Problema que se você é natural seguindo esse protocolo você ganha quase nada. Lembro do Ogus comentando que vai parar de competir por alguns anos (4 se não me engano) porque indo de bulk pra cutt mesmo que uma vez por ano ele não consegue os ganhos sólidos que quer..Vejo gente comentando que hgh sem insulina e testo é bobagem, mas isso são comentários de usuários de foruns brasileiros.. E realmente não sei qual é a qualidade do GH que a maioria usa por aqui.. Pra mim gh + insulina é ridiculo de apelativo..

Tem um cara aqui na academia, tem um shape de nível competitivo. Entretanto, ele vai pra academia e fica conversando 90% do tempo, treina com execução errada muitos ex, usa cargas ridiculas. Supino por exemplo, ele faz com 15kg cada lado (não to mentindo ou exagerando, fiquei indignado nas vezes que vi). Grande, bf baixo, execução ruim, pouca força.. Como gh pode não ser uma maravilha?

com certeza deve mandar Ea's junto kkk . o GH ( insulina creio que se encaixe também) Foi quem definiu essa geração freak de agora! creio eu que Gh+um coquitel de Ea's fazem milagres! o f*da de abusar disso, é a dilatação da barriga, que fica um troço horroroso !

Na realidade nem dieta eu faço sahuhshusa

Mas eu ganho ocasionalmente 1kg ou outro por mês e mantenho um BF baixo, é mais ou menos um lean gain.

___

Mas é sério que esse negócio de bulk/cut não é tão bom assim.O bulk que muitos fazem, ganham muito BF, o que obriga a fazer um cutt e nesse cutt, você perde muita massa magra, não tem como segurar tanta massa magra ou segurar muito o BF, isso é antinatural.

Só recomendo o cut para quem é gordo mesmo e bulk só para quem é magro mesmo, daí quando atingir um %BF bom e uma massa muscular equilibrada, basta fazer lean gains para sempre.

abs

Kra eu acredito que fazendo um cutting bem estruturado e certo não perca tanta massa muscular assim mesmo sendo natural !

por exemplo, um kra com 15% de bf querer baixar pra 10% da pra segurar a massa muscular agora o kra ter 15% de bf e querer baixar pra 7-8% aii ja fica dificil mesmoo kk !

cara , o proprio gh15

ja falou que GH é uma maravilha mas adiministrar sem aes é burrice!

e mais uma coisa, gh+ insulina vai te fuder muito mais que trembo

assim como diuretico te fode mais de usar trembolona!

Se for levar o gh15 em consideração, ele é totalmente contra insulina. Ou seja, nao seria o combo GH+insulina, seria só GH quando ele fala que é bobeira..

Gh e insulina te fode mais que trenbo? nao entendi a parte do diuretico e trenbo.. voce nunca usou nada né?

Editado 18/01/2013 às 17:27 01/18, 2013 por 14th (veja o histórico de edições)

Se for levar o gh15 em consideração, ele é totalmente contra insulina. Ou seja, nao seria o combo GH+insulina, seria só GH quando ele fala que é bobeira..

Gh e insulina te fode mais que trenbo? nao entendi a parte do diuretico e trenbo.. voce nunca usou nada né?

ceteza que é contra insulina?

acho que nao é...

e diuretico, sim as chances de te foder sao maiores que trembo.

nao ainda nao usei nada, mas o que isso vem ao caso?

ceteza que é contra insulina?

acho que nao é...

e diuretico, sim as chances de te foder sao maiores que trembo.

nao ainda nao usei nada, mas o que isso vem ao caso?

"

5 id take insulin out of bodybuilding ,,it ruined it

,,also take seo otu of bodybuilding then yo 7usee who is real good and who is a blob"

Você ta dizendo que GH te fode mais que trenbo, ok entendi. Mas está também dizendo que diuretico te fode mais que trenbo? Ou que diuretico te fode mais se estiver usando trenbo? Isso que não entendi.

Ficou óbvio que você nunca usou nada quando fez as afirmações sobre o que te foderia mais..Você fala de EAs sem um conhecimento teorico e sem um conhecimento prático deles. Então onde está a base das suas afirmações? Relatos? Para né..

Editado 18/01/2013 às 17:40 01/18, 2013 por 14th (veja o histórico de edições)

Kra eu acredito que fazendo um cutting bem estruturado e certo não perca tanta massa muscular assim mesmo sendo natural !

por exemplo, um kra com 15% de bf querer baixar pra 10% da pra segurar a massa muscular agora o kra ter 15% de bf e querer baixar pra 7-8% aii ja fica dificil mesmoo kk !

