O problema do mundo de hoje é que as pessoas inteligentes estão cheia de dúvidas, e as idiotas estão cheias de certezas. -Henry Charles
Postado 30/06/2013 às 17:46 06/30, 2013 Creio que se for um bulking limpo, com gordura boas, bastante proteína e boa quantidade de carbo, com o aerobico da sim pra manter um pouco da definição. Claro em uma dieta bulking vc perde mto e a definição e ganha bastante volume, por isso se esse é seu objetivo agora tem que saber que vai perder boa parte da definição. Mas com aeróbico pode sim segurar uma pouco mais ela, porem não vai abusar deles.. afinal vc quer crescer certo?
Postado 30/06/2013 às 17:49 06/30, 2013 um usuario aqui do topico levantou essa questão se a gordura é usada como fonte de energia no AEJ, vai depender da sua alimentação, se for uma alimentação limpa, etc pode sim ter uma pequena perda de gordura "Pessoas normais são felizes com vidas normais. Eu era diferente.Eu sentia que existia mais na vida do que se arrastar em um dia depois do outro... Eu era mais rigoroso que muitos dos meus amigos porque eu queria mais, eu exigia mais. Eu era mais faminto por sucesso do que qualquer pessoa que conhecia. " Arnold Schwarzenegger
Postado 30/06/2013 às 18:04 06/30, 2013 um usuario aqui do topico levantou essa questão se a gordura é usada como fonte de energia no AEJ, vai depender da sua alimentação, se for uma alimentação limpa, etc pode sim ter uma pequena perda de gordura pode citar o link desse topico?
Postado 30/06/2013 às 18:24 06/30, 2013 EU acho que séria inútil, é a mesma coisa que dirigir na contra mão, tentar desentortar uma banana. Se haver a perca de gordura, irá ser pouca coisa, pois em um cutting pra haver perca de gordura, são soma de fatores como os AEJ + DIETA + TREINO INTENSOS, em bulk jogar só o AEJ, você iria perder muito pouco, seria algo inútil; Minha humilde opinião. Abraços.
Postado 30/06/2013 às 18:29 06/30, 2013 pode citar o link desse topico? não tenho o link em mãos, mas o nome era É possivel crescer seco? "Pessoas normais são felizes com vidas normais. Eu era diferente.Eu sentia que existia mais na vida do que se arrastar em um dia depois do outro... Eu era mais rigoroso que muitos dos meus amigos porque eu queria mais, eu exigia mais. Eu era mais faminto por sucesso do que qualquer pessoa que conhecia. " Arnold Schwarzenegger
Postado 2/07/2013 às 13:17 07/2, 2013 Autor Li esse ''é possível crescer seco?'', e sinceramente achei uma discussão fraquíssima, o defensor do aej em bulking não argumentava muito bem. Primeiramente, como não achei pesquisas a respeito, me baseio na teoria somente. E ao fazer isso, dá pra perceber um menor acúmulo de gordura no final do dia. Ninguém nunca tentou fazer isso não? Pela teoria, é meio lógico que virão resultados melhores
Postado 2/07/2013 às 13:23 07/2, 2013 no AEJ vc perde gordura se sua alimentação no resto do dia for ok, boa acho q é possivel sim perder uma pequena porcentagem de gordura, ou pelo menos nao ganhar mais gordura "Pessoas normais são felizes com vidas normais. Eu era diferente.Eu sentia que existia mais na vida do que se arrastar em um dia depois do outro... Eu era mais rigoroso que muitos dos meus amigos porque eu queria mais, eu exigia mais. Eu era mais faminto por sucesso do que qualquer pessoa que conhecia. " Arnold Schwarzenegger
Postado 2/07/2013 às 13:26 07/2, 2013 Autor pois é, acho perfeitamente possível, mas se for de fato, por que ninguém nunca pensou/fez isso?
Postado 2/07/2013 às 13:28 07/2, 2013 ai já não sei, é mais pelo preconceito no aeróbico em bulking realmente não faz mto sentido aeróbico em bulk, ainda mais AEJ é bem mais fácil fazer uma dieta com umas 400~500kcals kcal acima do seu gasto calórico, um bulk limpo vai dar na mesma "Pessoas normais são felizes com vidas normais. Eu era diferente.Eu sentia que existia mais na vida do que se arrastar em um dia depois do outro... Eu era mais rigoroso que muitos dos meus amigos porque eu queria mais, eu exigia mais. Eu era mais faminto por sucesso do que qualquer pessoa que conhecia. " Arnold Schwarzenegger
Postado 2/07/2013 às 13:32 07/2, 2013 Autor rapaz, um aeróbico convencional num bulking, realmente não vejo muito sentido, mas um aej entendo completamente. Com dieta limpa então, a teoria mostraria resultados sensacionais (só terminar meu cutting e testarei)
Postado 2/07/2013 às 14:15 07/2, 2013 vou começar o AEJ amanhã mesmo em bulk, até pq alguém tem que testar né.