Você não entendeu o que eu disse.Por exemplo, os caras acreditam que fazendo cut/bulk eles ultrapassarão o limite genético.Um cara etem 44 de braço e 10% de BF, de certo modo ele tá quase no limite, daí ele vai lá, faz um cut e vai pra 40 de braço e 7% de BF, daí ele pensa que fazendo o bulk, conseguirá atingir 45 de braço com 10%...

Impossível, ele só estará desperdiçando o que ganhou com estes ciclos.O mais correto seria simplesmente administrar com lean gains, porque dali ele praticamente não passa e se for pra evoluir, não será com cut/bulk bem feito.

abs

Você não entendeu o que eu disse.Por exemplo, os caras acreditam que fazendo cut/bulk eles ultrapassarão o limite genético.Um cara etem 44 de braço e 10% de BF, de certo modo ele tá quase no limite, daí ele vai lá, faz um cut e vai pra 40 de braço e 7% de BF, daí ele pensa que fazendo o bulk, conseguirá atingir 45 de braço com 10%...

Impossível, ele só estará desperdiçando o que ganhou com estes ciclos.O mais correto seria simplesmente administrar com lean gains, porque dali ele praticamente não passa e se for pra evoluir, não será com cut/bulk bem feito.

abs

Há quem diga que para quebrar esses platos você precisa apelar pra um bulk meio sujo..

Há quem diga que para quebrar esses platos você precisa apelar pra um bulk meio sujo..

kkk

Claro, bulk sujo pra ficar com o mesmo BF%?Claro né...

abs

EDIT:Ah entendi o que quis dizer.Mas pensa bem, o cara bulkou sujo, conseguiu a façanha de 15% BF com 50 de braço.Se ele fizer um cut, ele vai chegar aos 44 de braço com os mesmo 10% de BF.

O cara vai ficar quase 1 ano neste ciclo e é possível que nem diferença tenha.

abs

Editado 18/01/2013 às 18:01 01/18, 2013 por Visitante (veja o histórico de edições)

Na prática lean gains é a melhor forma de manter sem arriscar muito a massa muscular.

Mas como exemplo, se o cara tiver medidas como 45 de braço e 10% de BF, similares a minha por exemplo. Só perderá tantas medidas em um cutting se fizer um cutting extremo e/ou mal organizado.

E com medidas desse tipo, o cutting deve ser moderado, porque o BF não estaria alto. Sei que é um exemplo, mas é só pra servir como padrão de análise. Até porque se o BF estiver alto a ponto de necessitar muito de um cutting, então é melhor mesmo sacrificar massa muscular e jogar a gordura no lixo e depois bulkar de forma correta.

Existem várias formas de se fazer um cutting decente, e não jogar no lixo os ganhos em bulks anteriores. O problema é que a maioria peca na montagem da dieta e por isso os ganhos são irrelevantes e/ou as perdas são sacrificantes.

Quanto a fazer um bulk sujo pra tentar quebrar platôs é sim uma forma de se crescer ainda mais. Eu sou a favor de bulks sujos, mas quando se está em um patamar ainda baixo. Quando se está em um patamar mais significativo, então acredito que a cautela é a melhor forma de administrar o corpo.

Na prática lean gains é a melhor forma de manter sem arriscar muito a massa muscular.

Mas como exemplo, se o cara tiver medidas como 45 de braço e 10% de BF, similares a minha por exemplo. Só perderá tantas medidas em um cutting se fizer um cutting extremo e/ou mal organizado.

E com medidas desse tipo, o cutting deve ser moderado, porque o BF não estaria alto. Sei que é um exemplo, mas é só pra servir como padrão de análise. Até porque se o BF estiver alto a ponto de necessitar muito de um cutting, então é melhor mesmo sacrificar massa muscular e jogar a gordura no lixo e depois bulkar de forma correta.

Existem várias formas de se fazer um cutting decente, e não jogar no lixo os ganhos em bulks anteriores. O problema é que a maioria peca na montagem da dieta e por isso os ganhos são irrelevantes e/ou as perdas são sacrificantes.

Quanto a fazer um bulk sujo pra tentar quebrar platôs é sim uma forma de se crescer ainda mais. Eu sou a favor de bulks sujos, mas quando se está em um patamar ainda baixo. Quando se está em um patamar mais significativo, então acredito que a cautela é a melhor forma de administrar o corpo.

Não sei se você está dando sua opinião simplesmente, ou está comentando em cima do que eu falei...