Postado 2/07/2013 às 15:06 07/2, 2013 rapaz, um aeróbico convencional num bulking, realmente não vejo muito sentido, mas um aej entendo completamente. Com dieta limpa então, a teoria mostraria resultados sensacionais (só terminar meu cutting e testarei) Concordo! teoricamente tudo certo.. só testando pra saber, vou começar a colocar na rotina
Postado 2/07/2013 às 15:13 07/2, 2013 Supermoderador rapaz, um aeróbico convencional num bulking, realmente não vejo muito sentido, mas um aej entendo completamente. Com dieta limpa então, a teoria mostraria resultados sensacionais (só terminar meu cutting e testarei) Veja bem, se essa teoria realmente fizesse sentido (queimar gordura em jejum, e no restante do dia ganhar mais massa magra) quem segue dietas de jejum intermitente teria resultados no mínimo espetaculares, pois passaria praticamente o dia inteiro queimando gordura. Ou seja, estariam literalmente trocando gordura por massa magra. E isso não acontece. Porque o saldo calórico no final do dia continua importando. Diário
Postado 2/07/2013 às 15:51 07/2, 2013 Autor Veja bem, se essa teoria realmente fizesse sentido (queimar gordura em jejum, e no restante do dia ganhar mais massa magra) quem segue dietas de jejum intermitente teria resultados no mínimo espetaculares, pois passaria praticamente o dia inteiro queimando gordura. Ou seja, estariam literalmente trocando gordura por massa magra. E isso não acontece. Porque o saldo calórico no final do dia continua importando. rapaz, de fato faz sentido, mas então qual seria a utilidade do aej, se sua principal função é pegar a energia da gordura primeiramente. Então não teria razão de ele funcionar em cutting também, se só colocar o saldo calórico negativo já resolveria e foda-se se a energia do aeróbico vem da gordura ou da comida/glicogênio etc, e daria na mesma que um aeróbico normal com baixa intensidade acredito que tenha um limite de obtenção de energia proveniente da gordura (tanto que o ''limite'' seria 40 minutos de aej), e não ficar caminhando o dia inteiro até queimar toda sua gordura (ou seguir dietas com o jejum intermitente). Mas, operando nesse limite de 40 minutos, acredito que traga resultados significativos até em bulking, não acha possível? Editado 2/07/2013 às 15:51 07/2, 2013 por Tubiis (veja o histórico de edições)
Postado 2/07/2013 às 16:31 07/2, 2013 Concordo com @Tubiis, se o AEJ, nao fosse diferente, nao tivesse como principal resultado a perda de gordura, porque os atletas em cutting, adicionaria o AEJ? Sendo q era só ele fazer um aerobico qualquer hora e ter um saldo calorico negativo... Na minha opniao acho q ajudaria sim,ou a pessoa iria ter uma quantidade minima de gordura reduzida ou iria manter a gordura atual !! Bom to em bulk, e sou endomorfo e fico meio encafifado, pq acho q to ganho barriga, kk nao sei se e impressao minha pq aumentando a quantidade de alimento acredito q a barriga iria inchar mesmo um poko, entao irei adicionar esse AEJ, se trazer resultados eu aviso !!
Postado 2/07/2013 às 16:35 07/2, 2013 Na teoria é possivel sim isso acontecer, mas na pratica, os resultados sao tao pequenos que nao sei se vale a pena gastar tempo com isso. Diario do Half - Em construção
Postado 2/07/2013 às 16:38 07/2, 2013 Autor Concordo com @Tubiis, se o AEJ, nao fosse diferente, nao tivesse como principal resultado a perda de gordura, porque os atletas em cutting, adicionaria o AEJ? Sendo q era só ele fazer um aerobico qualquer hora e ter um saldo calorico negativo... Na minha opniao acho q ajudaria sim,ou a pessoa iria ter uma quantidade minima de gordura reduzida ou iria manter a gordura atual !! Bom to em bulk, e sou endomorfo e fico meio encafifado, pq acho q to ganho barriga, kk nao sei se e impressao minha pq aumentando a quantidade de alimento acredito q a barriga iria inchar mesmo um poko, entao irei adicionar esse AEJ, se trazer resultados eu aviso !! maravilha! é uma honra obter tal aceitação! Aguardo resultados! Bons treinos amigo! Na teoria é possivel sim isso acontecer, mas na pratica, os resultados sao tao pequenos que nao sei se vale a pena gastar tempo com isso. você mesmo já praticou isso? pra mim aej em bulking era uma ideia meio fora de comum, ao menos pra maioria das pessoas. Fez por quanto tempo? de fato não mudou nada?
Postado 2/07/2013 às 16:41 07/2, 2013 AEj em bulking? no-sense só se for pra regular cardiovascular Graduado em Educação Física: licenciatura e bacharel.
Postado 2/07/2013 às 16:42 07/2, 2013 Supermoderador rapaz, de fato faz sentido, mas então qual seria a utilidade do aej, se sua principal função é pegar a energia da gordura primeiramente. Então não teria razão de ele funcionar em cutting também, se só colocar o saldo calórico negativo já resolveria e foda-se se a energia do aeróbico vem da gordura ou da comida/glicogênio etc, e daria na mesma que um aeróbico normal com baixa intensidade acredito que tenha um limite de obtenção de energia proveniente da gordura (tanto que o ''limite'' seria 40 minutos de aej), e não ficar caminhando o dia inteiro até queimar toda sua gordura (ou seguir dietas com o jejum intermitente). Mas, operando nesse limite de 40 minutos, acredito que traga resultados significativos até em bulking, não acha possível? Pensa da seguinte forma. Quantas calorias você gasta por dia se passar o dia inteiro em coma? Essa é a sua TMB (taxa metabólica basal). Calcule o valor, para uma pessoa de 80 kg com altura mediana deve dar umas 1800 kcal. A grande maioria dessa energia será proveniente de gorduras, se a disponibilidade de glicose for baixa. Considerando que você fique 18 horas em jejum por dia seguindo uma Warrior Diet, por exemplo, seu corpo gastaria em torno de 1350 kcal neste período. Digamos que 80% dessa energia seja proveniente de gorduras, seriam quase 1100 kcal de gordura queimada. Você acha que 200 kcal gastas em uma caminhada de 40 minutos fariam alguma diferença? Não dá nem 20% do que você queimou simplesmente por ficar parado. Adicione a sua rotina normal e a diferença será ainda maior. Se o AEJ fizer diferença em bulking, uma dieta de jejum intermitente fará uma diferença no mínimo 5 vezes maior. Aeróbico é simplesmente uma forma do seu corpo consumir energia. Ele já consome naturalmente nos processos normais - seu coração usa basicamente apenas gorduras como combustível, e consome umas 300-400 kcal... é como se você fizesse AEJ todos os dias Não faz diferença, em geral, fazer aeróbicos em jejum ou não porque, independente do caso, você estará consumindo energia. Se fizer em jejum, vai queimar mais gorduras no momento do aeróbico; se fizer fora de jejum irá utilizar glicogênio, mas este terá de ser reposto eventualmente, e isso irá gerar um déficit calórico que, por sua vez, irá gerar uma queima de gorduras. Não esqueçam que a energia gasta em aeróbicos, em geral, é muito menor do que a que você gasta no dia-a-dia. Menor ainda se considerar um AEJ, que é feito em baixa intensidade e baixa duração. Se você fizer um AEJ que queime 200 kcal, 3 vezes na semana, você precisará de 3 meses para perder 1 kg de gordura. Diário
Postado 2/07/2013 às 16:43 07/2, 2013 Autor AEj em bulking? no-sense só se for pra regular cardiovascular rapaz, não acho que seja no-sense, dá uma olhada na minha explicação (ou tentativa de), veja se não faz sentido
Postado 2/07/2013 às 16:47 07/2, 2013 Velho o problema das pessoas que elas querem tudo no calculo, querem tudo provado!!! Tem q testar galera, ficam so seguindo o que o povo fala, vao testar coisas diferente, descobrir novas tecnicas, se a pessoas nao tivesse testado no passado, acham q o mundo taria onde hj??? Esses nerdzinho que kerem ficar provando tudo, fiquem sabendo que o corpo humano e a maquina mais complexa que se pode existir, ngm sabe explicar totalmente o que acontece dentro dele !! entao galera bora testar e descobrir coisas novas!! Vlw, abraço Nada contra a ciencia!! Logico a ciencia ajudou em muitas coisas !! mais acho q as pessoas ficaram muito pendentes da ciencia, e pararam de acreditar em si mesmo, cada um e cada um, a ciencia nao pode muda isso ^^ ! Editado 2/07/2013 às 16:58 07/2, 2013 por Fuzari da maromba (veja o histórico de edições)