Mas enfim, estou falando de um cutting bem-feito, estou supondo que o cara faça direitinho.Mas mesmo assim, fazendo tudo direito, na minha opinião, o cara não obterá avanços.

abs

Shapudo, entendi o que quis dizer. Apenas expressei minha opinião também. Dentro do que você citou.

Resumindo, acho que é preciso avaliar o quanto é necessário um cutting ou um bulking. O grande erro é que as pessoas já pecam na avaliação do que necessitam, dentro de seus objetivos. E isso também é fator determinante para que não haja avanço.

Na minha opinião, por exemplo, alguém com medidas conforme exemplificadas, deveria fazer um cutting moderado, caso seu objetivo seja diminuição de BF. É diferente de alguém com excesso de peso (gordura) que necessita de um cutting mais forte.

Alguém com tais medidas, tem que ter atenção para não sacrificar os ganhos. Então o cutting deve ser feito moderadamente. Ou simplesmente continuar bulkando porque se está com BF controlado.

Ocorrem muitas perdas, porque a pessoa não sabe a hora de parar e a intensidade do que está fazendo.

A musculação é um caminho de estratégias que podem e devem ser moderadas e alteradas se preciso, para se obter o resultado desejado. Se a pessoa com boa massa muscular e pouca gordura está perdendo muito com um cutting, então na minha opinião ele não está bem estruturado.

E assim como você, concordo que lean gains é a melhor estratégia para se manter bem. Porém, requer mais paciência.
A questão é saber que estratégia quer seguir e o quanto ela é melhor pra você. Seja em cutting ou bulking.

Comigo acontece o diferente, tô com uma dieta de bulk, iniciada com praticamente 3400 kcal ( excedente de 500kcal) não faço aeróbicos e treino dia sim dia não.

depois do ultimo cutting só ganhei peso nas festas de fim de ano,quando pesava 72 e fui pra 75 infelizmente o peso retrocedeu auehauehaue

tava com 72 quando iniciei um bulk, no momento, a dieta está com uns 4200 kcal ( as vezes não como tdo isso por dia ).. mas faç oo possivel, e infelizmente o peso não sai do 74.

Oh God Why, onde estaria errando ?

não tomar suplementos ? todos os macros estão corretos, eu simplismente não ganho gordura e por não aumentar o pso na balança provavelmente não estarei ganhando MM, mesmo tendo alterações de medidas em cada avaliação que faço.

braço 38>40 etc.

cara , o proprio gh15

ja falou que GH é uma maravilha mas adiministrar sem aes é burrice!

e mais uma coisa, gh+ insulina vai te fuder muito mais que trembo

assim como diuretico te fode mais de usar trembolona!

Diurético te fode mais do que Trembolona? Procede isso?

Se for ficar on em diuréticos full time, sim.

Se for tomar só antes de competição, provavelmente não.

Se for ficar on em diuréticos full time, sim.

Se for tomar só antes de competição, provavelmente não.

basicamente o ponto é: açucar te faz mais mal do que trenbolona. porque se você comer muito acucar full time voce morre.. ? lol

Na parte de relatos tem uns 10 ciclando trenbo kkkk

Editado 20/01/2013 às 14:10 01/20, 2013 por Glauber19 (veja o histórico de edições)

O topico é sobre bulk/cutting ser o unico metodo, ai eu vejo comentarios sobre trembo e fico pensando se mudei de topico e não percebi.

@ topico

Eu não gosto de dividir assim tbm, eu sempre acabo errando em ambas as fases, prefiro manter a mesma qualidade o ano todo e ir ganhando peso aos poucos.

Queria saber pq bulk/cutting é ruim pra naturais, não entendi o sentido nisso. É ruim pra quem não sabe fazer, como eu, mas oque ser natural tem a ver com isso?

O Matt Ogus é BB natural e faz bulk/cutting.

Editado 20/01/2013 às 14:43 01/20, 2013 por Night (veja o histórico de edições)

Matt Ogus natural? Acho que não...

Coloquem no 8:19 em tela cheia com maior qualidade possivel (tente 1080 HD), acho que aquilo ali não é picada de pernilongo...

Editado 20/01/2013 às 14:50 01/20, 2013 por Rodrigo Souto (veja o histórico de edições)

Todo mundo é natural.

Matt Ogus natural? Acho que não...

Coloquem no 8:19 em tela cheia com maior qualidade possivel (tente 1080 HD), acho que aquilo ali não é picada de pernilongo...

Claro, uma marca na perna prova tudo.

Vamos manter o foco no assunto do tópico, por favor.