Postado 2/07/2013 às 16:48 07/2, 2013 rapaz, não acho que seja no-sense, dá uma olhada na minha explicação (ou tentativa de), veja se não faz sentido continua não fazendo sentido é o saldo total diário que importa, isso já foi debatido 300x aqui no forum Velho o problema das pessoas que elas querem tudo no calculo, querem tudo provado!!! Tem q testar galera, ficam so seguindo o que o povo fala, vao testar coisas diferente, descobrir novas tecnicas, se a pessoas nao tivesse testado no passado, acham q o mundo taria onde hj??? Esses nerdzinho que kerem ficar provando tudo, fiquem sabendo que o corpo humano e a maquina mais complexa que se pode existir, ngm sabe explicar totalmente o que acontece dentro dele !! entao galera bora testar e descobrir coisas novas!! Vlw, abraço. ta bom velho vai la tentar burlar a lei básica da termodinâmica quando conseguir, você me avisa Graduado em Educação Física: licenciatura e bacharel.
Postado 2/07/2013 às 16:51 07/2, 2013 Pensa da seguinte forma. Quantas calorias você gasta por dia se passar o dia inteiro em coma? Essa é a sua TMB (taxa metabólica basal). Calcule o valor, para uma pessoa de 80 kg com altura mediana deve dar umas 1800 kcal. A grande maioria dessa energia será proveniente de gorduras, se a disponibilidade de glicose for baixa. Considerando que você fique 18 horas em jejum por dia seguindo uma Warrior Diet, por exemplo, seu corpo gastaria em torno de 1350 kcal neste período. Digamos que 80% dessa energia seja proveniente de gorduras, seriam quase 1100 kcal de gordura queimada. Você acha que 200 kcal gastas em uma caminhada de 40 minutos fariam alguma diferença? Não dá nem 20% do que você queimou simplesmente por ficar parado. Adicione a sua rotina normal e a diferença será ainda maior. Se o AEJ fizer diferença em bulking, uma dieta de jejum intermitente fará uma diferença no mínimo 5 vezes maior. Aeróbico é simplesmente uma forma do seu corpo consumir energia. Ele já consome naturalmente nos processos normais - seu coração usa basicamente apenas gorduras como combustível, e consome umas 300-400 kcal... é como se você fizesse AEJ todos os dias Não faz diferença, em geral, fazer aeróbicos em jejum ou não porque, independente do caso, você estará consumindo energia. Se fizer em jejum, vai queimar mais gorduras no momento do aeróbico; se fizer fora de jejum irá utilizar glicogênio, mas este terá de ser reposto eventualmente, e isso irá gerar um déficit calórico que, por sua vez, irá gerar uma queima de gorduras. Não esqueçam que a energia gasta em aeróbicos, em geral, é muito menor do que a que você gasta no dia-a-dia. Menor ainda se considerar um AEJ, que é feito em baixa intensidade e baixa duração. Se você fizer um AEJ que queime 200 kcal, 3 vezes na semana, você precisará de 3 meses para perder 1 kg de gordura. Então com défict calórico diário, não existem vantagem no AEJ é isso que estais dizendo? “O treino é como a vida, tem os seus altos e baixos, mas se pensar nos seus problemas com a intensidade e lógica suficiente, irá resolvê-los ou chegar a um compromisso.” Reg Park.
Postado 2/07/2013 às 16:53 07/2, 2013 Autor continua não fazendo sentido é o saldo total diário que importa, isso já foi debatido 300x aqui no forum então qual a diferença entre fazer um aeróbico em jejum e um convencional? Pensa da seguinte forma. Quantas calorias você gasta por dia se passar o dia inteiro em coma? Essa é a sua TMB (taxa metabólica basal). Calcule o valor, para uma pessoa de 80 kg com altura mediana deve dar umas 1800 kcal. A grande maioria dessa energia será proveniente de gorduras, se a disponibilidade de glicose for baixa. Considerando que você fique 18 horas em jejum por dia seguindo uma Warrior Diet, por exemplo, seu corpo gastaria em torno de 1350 kcal neste período. Digamos que 80% dessa energia seja proveniente de gorduras, seriam quase 1100 kcal de gordura queimada. Você acha que 200 kcal gastas em uma caminhada de 40 minutos fariam alguma diferença? Não dá nem 20% do que você queimou simplesmente por ficar parado. Adicione a sua rotina normal e a diferença será ainda maior. Se o AEJ fizer diferença em bulking, uma dieta de jejum intermitente fará uma diferença no mínimo 5 vezes maior. Aeróbico é simplesmente uma forma do seu corpo consumir energia. Ele já consome naturalmente nos processos normais - seu coração usa basicamente apenas gorduras como combustível, e consome umas 300-400 kcal... é como se você fizesse AEJ todos os dias Não faz diferença, em geral, fazer aeróbicos em jejum ou não porque, independente do caso, você estará consumindo energia. Se fizer em jejum, vai queimar mais gorduras no momento do aeróbico; se fizer fora de jejum irá utilizar glicogênio, mas este terá de ser reposto eventualmente, e isso irá gerar um déficit calórico que, por sua vez, irá gerar uma queima de gorduras. Não esqueçam que a energia gasta em aeróbicos, em geral, é muito menor do que a que você gasta no dia-a-dia. Menor ainda se considerar um AEJ, que é feito em baixa intensidade e baixa duração. Se você fizer um AEJ que queime 200 kcal, 3 vezes na semana, você precisará de 3 meses para perder 1 kg de gordura. rapaz, mas pelo jeito que você descreve, os aej's são tão insignificantes (até em cutting) que não justificaria ninguém a fazê-lo. E eu acredito num limite (suposto 40 minutos), se não você ficaria caminhando o dia todo em jejum e queimaria toda sua gordura, logo não viabilizando a WD dentro deste método ps: não respondi de forma tão completa e elaborada pois ainda estou pensando/escrevendo a respeito! muito grato! Editado 2/07/2013 às 16:54 07/2, 2013 por Tubiis (veja o histórico de edições)
Postado 2/07/2013 às 16:54 07/2, 2013 Supermoderador Então com défict calórico diário, não existem vantagem no AEJ é isso que estais dizendo? Não foi isso que eu quis dizer. Ele ajuda, afinal de contas vai aumentar o déficit. Só não espere milagres apenas com o AEJ. 100-200 calorias é algo pequeno comparado com o déficit que você pode obter com a dieta. Diário
Postado 2/07/2013 às 16:58 07/2, 2013 Autor Não foi isso que eu quis dizer. Ele ajuda, afinal de contas vai aumentar o déficit. Só não espere milagres apenas com o AEJ. 100-200 calorias é algo pequeno comparado com o déficit que você pode obter com a dieta. ao falar assim, iguala-se o aej ao aeróbico convencional, com função única de aumentar o defcit (relacionando, obviamente, com sua explicação anterior) Editado 2/07/2013 às 16:58 07/2, 2013 por Tubiis (veja o histórico de edições)
Postado 2/07/2013 às 16:59 07/2, 2013 Não foi isso que eu quis dizer. Ele ajuda, afinal de contas vai aumentar o déficit. Só não espere milagres apenas com o AEJ. 100-200 calorias é algo pequeno comparado com o déficit que você pode obter com a dieta. Entendi, porém sempre achei que tem realmente o déficit calórico. Porém, o déficit poderia ser proveniente de muitas outras coisas. Se o indivíduo não tem uma dieta muito equilibrada mais tem déficit calórico. Logo ele perdera gordura ou não. Pois pode ser uma dieta com pouca proteína, ou pouco carboidrato. Logo não perderia a gordura e sim a massa magra. Até mesmo em dietas malucas perderia mais líquidos. Acho que o AEJ atua mais é na gordura mesmo, tendo ou não o déficit é algo que não volta rápido. Assim penso eu.. “O treino é como a vida, tem os seus altos e baixos, mas se pensar nos seus problemas com a intensidade e lógica suficiente, irá resolvê-los ou chegar a um compromisso.” Reg Park.
Postado 2/07/2013 às 17:00 07/2, 2013 então qual a diferença entre fazer um aeróbico em jejum e um convencional? nenhuma apenas a fonte de energia usada o convencional gasta mais calorias (que é o que importa no final) faz uma corrida alimentado de 1h (gasto de aprox 700kcal) agora faz um aej 1h 300kcal qual deles vai importar mais? Graduado em Educação Física: licenciatura e bacharel.
Crie uma conta ou entre para comentar