Editado 20/01/2013 às 16:03 01/20, 2013 por Night (veja o histórico de edições)

O topico é sobre bulk/cutting ser o unico metodo, ai eu vejo comentarios sobre trembo e fico pensando se mudei de topico e não percebi.

@ topico

Eu não gosto de dividir assim tbm, eu sempre acabo errando em ambas as fases, prefiro manter a mesma qualidade o ano todo e ir ganhando peso aos poucos.

Queria saber pq bulk/cutting é ruim pra naturais, não entendi o sentido nisso. É ruim pra quem não sabe fazer, como eu, mas oque ser natural tem a ver com isso?

O Matt Ogus é BB natural e faz bulk/cutting.

Olha cara, na verdade eu acho que é ruim até pra quem é fisiculturista(no sentido de manter a massa e os ganhos).

Mas pensa bem, pro cara manter 4% e 130kg, o cara iria ter que ficar tomando a mesma dose de veneno o ano todo.Seria muito difícil de manter.

Que organismo aguentaria?Daí o cara faz esse revezamento cut/bulk para poder relaxar mais em algumas partes do ano(tomar menos EA), ou para mudar a droga, para o corpo não ficar tanto tempo com a mesma.

abs

Editado 20/01/2013 às 16:32 01/20, 2013 por Visitante (veja o histórico de edições)

Matt Ogus natural? Acho que não...

Coloquem no 8:19 em tela cheia com maior qualidade possivel (tente 1080 HD), acho que aquilo ali não é picada de pernilongo...

Esse nem é o lugar normal de aplicacao na perna.

Esse nem é o lugar normal de aplicacao na perna.

normalmente não é no ombro ou gluteos que se aplica?

normalmente não é no ombro ou gluteos que se aplica?

na perna é bem comum aplicarem tambem, só que normalmente se aplica mais do lado tipo:

Minha opinião a respeito de Cutting e Bulking é a seguinte.

Se fazemos um bulk de 1 ano, arrecadamos uma boa quantidade de MM junto com um aumento de BF ( mesmo sendo limpo )

porem, ao fazermos o maldito cutting, baixamos o BF e consequentemente perdemos SEMPRE um pouco da MM.

Dificil entender mas... bulkar por curtos periodos não rola, e estou começando a achar que me manter em forma o ano inteiro ( sem bulk ) apenas treinando.. e futuramente sabe lá, quando eu tiver grana pra investir em tudo que poderá me dar MM. mas claro, sem essas fases de bulk e cutting !!

Só não acho bom fazer cutting por mais de 3 meses consecutivos, digamos assim, por períodos muito prolongados. Pois o seu metabolismo basal tende a abaixar pela adaptação do seu organismo à restrição calórica imposta. O que seria um tiro no próprio pé. Portanto, o que proponho é a alternância de cutting / bulking a cada três meses. Suponhamos que queira perder 10 kg de gordura. Começa-se com um cutting de 3 meses, perdendo-se 6 Kg. Agora entra-se com um bulking limpo com pouco excedente calórico por mais dois ou três meses, visando mais a elevação ou manutenção do metabolismo. Depois, entra-se novamente com um cutting por mais uns tres meses para perder os 4 Kg de banha restantes.

Outro ponto sobre o cutting é a severidade. Perder dois Kg por mês, em média, com uma dieta de 1,2 a 1,5g de proteína/ lb de peso corporal e boa rotina de treinamento, me parece seguro em relação à preservação da massa magra.

Se, por exemplo, vc pesa 110Kg e quer chegar a 100Kg, com 10-12% de BF, o que não é nada tão radical, pela minha experiência perderia muito pouca medida de braço. seria basicamente devido à camada de gordura eliminada e não à perda de massa muscular. A não ser que vc tenha bastante gordura acumulada nos braços. Mesmo assim, seria devido à gordura eliminada e não à perda muscular...

Editado 23/01/2013 às 04:04 01/23, 2013 por Peter Griffin (veja o histórico de edições)

Nao sei pq enfiaram o MAtt no assunto...

Quem garante que ele é natural, vc?

Vc vive 24 horas/dia com ele?

...

galera gostaria da opniao de vcs, enfim vou falar meu caso.

sou ecto, 1,82 72kg , estou com barriga grande, bf alto mesmo sendo magro, bebia muito, agora parei e estou malhando

ja li muito a respeito de dieta treino ...

mas lendo esse topico fiquei em duvida no meu caso

faço lg? bulk/cutting

cutting primeiro? minha barriga encomoda muito

enfim gostaria da opniao de vcs

vlwww